Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 december 2022, 10:58   #35481
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Toch allemaal heel logisch ook. Either you are with us, or against us!

En Rusland hoort duidelijk niet tot het clubje.
Ja zo denkt de westerse elite, en het is normaal dat de volkeren die ze willen koloniseren zich daartegen verzetten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 10:59   #35482
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nog even melden dat het inkomen van Bulgarije en Servie bijna gelijk zijn, terwijl het leven in Servie toch goedkoper is.

Het leven in Moldova is VEEL goedkoper dan in Roemenie, ik schat meer dan 2 keer goedkoper.Dat komt omdat allerlei regels die de EU opleggen vooral goed uitkomen voor de westerse multinationals, die hun producten duurder verkopen.
Het leven in de meeste Russische steden is ook pakken goedkoper dan in Roemenie, toch verdienen Russen gemiddeld meer. Daar komt nog bij dat in ex-Sovjet landen mensen een deel van hun loon in natura of in her zwart krijgen, dat zul je niet zien in de statistieken.
In de link staat ook een kaartje met weergave van de Purchasing Power Parity (met andere woorden: een kaart die rekening houdt met de lagere kosten).

Servië doet het op dat vlak ongeveer zo goed als Bulgarije en een pak slechter dan Roemenië. En Roemenië doet het op dat vlak nog steeds 2X zo goed als Moldavië.

Nu, als men naar PPP kijkt moet je ervan uitgaan dat mensen alles nationaal kopen hé. Daar ben je niet veel mee als je op vakantie wil gaan ofzo.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 7 december 2022 om 11:00.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:01   #35483
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waar haal je dat nu vandaan ? Ik dacht dat ze daar juist voor dienden
Nee want dan krijg je onzuiver gebroed, volgens de VS tot de jaren 60, en volgens de nazi s.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:01   #35484
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja zo denkt de westerse elite, en het is normaal dat de volkeren die ze willen koloniseren zich daartegen verzetten.
Rusland is momenteel het enige land dat nog kolonies heeft.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:10   #35485
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Rusland is momenteel het enige land dat nog kolonies heeft.
Oh ja?
Welke dan? Welke landen buiten ze genadeloos uit zoals de VS de Filippijnen, Guatemala, etc. Frankrijk een groot deel van West-Afrika, etc.?
Zuid-Ossetie, Transdnistrie, etc. bestaat uit bevolkingen die Russisch spreken en reeds sinds het einde van de Sovjet-Unie bij Rusland willen.

Overigens Frankrijk heeft nog steeds Guadeloupe, etc. het VK de Malvinas, Nederland de Antillen, etc.

Laatst gewijzigd door tomm : 7 december 2022 om 11:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:17   #35486
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
In de link staat ook een kaartje met weergave van de Purchasing Power Parity (met andere woorden: een kaart die rekening houdt met de lagere kosten).

Servië doet het op dat vlak ongeveer zo goed als Bulgarije en een pak slechter dan Roemenië. En Roemenië doet het op dat vlak nog steeds 2X zo goed als Moldavië.

Nu, als men naar PPP kijkt moet je ervan uitgaan dat mensen alles nationaal kopen hé. Daar ben je niet veel mee als je op vakantie wil gaan ofzo.
Roemenie is iets beter, enkel en alleen dankzij de Hongaarse en Duitse steden in Transylvanie die een Centraal-Europese geschiedenis en uitstraling hebben. Moldova was het armste land van Europa maar wordt sinds Maidan voorbij gestoken door Oekraine.
Al op gelet dat de pro-westerse ex-Sovjet landen (Oekraine, Moldova, Georgie) het veel slechter doen dan de pro-Russische(Kazakhstan, Rusland zelf, Belarus), die deel uitmaken van de Euraziatische Unie?

Laatst gewijzigd door tomm : 7 december 2022 om 11:20.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:34   #35487
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Roemenie is iets beter, enkel en alleen dankzij de Hongaarse en Duitse steden in Transylvanie die een Centraal-Europese geschiedenis en uitstraling hebben. Moldova was het armste land van Europa maar wordt sinds Maidan voorbij gestoken door Oekraine.
Al op gelet dat de pro-westerse ex-Sovjet landen (Oekraine, Moldova, Georgie) het veel slechter doen dan de pro-Russische(Kazakhstan, Rusland zelf, Belarus), die deel uitmaken van de Euraziatische Unie?
Roemenië IETS beter?

Jij kan echt geen cijfers lezen hé?


Al op gelet dat jouw keuze voor ex-Sovjetlanden erg selectief is? Estland, Letland en Litouwen doen het immers allemaal veel beter dan Kazakhstan en Belarus.

Is het trouwens ook al opgevallen dat voor elk van de door jou opgesomde pro-Westerse ex-Sovetlanden, er een deel wordt bezet door Rusland?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:35   #35488
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oh ja?
Welke dan? Welke landen buiten ze genadeloos uit zoals de VS de Filippijnen, Guatemala, etc. Frankrijk een groot deel van West-Afrika, etc.?
Zuid-Ossetie, Transdnistrie, etc. bestaat uit bevolkingen die Russisch spreken en reeds sinds het einde van de Sovjet-Unie bij Rusland willen.

Overigens Frankrijk heeft nog steeds Guadeloupe, etc. het VK de Malvinas, Nederland de Antillen, etc.
Tsjetsjenië, Dagestan,... + zo goed als alles ten Oosten van de Oeral.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:41   #35489
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Omdat voor hem Israel en de VS de goeie zijn, die mogen volkeren onderdrukken en uitmoorden, want dat zijn dan volkere die niet de "juiste waarden" hebben, of zich verzetten tegen de greep van de neokoloniale wereldorde. Mensenrechten, democratie, etc. dat geldt enkel maar voor "de goeie". Zo denken neocons.
Niet zo verschillend van hoe de "gegoede burgerij" in de 19de eeuw dacht over het werkvolk en gekoloniseerde volkeren. Uiteindelijk willen ze terug naar die wereldorde.
Voor mij zijn Israel de VS ook de 'goeie' (in vergelijking met de geopolitiek tegenstanders) . Maar feit is: Israël doet weinig om Rusland dwars te zitten.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:42   #35490
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Rusland is momenteel het enige land dat nog kolonies heeft.
Het enige land, ja?

Je kan deze post nog verwijderen. Want dit is wel echt heel treurig.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:44   #35491
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Volgens mij is een volk ongedierte noemen tegen de regels van dit forum reglement. Als je dat blijft doen ga ik u moeten "flaggen".
"Flaggen": Eufemisme voor huilie huilie doen bij de moderatie.

Btw: wat vind je van de precisie van die URK drones op die bombers honderden kilometers in het Orcse hinterland. Dat is wat anders dan kinderpleintjes kapot schieten hé?
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:45   #35492
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee want dan krijg je onzuiver gebroed, volgens de VS tot de jaren 60, en volgens de nazi s.
Maar dat gebroed maak je dan af he, dat belet niet van te neuken
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 11:45   #35493
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Volgens mij is een volk ongedierte noemen tegen de regels van dit forum reglement. Als je dat blijft doen ga ik u moeten "flaggen".
tja
voor Russenfans is het nu eenmaal makkelijker om nazi's te doden. uiteraard ga jij nu staalhard ontkennen dat de russen Oekraïeners nazi's noemen en ga je toeteren dat er helemaal geen denazificatie bezig is.
uiteraard heb jij zulke dingen ook nooit geschreven
voor oekraine is het ook makkelijker om russen orcs te noemen

nazi's en orcs doden/verkrachten is makkelijker als mensen doden.
een nazislet/teef/hoer/uitschot/... systematisch verkrachten is mentaal ook draaglijker voor de soldaten van een terroristenstaat

klassieke vorm van ontmenselijken waar jij ook vrolijk aan meedoet (en wat de forumleiding al maanden toelaat.)
beetje hypocriet/laf/zielig/hopeloos/belachelijk/kinderachtig/... om nu te eisen dat de andere kant die niet zou mogen doen. Naar eigen zeggen bezoek jij zelfs regelmatig die fascistische nazistaten in Oost-Europa

Laatst gewijzigd door 1207 : 7 december 2022 om 11:46.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 12:07   #35494
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Is het trouwens ook al opgevallen dat voor elk van de door jou opgesomde pro-Westerse ex-Sovetlanden, er een deel wordt bezet door Rusland?
Bewuste daad van rusland, zo ontneem je hen de kans om over te stappen op een pro-westerse invloed. Of je zet er een pro-russisch gezind regime neer (bv : Belarus).
Als regime verwijder je ook alle interne tegenstand, sluit je de oppositie voor jaren op of word hun gezondheid plots slechter.

Om het groeiend ongenoegen bij de russische bevolking over de mobilisatie een halt toe te roepen begin je loopgraven te graven langs de grens met Oekraïne.
Zo creëer je het gevoel dat er een geloofwaardige dreiging is van een invasie door Oekraïense troepen' en wakker je de vaderlandse gevoelens van de noodzaak tot verdere mobilisatie verder aan.

Je moet het russische regime niets leren over propaganda, hoe het best in te zetten en er maximaal profijt uit te halen. Het overheerst zelfs bij sommige personen op dit forum hun rationeel denken.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 12:55   #35495
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Het enige land, ja?

Je kan deze post nog verwijderen. Want dit is wel echt heel treurig.
Misschien beter: "dat nog een koloniaal rijk heeft".

De kleine eilandjes die sommige West-Europese staten nog hebben, kan men bezwaarlijk een koloniaal rijk noemen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 15:02   #35496
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Volgens mij is een volk ongedierte noemen tegen de regels van dit forum reglement. Als je dat blijft doen ga ik u moeten "flaggen".
Dat gij blijkbaar een heel volk als ongedierte ziet is niet mijn probleem.

Anderzijds: gij hebt hier altijd erg zelfzeker beweerd de Ruslanders beter te kennen dan ik. Dat is ongetwijfeld correct.
'k Ga je -als zelfverklaard expert ter zake- dus niet tegenspreken, hè.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 15:11   #35497
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Roemenië IETS beter?

Jij kan echt geen cijfers lezen hé?


Al op gelet dat jouw keuze voor ex-Sovjetlanden erg selectief is? Estland, Letland en Litouwen doen het immers allemaal veel beter dan Kazakhstan en Belarus.

Is het trouwens ook al opgevallen dat voor elk van de door jou opgesomde pro-Westerse ex-Sovetlanden, er een deel wordt bezet door Rusland?
Estland, Letland en Litouwen waren ook in Sovjet-tijd al de meest welvarende en westerse. Kleine landjes die massa s investeringen hebben gekregen van het vlakbij gelegen en ciltureel verwante Scandinavie en Duitsland, en die trouwens door het Westen nooit beschouwd werden als deel uitmakend van de SU. Ondanks dit alles, en het feit dat het leven er veel duurder is, is het loonverschil met Rusland klein.


Net omdat ze pro-westers waren, wilden de pro-Russische en Russisch talige gebieden er weg, dus er is inderdaad een verband. De grootste Russische minderheid vind je in Kazakhstan, maar daar kwam de "rattachistische" beweging nooit van de grond. Er kwam geen oorlog van, omdat de kleurenrevolutie er net als in Belarus mislukte.

Het is iets ingewikkelder dan dit maar komt er grotendeels wel op neer.

De oorlog in Moldova begon toen begin jaren 90 ultra-nationalisten zich wilden aansluiten bij Roemenie, in Georgie toen begin jaren 90 ultra-nationalisten de autonomie van Zuid-Ossetie en Abchazie wilden afschaffen. In Oekraine toen de democratisch verkozen president verjaagd werd door ultra-nationalisten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 15:14   #35498
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erra555 Bekijk bericht
"Flaggen": Eufemisme voor huilie huilie doen bij de moderatie.

Btw: wat vind je van de precisie van die URK drones op die bombers honderden kilometers in het Orcse hinterland. Dat is wat anders dan kinderpleintjes kapot schieten hé?
Oh maar de Russen kunnen dat ook hoor. Zelfs tot in de VS moest blijken dat die er iets mee te maken hebben. Of in Belgie.

Moest het Westen er iets mee te zien hebben zal dat ook gebeuren. Bvb. een aanslag op een militaire kazerne in Leopoldsburg.

Laatst gewijzigd door tomm : 7 december 2022 om 15:22.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 15:20   #35499
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
tja
voor Russenfans is het nu eenmaal makkelijker om nazi's te doden. uiteraard ga jij nu staalhard ontkennen dat de russen Oekraïeners nazi's noemen en ga je toeteren dat er helemaal geen denazificatie bezig is.
uiteraard heb jij zulke dingen ook nooit geschreven
voor oekraine is het ook makkelijker om russen orcs te noemen

nazi's en orcs doden/verkrachten is makkelijker als mensen doden.
een nazislet/teef/hoer/uitschot/... systematisch verkrachten is mentaal ook draaglijker voor de soldaten van een terroristenstaat

klassieke vorm van ontmenselijken waar jij ook vrolijk aan meedoet (en wat de forumleiding al maanden toelaat.)
beetje hypocriet/laf/zielig/hopeloos/belachelijk/kinderachtig/... om nu te eisen dat de andere kant die niet zou mogen doen. Naar eigen zeggen bezoek jij zelfs regelmatig die fascistische nazistaten in Oost-Europa
Enkel bepaalde elementen van het regime in Kiev zijn nazistisch, niet alle Oekrainers natuurlijk. Ik heb nergens alle Oekrainers nazi genoemd, noch heeft Poetin dat ooit gezegd.

Jullie en het regime in Kiev met hun "orcs" en "ongedierte" maakt dat onderscheid niet. Wat typisch nazistisch is, geen onderscheid maken tussen volk en regime. En daarmee is de cirkel rond.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 15:31   #35500
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Estland, Letland en Litouwen waren ook in Sovjet-tijd al de meest welvarende en westerse. Kleine landjes die massa s investeringen hebben gekregen van het vlakbij gelegen en ciltureel verwante Scandinavie en Duitsland, en die trouwens door het Westen nooit beschouwd werden als deel uitmakend van de SU. Ondanks dit alles, en het feit dat het leven er veel duurder is, is het loonverschil met Rusland klein.


Net omdat ze pro-westers waren, wilden de pro-Russische en Russisch talige gebieden er weg, dus er is inderdaad een verband. De grootste Russische minderheid vind je in Kazakhstan, maar daar kwam de "rattachistische" beweging nooit van de grond. Er kwam geen oorlog van, omdat de kleurenrevolutie er net als in Belarus mislukte.

Het is iets ingewikkelder dan dit maar komt er grotendeels wel op neer.

De oorlog in Moldova begon toen begin jaren 90 ultra-nationalisten zich wilden aansluiten bij Roemenie, in Georgie toen begin jaren 90 ultra-nationalisten de autonomie van Zuid-Ossetie en Abchazie wilden afschaffen. In Oekraine toen de democratisch verkozen president verjaagd werd door ultra-nationalisten.
Met andere woorden: Russen kunnen niet met niet-Russen samenleven, tenzij ze de niet-Russen kunnen domineren.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be