De economische kant van het conflict

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Waarom zou Rusland nog MOGEN leveren aan Europa?
Wel.
Niet meer rechtstreeks,nooit meer rechtstreeks....Intraveneuze Morfineleidingen regelrecht naar al onze vitale organen,dat waren speciaal doe Baltische pijpleidingen en de Amerikanen waarschuwden al meer dan een decennium hiervoor...terecht weten we nu....Ik sluit me aan bij enkele medeforummers in het standpunt dat gelijk wie die dingen opgeblazen heeft ons een DIENST heeft bewezen.....



Om de economische plannetjes van de veel te vette Duitse industriebonzen en dito politici mogelijk te maken is Europa inderdaad nu echt wel aan een klif gehangen
Gasprijs is eigenlijk bijna onbelangrijk daartegenover.....(en neen,ik kan er persoonlijk ook niet mee lachen hoor)


In Kelts donkere plannen zal het Russisch gas ooit mee gaan dienen om de schade in Oekraine te helpen betalen...dus gaan wij Russisch gas kopen via Oekraine.....Daar ligt zelfs nog een intakt pijpleidingennetwerk doorheen maar ik zou dat willen laten eindigen in terminals-opslag,een stap tussen steken dus,met mogelijkheden voor andere leveranciers om in te komen steken in de Europese gasmarkt.Dit is overigens wel wat Duistaldn op sneltempo aan het doen is met de opbouw van een LNG gasopslagcapaciteit...Nu kan "iedereen" beginnen leveren in de Duitse (en Europese) markt,zoals ook in Zeebrugge bij ons!

Anders gaan ze,de Russen, de schade in dollars,of andere niet-Broebel munten,of goud .... mogen betalen,maar betalen gaan ze!


Het staat anders de Chinezen daar in het verre Oosten vrij om dezelfde fout te maken.....

Een opmerking hierbij, een tijd terug was Duitsland het grote voorbeeld voor BDW en bouwde daar zijn verhaal op Vlaanderen versus Zuid-Europa (+Wallonie), met"Wir schaffen das" oh, maar dat slaat louter op het economische nu blijkt dat economische zwaar onder die Russische gasverslaving gelegen te hebben.
Maar dit geheel terzijde.

[Dade]

verkopen ze die hier al in de colruyt ?
https://www.heute.at/s/supermarkt-br...kout-100244304

[Dade]

Daar is men zich op zijn minst al aan het voorbereiden op een mogelijk uitvallen van de energievoorziening.
https://www.youtube.com/watch?v=tCaLWpds2mc

Bedankt Alexander en Co , die sancties komen echt hard aan, hier dan toch.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er zal wel terug handel komen tussen Rusland en West-Europa.
Maar nog niet onmiddellijk.

En hopelijk vanuit onze kant iets realistischer en voorzichtiger.

Rusland handelt met schurkenstaten.

citaat Trouw:
Diefstal • Rusland levert veel graan aan bondgenoot Syrië. Een deel wordt heimelijk aangevoerd uit bezet Oekraïens gebied. Kiev protesteert.

Na jaren van oorlog, een ingestorte economie en een alsmaar toenemende droogte is de graanproductie in Syrië de laatste jaren bijna geheel ingezakt. Vorig jaar was een nieuw dieptepunt: in de afgelopen halve eeuw had het land nog nooit zo'n slechte graanoogst meegemaakt.

Terwijl het land voor de oorlog redelijk zelfvoorzienend was wat graan betreft, is het nu afhankelijk van de import. En daarvoor leunt het vooral op Rusland, een bondgenoot die zich niet laat afschrikken door de sancties tegen Syrië.

Sinds de inval in Oekraïne zou Rusland ook graan uit bezette gebieden verschepen en verkopen om zo de eigen staatskas te spekken. Dat zegt niet alleen Oekraïne, het is ook de conclusie van verschillende onderzoeken die de laatste tijd zijn uitgevoerd door onder meer de persbureaus AP en Reuters.

Volgens nieuwe cijfers in handen van Reuters is de hoeveelheid graan die vanuit havenstad Sebastopol, gelegen in de door Rusland bezette Krim, naar Syrië wordt verscheept dit jaar maar liefst verzeventienvoudigd vergeleken met vorig jaar. De cijfers, die tot november van dit jaar lopen, gaan uit van iets meer dan 500 duizend ton graan. Dat is ruim een derde van de gehele Syrische graanimport.

Oekraïne stelt dat een deel van het graan dat via de Krim verscheept wordt, gestolen is uit delen van het Oekraïense vasteland die dit jaar door Rusland werden bezet. Sommige Russische functionarissen erkennen dat er graan vanuit bijvoorbeeld Zaporizja naar de Krim wordt gebracht, maar ze houden vol dat dit met instemming van Oekraïense boeren gebeurt.

Oekraïne verwerpt dit, en stelt dat boeren het bevel krijgen om hun graan ver onder de marktprijs aan Rusland te verkopen. Doen ze dit niet, dan wordt het alsnog in beslag genomen. De directeur van een Oekraïens landbouwbedrijf bevestigt dit tegenover AP. Hij vertelt ook hoe graanvoorraden van zijn bedrijf in Marioepol in beslag zijn genomen en over de grens naar Russische havens zijn gebracht. "Daar is het gemengd met Russisch graan en vervolgens zeggen ze dat het allemaal Russisch graan is."

https://krant.trouw.nl/titles/trouw/...s/1735077/12/6

[Philemon]

Ondanks het feit dat de Russische roebel geen handelsvaluta is, verliest hij aan waarde. Het is momenteel schijnbaar 71 voor één USD.
Voor degenen die hun olie en gas in Roebel plus met een hoge korting betalen, wordt dit een feestje. (Gefeliciteerd India en China.)

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Ondanks het feit dat de Russische roebel geen handelsvaluta is, verliest hij aan waarde. Het is momenteel schijnbaar 71 voor één USD.
Voor degenen die hun olie en gas in Roebel plus met een hoge korting betalen, wordt dit een feestje. (Gefeliciteerd India en China.)

Op 14 februari 2020 was 1 RUB 0.015 Euro waard.

Op 21 december 2022 is 1 RUB 0.013 Euro waard.

Zie jij een probleem ?

[Bach]

US strategic oil reserves

It took over 40 years to use the mechanism. Did it work well?

??Last week the US Department of Energy said announced that it would soon start replenishing the country's strategic oil reserves. For now world oil reserves created by governments are around 1.6 billion. Not taking into account commercial oil reserves, that would be enough for two weeks of world consumption. Both governments and commercial entities create oil reserves to compensate possible supply interruption in case of war or embargo. There are also investment companies that buy big amounts of oil and hold it for a certain time, but that’s a market operation.

??The US government decided to create strategic oil reserves back in the 1970s after the energy crisis broke out. The Gulf monarchies reaction to Israel's support was unexpected. The imposed embargo led to dramatic oil shortage, and the only way out was to buy and control enough oil. The US oil reserves were primarily based on petrodollars, since the FED got the possibility to print as many dollars as they needed without gold backing in 1976 (Jamaica Accords). Republicans Ronald Reagan and George W. Bush contributed greatly to piling up oil reserves. At the peak, they managed to accumulate 700 million barrels of oil. When Biden run for presidency, it was about 670 million barrels.

??That was enough to supply the equivalent amount of Russian oil for 200 days to Europe. So, when the US started financial attack on the EU energy market under cover of the military conflict in Ukraine, they had not much time for this very risky maneuver. That’s why they imposed embargo on Russian oil on December 5, 2022 and not before. If Russian oil supplies stopped completely back in February, Europe would face an economic and social catastrophe in 3-4 months. It took US almost a year to set new supply chains, while compensating gradually disappearing Russian oil with their strategic oil reserves.

??Conquering EU energy market is not an easy task. American oil reserves dropped to 380 million barrels. Washington paid a high price spending about half of the oil that had accumulated for almost 50 years. It was not enough to meet the EU oil needs, but enough to take control over EU energy market.

??Now the United States need to restore the oil reserves. It will take the several years to reach the previous volumes, if there are no global changes. For that period Russian oil will be shipped to Europe in various, mostly illegal ways. And some multinationals will help to bypass embargo, in favor of their profits. Old Europe will remain one of the main consumers of fossil fuels for several years.

????What’s next?
The idea of creating oil reserves was a good strategic decision that allowed US to dominate the world energy market. In a few years, after replenishing oil reserves, the Americans will be able to set full control over European market. The EU economic development will depend completely on the US vision. This big game is being played for decades, not for years. That’s why it was so deceiving for generations of EU politicians.

(Song of Oil and LNG op Telegram)

Verdient Europa wel beter dan een VS kolonie te zijn? Dar is wat ik me af vraag.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

(Song of Oil and LNG op Telegram)

Verdient Europa wel beter dan een VS kolonie te zijn? Dar is wat ik me af vraag.

Afhankelijk zijn van gas uit de VS =/= een kolonie zijn.
Was EU een kolonie van Rusland dan of zo?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Afhankelijk zijn van gas uit de VS =/= een kolonie zijn.
Was EU een kolonie van Rusland dan of zo?

Dit is een simplistische zwart wit framing. De controle van de VS over Europa gaat vele malen verder dan die wat Rusland ooit had, behalve dan in de tijd van de Sovjet unie mbt Oost Europa. Ze beslaat zowat alle domeinen van de samenleving, van cultuur, tot media, financiën, defensie, energie. Zijt gij daar comfortabel mee?

Zelfs Macron begint zich openlijk ongemakkelijk bij te voelen merk ik in recente commentaren. De Euro is nu al minder waard dan de dollar op zeer korte termijn. En die tendens stopt niet. Dit is een geslaagd verdeel en heers spel vanuit VS perspectief dat al veel langer bezig is dan de Russische invasie in 2022 of de VS gesponsorde coup in Kiev in 2014.

Als de VS erin slagen ook nog de banden tussen Europa en China door te knippen is er helemaal geen tegengewicht meer. Dan zie ik zelfs betere perspectieven in Latijns Amerika van in Europa voor een Europeaan.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dit is een simplistische zwart wit framing. De controle van de VS over Europa gaat vele malen verder dan die wat Rusland ooit had, behalve dan in de tijd van de Sovjet unie mbt Oost Europa. Ze beslaat zowat alle domeinen van de samenleving, van cultuur, tot media, financiën, defensie, energie. Zijt gij daar comfortabel mee?

Zelfs Macron begint zich openlijk ongemakkelijk bij te voelen merk ik in recente commentaren. De Euro is nu al minder waard dan de dollar op zeer korte termijn. En die tendens stopt niet. Dit is een geslaagd verdeel en heers spel vanuit VS perspectief dat al veel langer bezig is dan de Russische invasie in 2022 of de VS gesponsorde coup in Kiev in 2014.

Controle v.d. VS over cultuur in Europa...
Is dat grappig bedoeld of is het puur sarcasme ?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dit is een simplistische zwart wit framing.

ja, vind ik ook. Zuinigheid met de term "kolonie" lijkt me op z'n plaats

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Controle v.d. VS over cultuur in Europa...
Is dat grappig bedoeld of is het puur sarcasme ?

Je weet het nooit zeker natuurlijk (damn you Poe's law!!!), maar ik denk dat hij het echt meent hoor

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ja, vind ik ook. Zuinigheid met de term "kolonie" lijkt me op z'n plaats

Ik gebruik het om mensen pogen wakker te schudden. Soms ook 'quasi kolonie', soms ook 'sub imperium', zoals GB dat de vuile zaakjes van de VS oplost en dan verslag gaat uitbrengen bij de meester. 'It's done' weet je wel?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Controle v.d. VS over cultuur in Europa...
Is dat grappig bedoeld of is het puur sarcasme ?

Niet over de relatief kleine subsidies van cultuur van de Europese overheden. Maar kijk naar het grote geld van de film of muziekindustrie. Meer dan de helft van de liedjes die we te horen krijgen zelfs op overheidsradiozenders zorgen voor een geldstroom richting de VS; de grote zomerconcerten zijn aan hen verkocht, samen met het programma; spotify, netflix (en alle aanverwanten), enzovoort.

Om dan te horen te krijgen dat het 'sarcasme' zou zijn? Deze 'culturele overheersing' is als vanaf ieder van ons zijn of haar geboorte hier het geval. Contactconditioning zorgt er voor dat we het normaal vinden en zelfs prefereren. De situatie is lichtjes beter in grotere Europese landen, maar Vlaanderen of Nederland bijvoorbeeld kijken voor zowat alles qua cultuur naar over de zee. En wat we zelf doen zijn meer dan eens imitaties van de Angelsaxen. Niet dat er geen keigoede dingen hier geproduceerd worden. Ze blijven te veel lokaal verdeeld echter.

Ook de plastische kunst. Zelfs het schrijven van die geschiedenis hebben we ons grotendeels laten afnemen sinds de jaren 60 op zijn minst.

En dat terwijl Europa er echt wel iets van kan wat betreft cultuur. Maar we kennen de hedendaagse Europese cultuur zelf amper. Men zou beter daar meer moeite in steken. Cultuur van andere Europese landen naar ons toebrengen. De distributie kanalen terug overnemen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik gebruik het om mensen pogen wakker te schudden. Soms ook 'quasi kolonie', soms ook 'sub imperium', zoals GB dat de vuile zaakjes van de VS oplost en dan verslag gaat uitbrengen bij de meester. 'It's done' weet je wel?

I know I know...

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Niet over de relatief kleine subsidies van cultuur van de Europese overheden. Maar kijk naar het grote geld van de film of muziekindustrie. Meer dan de helft van de liedjes die we te horen krijgen zelfs op overheidsradiozenders zorgen voor een geldstroom richting de VS; de grote zomerconcerten zijn aan hen verkocht, samen met het programma; spotify, netflix (en alle aanverwanten), enzovoort.

Om dan te horen te krijgen dat het 'sarcasme' zou zijn? Deze 'culturele overheersing' is als vanaf ieder van ons zijn of haar geboorte hier het geval. Contactconditioning zorgt er voor dat we het normaal vinden en zelfs prefereren. De situatie is lichtjes beter in grotere Europese landen, maar Vlaanderen of Nederland bijvoorbeeld kijken voor zowat alles qua cultuur naar over de zee. En wat we zelf doen zijn meer dan eens imitaties van de Angelsaxen. Niet dat er geen keigoede dingen hier geproduceerd worden. Ze blijven te veel lokaal verdeeld echter.

Ook de plastische kunst. Zelfs het schrijven van die geschiedenis hebben we ons grotendeels laten afnemen sinds de jaren 60 op zijn minst.

En dat terwijl Europa er echt wel iets van kan wat betreft cultuur. Maar we kennen de hedendaagse Europese cultuur zelf amper. Men zou beter daar meer moeite in steken. Cultuur van andere Europese landen naar ons toebrengen. De distributie kanalen terug overnemen.

Culturele overheersing impliceert dwang. Is de distributie van "eigen" films verboden? Zijn er boeken die niet gelezen mogen worden? Is er verboden kunst? Nee

Bon, ge MOET die kunst niet consumeren he; er is genoeg alternatief. Laatste zelfs nog ne goeie Russische (!!!) film gezien (Leviathan)

Dat is gewoon keuze, dat is geen overheersing. Niemand verplicht u Netflix te kijken als ge dat niet wilt Bach. Ge moogt ook gewoon naar Bach luisteren : )

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Culturele overheersing impliceert dwang. Is de distributie van "eigen" films verboden? Zijn er boeken die niet gelezen mogen worden? Is er verboden kunst? Nee

Bon, ge MOET die kunst niet consumeren he; er is genoeg alternatief. Laatste zelfs nog ne goeie Russische (!!!) film gezien (Leviathan)

Dat is gewoon keuze, dat is geen overheersing. Niemand verplicht u Netflix te kijken als ge dat niet wilt Bach. Ge moogt ook gewoon naar Bach luisteren : )

Het gaat om controle van distributie en geldstromen. En uiteraard ook op controle van de inhoud. De vrije keuze is in grote mate een illusie. Het is de controle over het aanbod dat de vraag bepaalt in grote mate.

Wie denkt vrije media te hebben is ze kwijt.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het gaat om controle van distributie en geldstromen. En uiteraard ook op controle van de inhoud. De vrije keuze is in grote mate een illusie. Het is de controle over het aanbod dat de vraag bepaalt in grote mate.

Wie denkt vrije media te hebben is ze kwijt.

Maar, neem uzelf als voorbeeld, gij kiest bewust andere media. En dat kan. Ergo, vrije keuze.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Maar, neem uzelf als voorbeeld, gij kiest bewust andere media. En dat kan. Ergo, vrije keuze.

Komaan. Ik voel me fucking intellectueel eenzaam als een gevolg van de moeite te doen me ook buiten de westerse media (nee sorry, 'propaganda') te informeren. Gesprekken met vrienden worden bijna onmogelijk gemaakt omdat die vaak passief onderhevig zijn aan hun dagelijkse portie 'nieuws' en zich zoals de meesten op dit forum niet de moeite doen en zich niet de vraag stellen of dat wel waar is of wat de andere kant zelf te zeggen heeft. Hier op dit forum is dat een beetje anders, maar ook niet veel want hier loop je tegen hetzelfde probleem aan: mensen die het pretenderen te weten terwijl ze eigenlijk gewoon passief volgegoten worden met wat onze elite wil. En dat is jammer genoeg heel veel leugen.

Leugen die leidt tot zelfbedrog tot op het niveau van proffen internationale betrekkingen in Vlaanderen. Het is triest want dit zal uiteindelijk leiden tot fatale verkeerde beslissingen. Terwijl degenen die waarschuwen voor het gevaar beschuldigd worden mee te heulen met 'de vijand', gebannen of aangemaand te verhuizen. Nog net niet aangegeven, maar dat begint ook al (denkend aan recent nieuws uit Nieuw Zeeland).

Nee, wij zijn niet vrij. We hebben andere dingen maar vrijheid is er niet echt een van. Dat wordt ons wel wijsgemaakt. Bekijk de wereld eens van buiten het westen.

Gisteren nog een gesprek met een oude vriend, universitair afgestudeerd. Hij zegt elke morgen en avond naar het nieuws te kijken zoals men dat van een plichtsgetrouw Vlaming verwacht. En dan komt hij beweren dat Putin een communist is. Ik zeg, Nee, en toon hem via wikipedia dat de communistische partij van Rusland maar iets van, wat was het, 15 procent of zo, van de stemmen haalt. Omdat hij het niet kon geloven. En daarna was het nog een halve tilt. Jaren trouw nieuws kijken maar geen diepgang in de info krijgen. Vijandsbeelden creëren, te over. Dat is westerse media als vanaf mijn jeugd in feite.

We dienen nochtans een bol in de ruimte te delen.

Dat er een paar met moeite zich nog elders kunnen informeren betekent geen vrijheid voor de massa. Anders zou je de media in het voormalige Oost Duitsland even goed 'vrij' kunnen noemen, en dat hebben we aangeleerd gekregen dat het niet zo was (west Duitsland was evenmin vrij uiteindelijk, wel gesofisticeerder georganiseerd).

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Komaan. Ik voel me fucking intellectueel eenzaam als een gevolg van de moeite te doen me ook buiten de westerse media (nee sorry, 'propaganda') te informeren. Gesprekken met vrienden worden bijna onmogelijk gemaakt omdat die vaak passief onderhevig zijn aan hun dagelijkse portie 'nieuws' en zich zoals de meesten op dit forum niet de moeite doen en zich niet de vraag stellen of dat wel waar is of wat de andere kant zelf te zeggen heeft.

Ik vind dat ge u hier toch wel makkelijk "boven" uw vrienden plaatst. Onderschat je ze niet? Of overschat je jezelf niet? Is hun standpunt enkel bepaald door een gebrek aan informatie of eerder een andere conclusie obv dezelfde informatie? Ik neem aan dat je het 1e denkt, maar misschien komen ze gewoon tot een andere conclusie...

Het is natuurlijk het lot van "de tegendraadse": zien de anderen niet wat ik zie of ben ik echt verkeerd met mijn afwijkend standpunt ? Hard to tell...

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Hier op dit forum is dat een beetje anders, maar ook niet veel want hier loop je tegen hetzelfde probleem aan: mensen die het pretenderen te weten terwijl ze eigenlijk gewoon passief volgegoten worden met wat onze elite wil. En dat is jammer genoeg heel veel leugen.

Waarschijnlijk rekent ge mij daar ook bij. En da's jammer.

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Leugen die leidt tot zelfbedrog tot op het niveau van proffen internationale betrekkingen in Vlaanderen. Het is triest want dit zal uiteindelijk leiden tot fatale verkeerde beslissingen. Terwijl degenen die waarschuwen voor het gevaar beschuldigd worden mee te heulen met 'de vijand', gebannen of aangemaand te verhuizen.

Nee, wij zijn niet vrij. We hebben andere dingen maar vrijheid is er niet echt een van. Dat wordt ons wel wijsgemaakt. Bekijk de wereld eens van buiten het westen.

Ik twijfel niet aan uw goede intenties en bezorgdheid