Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 december 2022, 15:01   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard Geen excuses van België aan Congo voor het koloniale verleden

De Kamercommissie Belgisch koloniaal verleden draait uit op een mislukking: de parlementsleden slaagden er niet om een akkoord te sluiten. De bijzondere commissie, die ruim twee jaar aan het werk was, levert dus niks op.

Er volgen geen excuses van België aan Congo voor het koloniale verleden.

"Het doel van de Kamercommissie was om klaarheid te scheppen en lessen te trekken voor de toekomst", zegt de voorzitter van de commissie Wouter De Vriendt (Groen). "Maar de verschillen tussen de partijen waren onoverbrugbaar."

Het Belgisch koloniaal regime in Congo heeft volgens de heersende academische consensus vier tot vijf miljoen doden op zijn geweten. Sommige auteurs spreken zelfs van tien miljoen doden.

De lokale bevolking werd uitgebuit. Congolezen moesten massaal rubber oogsten, velen stierven door mishandeling en executies, of kwamen om door honger of ziekte.

Het gaat om een zwarte bladzijde in onze geschiedenis, die slechts sporadisch aan bod komt in het maatschappelijk debat.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2022, 15:23   #2
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.189
Standaard

Die cijfers zijn sterk betwist en niet voor conto van de Belgische staat maar voor de ergenamen van Dhr Polle Second II van Sexencoburgh Gotha.

Die was immers eigenaar en tevens uitbuiter van de colonie. Toen m er genoeg had uitgehaald en zag dat m geld ging kosten heeft hij het kado gedaan aan de belze staat om er vanaf te zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2022, 17:53   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 76.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
De Kamercommissie Belgisch koloniaal verleden draait uit op een mislukking: de parlementsleden slaagden er niet om een akkoord te sluiten. De bijzondere commissie, die ruim twee jaar aan het werk was, levert dus niks op.

Er volgen geen excuses van België aan Congo voor het koloniale verleden.

"Het doel van de Kamercommissie was om klaarheid te scheppen en lessen te trekken voor de toekomst", zegt de voorzitter van de commissie Wouter De Vriendt (Groen). "Maar de verschillen tussen de partijen waren onoverbrugbaar."

Het Belgisch koloniaal regime in Congo heeft volgens de heersende academische consensus vier tot vijf miljoen doden op zijn geweten. Sommige auteurs spreken zelfs van tien miljoen doden.

De lokale bevolking werd uitgebuit. Congolezen moesten massaal rubber oogsten, velen stierven door mishandeling en executies, of kwamen om door honger of ziekte.

Het gaat om een zwarte bladzijde in onze geschiedenis, die slechts sporadisch aan bod komt in het maatschappelijk debat.
Groen was niet tevreden.
Ik ben blij dat er toch nog parlementsleden zijn die redelijk kunnen denken.
Ik zou Godverdomme niet weten waarom ik, of de regeringk in mijn plaats, zich zou moeten excuseren voor iets waar wij geen deel aan hebben en hadden.

Ondertussen zijn er al miljarden, via ontwikkelingshulp naar Congo en ... gevloeid. Ik denk eerlijk gezegd dat zelfs dit mag ophouden.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2022, 18:23   #4
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 76.969
Standaard

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...197b9eaf0ad33f

Grondwetspecialist Johan Vande Lanotte: "Geen verrassing dat koning andere mening zou hebben over koloniale excuses"
15 minuten geleden




Voor grondwetspecialist Johan Vande Lanotte is het geen verrassing dat het koningshuis een andere mening zou hebben over excuses over het koloniale verleden. "Het koningshuis heeft zich in het verleden geregeld over gevoelige thema's gesproken met mensen uit de regering of uit het parlement, maar het is ook vaak gebeurd dat de politiek iets anders gedaan heeft dan wat de koning vroeg", zegt Johan Vande Lanotte.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2022, 23:12   #5
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.189
Standaard

De Koning betuigde zijn spijt voor wat er in een ver verleden scheefgelopen zou geweest zijn.

Zoals ik al eerder schreef kan je onze mensen & jongeren daar NIET meer met lastigvallen met het koloniale verleden van dit land/andere landen.

Het enige wat men wil zien, de land(en) die verontschuldigingen eisen is GELD.

Die gelden zijn vrij recent al de richting Congo uitgegaan.

België maakt 250 miljoen euro vrij voor Congo

https://palnws.be/2022/12/belgie-maa...ij-voor-congo/

Konden we die gelden niet beter in eigen land gebruiken of mis ik ergens een regel?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 19 december 2022 om 23:13.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2022, 23:24   #6
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
De Koning betuigde zijn spijt voor wat er in een ver verleden scheefgelopen zou geweest zijn.

Zoals ik al eerder schreef kan je onze mensen & jongeren daar NIET meer met lastigvallen met het koloniale verleden van dit land/andere landen.

Het enige wat men wil zien, de land(en) die verontschuldigingen eisen is GELD.

Die gelden zijn vrij recent al de richting Congo uitgegaan.

België maakt 250 miljoen euro vrij voor Congo

https://palnws.be/2022/12/belgie-maa...ij-voor-congo/

Konden we die gelden niet beter in eigen land gebruiken of mis ik ergens een regel?
Voila: als jou grootvader iets heeft misdaan, moet je je daar toch ook niet voor verontschuldigen? Je kan zeggen dat je het spijtig vindt, en dat is in dit verhaal al gebeurd.

Overigens: als er één volk is dat excuses verdient, zijn wij het wel: Spanjaarden, Oostenrijkers, Bourgondiërs... en ik vergeet er nog een paar. Allemaal hebben ze hier de baas gespeeld, en het was ook niet bepaald met zachte hand.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2022, 23:36   #7
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.815
Standaard

Ik kan ontwikkelingshulp die men nog geeft best begrijpen , maar:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Voila: als jou grootvader iets heeft misdaan, moet je je daar toch ook niet voor verontschuldigen?
Inderdaad , zo ook met WO II , dat was toen , niet nu !!
Of misschien kunnen wij Italië ook aanspreken ivm de Romeinen !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 19 december 2022 om 23:38.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 00:16   #8
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Ik kan ontwikkelingshulp die men nog geeft best begrijpen , maar:

Inderdaad , zo ook met WO II , dat was toen , niet nu !!
Of misschien kunnen wij Italië ook aanspreken ivm de Romeinen !!
Je moest eens weten welke wreedheden de Ottomanen aanrichtten in de 19de eeuw wanneer Griekenland en de Balkan landen vochten voor onafhankelijkheid.
Denkt iemand (vraagt iemand) dat Turkije zich verontschuldigt ?
Het omgekeerde. Erdogan blijft Griekse territoria bedreigen. Maar dat is OK.
Afrikanen, Amerikaanse Indianen, Aziaten, Polynesiërs. In de 19de eeuw vochten ze constant onder elkaar en was genocide, wreedheid en slavernij een standaard werktuig uit de oorlogs-toolkit.
Maar alleen de westerse cultuur, de eerste die dacht dat er misschien toch zoiets was als mensenrechten, moet boete doen, en de rest niet. *Crap*.
__________________
I wish nothing but the best for you too.

Laatst gewijzigd door Zucht : 20 december 2022 om 00:17.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 00:40   #9
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Maar alleen de westerse cultuur, de eerste die dacht dat er misschien toch zoiets was als mensenrechten, moet boete doen, en de rest niet. *Crap*.
De haat naar .... wat toen was , is niet nu !!
Als ik ruzie met iemand heb , dan is dat met die bepaalde persoon ,
niet de gehele bevolking !! Dat je/men dan hun familie niet moet , ok ,
maar sommige blijven generaties na mekaar doorgaan !!


BLM eisten toch ook herstelbetalingen , ongelooflijk !!


https://nl.wikipedia.org/wiki/Herstelbetaling
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 00:40   #10
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.815
Standaard

-
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 20 december 2022 om 00:41.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 00:49   #11
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.130
Standaard

1870. De Blackfoot stam is sterk verzwakt door een pokkenepidemie. De Cree vinden dit een goed moment om hun aartsvijanden nog wat meer uit te roeien.
Dus vallen ze een tentenkamp 's nachts aan en vermoorden iedereen die ze vinden, vrouwen en kinderen. Alleen is er een groter Blackfoot kamp wat verderop en krijgen ze de rekening gepresenteerd.

https://www.youtube.com/watch?v=uelURihPrzw

Maar hola, westerlingen moeten zich verontschuldigen tegenover dit volk.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 01:52   #12
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

De Hollanders bieden wel hun excuses aan. Niet aanvaard, centen aub

https://www.nu.nl/binnenland/6242573...nu-verder.html
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 02:12   #13
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
De Hollanders bieden wel hun excuses aan. Niet aanvaard, centen aub

https://www.nu.nl/binnenland/6242573...nu-verder.html
Niets anders dan centen willen die zien verschijnen dat is intussen voor iedereen al wel vrij duidelijk denk ik.

p.s.

Zij, als Belgisch-Congolese-politicoloog noemt het een mislukte kamercommissie, wat had u gedacht...

"Een slag in het gezicht": Belgisch-Congolese politicoloog Nadia Nsayi teleurgesteld over mislukte Kamercommissie

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/ove...ie/ar-AA15sh4b
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 02:15   #14
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.429
Standaard

- geen excuses (ik heb nooit één voet in Congo gezet)
- ontwikkelingshulp stopzetten (eerst onze eigen problemen oplossen)
- grenzen dicht (vol is vol)

Zo simpel is het gewoon.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 02:22   #15
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
- geen excuses (ik heb nooit één voet in Congo gezet)
- ontwikkelingshulp stopzetten (eerst onze eigen problemen oplossen)
- grenzen dicht (vol is vol)

Zo simpel is het gewoon.
Zo simpel is het inderdaad maar er zijn er die dat zo niet zien.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 04:28   #16
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.170
Standaard

Financieel hebben we er als land al lang terug meer ingestoken dan er ooit werd uitgehaald. Al het andere ... wel het waren andere tijden en andere mensen, onder elkaar waren/zijn de Afrikanen geen haar beter, integendeel. En ook in Europa, in België zagen de gewone mensen af en stierven in het domesticatieproces. Het enige waar het westen zich kan voor verontschuldigen is de introductie van het communisme, socialisme en ontwikkelingshulp in Afrika. Dat zorgde voor achteruitgang ipv vooruitgang. De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
__________________
De Palestijnen zijn nazi's die nog nooit een overwinning behaald hebben. Extreem rechts en extreem links, onze culturele bovenbouw is weer aan het collaboreren.

In de meltingpot gaat alles kapot.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 06:14   #17
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.376
Standaard

Ik begin er ,gezien de laatste paar decennia,ook meer en meer voor te voelen excuses van die ex-kolonies te eisen in plaats van omgekeerd.

De aanhoudende migratiegolven,de aanhoudende diplomatieke miserie,het rascisme jegens Europeanen,het onvermogen om eens NORMAAL te doen (zelfs de Russen zijn nog "normaal" vergeleken daarmee),het ronduit schaamteloos solliciteren naar ons geld voor allerlei idiote redenen (tegenwoordig "klimaatschade")terwijl bij de meesten van hen het geld gewoon in de grond zit,ze moeten het er ZELF uit scheppen en proberen aan ons te verkopen hé,hebben ze meteen "geld"....Het ziet er echter naar uit dat de machthebbers dat allemaal liever overlaten aan Chinese "kolonies" en hun eigen bevolking in de steek laten.....om zekere redenen...


Er zal geen economische samenwerking in ons beider voordeel zijn als niet eerst de macht van de wet,in plaats van de wet van de macht ingevoerd wordt....En dat is NIET aan ons (we hebben zelf problemen daartussen een balans te vinden in Europa,het is een aanhoudende job)


Ik heb speciaal de Afrikaanse Unie nog niet gezien als factor vergelijkbaar met de EU en de ASEAN bvb...Ze hebben elders ook hun probleempjes hoor....

Laatst gewijzigd door kelt : 20 december 2022 om 06:23.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 07:02   #18
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 76.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
De Koning betuigde zijn spijt voor wat er in een ver verleden scheefgelopen zou geweest zijn.

Zoals ik al eerder schreef kan je onze mensen & jongeren daar NIET meer met lastigvallen met het koloniale verleden van dit land/andere landen.

Het enige wat men wil zien, de land(en) die verontschuldigingen eisen is GELD.

Die gelden zijn vrij recent al de richting Congo uitgegaan.

België maakt 250 miljoen euro vrij voor Congo

https://palnws.be/2022/12/belgie-maa...ij-voor-congo/

Konden we die gelden niet beter in eigen land gebruiken of mis ik ergens een regel?

!!! Waarschuwing vanwege de moderatie!!!


Onderstaand bericht bevat een niet onderbouwde scheldpartij aan het adres van een politicus, politieke groepering(en), een publieke figuur, een ideologische strekking(en) en/of haar aanhang(ers), of er worden bijnamen, geuzennamen of scheldnamen gebruikt, zonder verdere argumentatie.

Om de vrijheid van mening op dit forum zoveel mogelijk intact te laten, verwijderen we dit bericht niet.

We raden de auteur echter aan om dergelijke berichten niet te flooden, en ze in het vervolg argumentatief te onderbouwen, dit in het belang van een volwassen discussieklimaat.




De moderatie




Het Paard heeft al de eerste samenwerkingscontracten getekend.
Het is alsof wij geld in overvloed hebben hé.

Laatst gewijzigd door Pontifex : 21 december 2022 om 09:39.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 07:03   #19
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 76.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Voila: als jou grootvader iets heeft misdaan, moet je je daar toch ook niet voor verontschuldigen? Je kan zeggen dat je het spijtig vindt, en dat is in dit verhaal al gebeurd.

Overigens: als er één volk is dat excuses verdient, zijn wij het wel: Spanjaarden, Oostenrijkers, Bourgondiërs... en ik vergeet er nog een paar. Allemaal hebben ze hier de baas gespeeld, en het was ook niet bepaald met zachte hand.
De Hollanders.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2022, 07:05   #20
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 76.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Zo simpel is het inderdaad maar er zijn er die dat zo niet zien.
Vooral de Sossen en de Groenen wille kruiwagens vol geld naar ginder sturen.
Stop die waanzin, we krijgen onze eigen facturen niet meer betaald.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be