Russische vlag op het parlement van de Krim

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waar is den tijd met die grote floppy's en dat steengoed Cherry klavier, nu moet ge dat appart kopen om die crap die er anders "gratis" bij zit te vervangen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Wat een uitstekend artikel :
News Liga

Welke andere methodes?
Vanaf het regime in Kiev gevallen is kan de Russische president Poetin naar Kiev. Bvb. om een nieuwe grens af te spreken tussen beide landen. Als de oorlog nog lang aansleept zou Zaluzhniy een einde kunnen maken aan het bloedvergieten en de slachting van zijn soldaten.
Vooralsnog zullen het vooral Russische raketten zijn die naar Kiev reizen. Ik begrijp niet goed waar de Russen op wachten om dat addergebroed plat te bombarderen, alle centra van macht, met beton doorborende raketten. Onderhandelen met dat soort lui heeft eigenlijk geen zin.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens mij een mooi portret van de meeste hier, maar dan 40 jaar ouder.

veelposters als jij en ik zitten in dezelfde categorie hoor

ziek, gehandicapt, werkloos, dopper, student, gepensioneerd, ...
mensen met teveel tijd dus.

maar goed
gij moogt iedereen hier proberen wijs te maken dat gij huisvader zijt, met druk werk- en gezinsleven terwijl ge elk jaar een paar weken ergens in Oost-Europa doorbrengt en en passant nog bij de vakbond zit ...

al
in uw universum heeft een dag blijkbaar 48u en heeft een mens aan 2u slaap genoeg

en opnieuw zijt ge zelf over uwe privé begonnen

[tomm]

Dmitry is seeing off his close ones and is on his way back home, closer to the Russian border.

Here, they say the Russians and their aligned troops were restrained – even if some of their neighbours were tortured or killed. Some locals even cite instances when Russians returned stolen cars or slept in houses and handed back the keys to neighbours of the vacant homes.

Dmitry picks his words carefully, toning down his voice. He talks of Russia restoring electricity supply and normal life – as he saw it – gradually returning under occupation

“The Ukrainainians behave here like they are occupiers,” he adds.
Now, he complains, the electricity has been gone since the Ukrainian counteroffensive began several months ago.

Asked whether life was fine under occupation, Dmitry quickly rises his finger – your words, not mine, he says. If I say it was good under the Russians, Dmitry adds, “I will then understand what filtration really means”.

https://www.lrt.lt/en/news-in-englis...r-among-locals

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

veelposters als jij en ik zitten in dezelfde categorie hoor

ziek, gehandicapt, werkloos, dopper, student, gepensioneerd, ...
mensen met teveel tijd dus.

maar goed
gij moogt iedereen hier proberen wijs te maken dat gij huisvader zijt, met druk werk- en gezinsleven terwijl ge elk jaar een paar weken ergens in Oost-Europa doorbrengt en en passant nog bij de vakbond zit ...

al
in uw universum heeft een dag blijkbaar 48u en heeft een mens aan 2u slaap genoeg

en opnieuw zijt ge zelf over uwe privé begonnen

Ik heb een full time job, vorige jaren nam ik tijdskrediet, had ik nog een bedrijfje in Afrika, maar niet meer sinds corona.
Posten doe ik vooral op de trein en tijdens dode momenten op het werk, niet anders dan de grote meerderheid van de kantoorbedienden wel eens op sociale media zitten tijdens kalme momenten.
Ik beperk me bewust tot een draad. En ik moet niet lang nadenken voor ik hier iets schrijf, vooral reageren op dezelfde onzin die keer op keer terugkomt.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Finlandisering is dankzij de geniale Poetin iets dat hoort tot het verleden.

Nonsens. Finlandisering is nooit uitgeprobeerd geweest. De democratisch verkozen Janoekovytsj wou de geit en de kool sparen. Maar de Angelsaksische landen zagen dat niet zitten. En dus werd hij afgezet in de Euromaidan kleurenrevolutie. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Poetin de huidige invasie ook had bevolen zonder het Westerse gestook in Oekraïne.

Het eigenaardige is dat jij besefte wat er op het spel stond (zie hieronder), maar je je kazak hebt gedraaid zodra de voorspelbare symmetrische massa-slachting tussen Russen en Oekraïners effectief begon. Dat klinkt even idioot als het volgende stappenplan:

1. Panda: "Bumperkleven is nooit slim"
   
   
2. ( ... er gebeurt een kettingbotsing ... )
   
   
3. Panda: "Nu is de maat vol! Vanaf nu moet iedereen bumperkleven!"

Ter info:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is maar één zaak waar ik tomm echt kan in volgen, en dat is dat het een gigantische stommiteit was van de NATO om na de omwenteling van 1989 militair op te schuiven richting de russische grens.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Om nu even advocaat van de duivel te spelen, als Biden het 'normaal' zou vinden om raketten in de achtertuin van rusland (=oekraine) te zetten, waarom zou Poetin dat dan niet kunnen beslissen in Cuba ?

En dan zit het spel helemaal op de wagen...

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het beste scenario zou zijn dat enkele grote westerse landen uit de Nato, zeg maar Frankrijk en Duitsland, zeer duidelijk stellen dat zij géén akkoord zullen geven voor uitbreiding van de Nato richting Oekraine. Dan kan de détente zeer snel terugkeren.
Poetin wil de opmars van de Nato stopzetten, en zelfs terugdraaien. Dat laatste lijkt me niet haalbaar, het eerste is dat zeer zeker.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Frankrijk en Duitsland benaderen Rusland op een totaal andere manier dan de VS en hun lakei Engeland die veel te veel met dreigementen en tromgeroffel werken.

Europa heeft niets te winnen en veel te verliezen bij een conflict tussen rusland en een niet-Navo lidstaat maar die wel tegen europa grenst.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verhofstadt zijn gestook in Oekraïne is één van zijn ergste blunders geweest... De russische beer gaan uitdagen aan de ingang van zijn hol is nooit intelligent.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Reden te meer toch om het land in zijn bestaande 'bufferstaat' -status te behouden ? Dus : niet in de Navo, maar ook niet onder commando van de russische beer ?

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

het duwwerk om verder uit te breiden komt volledig van de VS, met BoJo uit de UK die steun verleent. Ik zie geen ander west-europees land hiervoor pleiten.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat mij blijft opvallen is de totaal andere benadering vanuit de angelsaksische kant van de Nato tegenover de frans-duitse as.
De eerste doet niet anders dan stoere taal spreken, rode lijnen tekenen, dreigen, en doet alsof de veiligheidseisen van rusland zelfs niet op tafel liggen. Is men dan echt ZO stom om te geloven dat de russen daarvan onder de indruk gaan zijn ?
De tweede willen het probleem in al zijn facetten bekijken.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mogen Venezuela en Cuba zelf beslissen of ze een militaire alliantie aangaan met rusland en/of china ? En dan op hun grondgebied russische of chinese ballistische raketten plaatsen ? Denk je dat de VS dat gaat toestaan ?

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat jij heeel goed weet dat dit eigenlijk niet om Oekraïne draait, maar wel om het machtsevenwicht tussen de VS (of noem het hier : de nato) enerzijds en rusland anderzijds.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Finlandisering is de meest haalbare optie, omdat je anders valt in absolute oordelen : ofwel wint de VS haar spelletje, ofwel wint Rusland.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En ja, in deze hele afweging weegt de opinie van Oekraïne geen milligram. Dat is het cynische aan geopolitiek tussen grootmachten.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Trouwens, wat zijzelf willen speelt hier nauwelijks nog een rol. Dit is een machtsspel, een evenwicht tussen Rusland en de limieten van de invloedsfeer van de Navo en dus het westen.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Men vergeet een beetje te gemakkelijk dat dit uiteindelijk nauwelijks om Ukraïne draait, dit is puur een wedstrijd 'armwrestling' tussen rusland en de VS met west-europa die de gevolgen zal dragen en Oekraïne die toeschouwer is in hun eigen dossier waar derden zullen beslissen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb een full time job, vorige jaren nam ik tijdskrediet, had ik nog een bedrijfje in Afrika, maar niet meer sinds corona.
Posten doe ik vooral op de trein en tijdens dode momenten op het werk, niet anders dan de grote meerderheid van de kantoorbedienden wel eens op sociale media zitten tijdens kalme momenten.
Ik beperk me bewust tot een draad. En ik moet niet lang nadenken voor ik hier iets schrijf, vooral reageren op dezelfde onzin die keer op keer terugkomt.

Jij zorgt samen met andere warhoofden als Nr10 en Bach voor alle onzin in deze draad. Jij bent net zo geïndoctrineerd als complotgekkies als Gun, Zobron en Straddle. Een lowlife biernazi als MaxvanDietschland is zelfs minder verknipt dan jij en je maten.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb een full time job, vorige jaren nam ik tijdskrediet, had ik nog een bedrijfje in Afrika, maar niet meer sinds corona.
Posten doe ik vooral op de trein en tijdens dode momenten op het werk, niet anders dan de grote meerderheid van de kantoorbedienden wel eens op sociale media zitten tijdens kalme momenten.
Ik beperk me bewust tot een draad. En ik moet niet lang nadenken voor ik hier iets schrijf, vooral reageren op dezelfde onzin die keer op keer terugkomt.

zelfs nog bedrijfsleider erbij
dus jij bent:
een Belgische ambtenaar bij de nmbs, voormalig bedrijfsleider met een bedrijf in Afrika, een Oost-europees lief, een gezin, puberende kinderen, -valbondfsafgevaardigde, actief op meerdere fora (hier ene kleine 25 000 posts op 20j),

toon je economische kennis nog eens? Wil nog eens zien hoe jij al kronkelend uitlegt dat de russische economie bijna even groot is als de Duitse
en je je eigen onzin gelooft

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu goed wat de Roemenen er zelf van denken, dat interesseert u waarschijnlijk geen reet. Democratie en zo, dat staat mooi en is altijd een handig excuus om regime change door te voeren. Maar eens de westerse neokoloniale elite een land in handen heeft, hoeft democratie en vrije meningsuiting niet meer, tenzij die mening netjes binnen de door die elite bepaalde lijntjes kleurt. Zoniet is het "subversief", "Kremlin propaganda", "populistisch", of nog beter "een anti-democratische mening". Enkel de mening van de westerse elite is democratisch, uiteraard.

Natuurlijk interesseert me dat wel. Maar als die Roemenen dat vinden, kunnen ze zonder enig probleem massaal voor een communistische partij stemmen. Net zoals we ook in België massaal op de PVDA zouden kunnen stemmen. Er is geen enkel wettelijk beletsel.

Ook de EU verlaten kunnen ze zonder het risico te lopen dat er tanks naar Boekarest worden gestuurd.

En DAT is het verschil met communistische staten. Eens een staat communistisch is geworden, vervalt de mogelijkheid om voor een ander regime te kiezen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Welke andere methodes?
Vanaf het regime in Kiev gevallen is kan de Russische president Poetin naar Kiev. Bvb. om een nieuwe grens af te spreken tussen beide landen. Als de oorlog nog lang aansleept zou Zaluzhniy een einde kunnen maken aan het bloedvergieten en de slachting van zijn soldaten.
Vooralsnog zullen het vooral Russische raketten zijn die naar Kiev reizen. Ik begrijp niet goed waar de Russen op wachten om dat addergebroed plat te bombarderen, alle centra van macht, met beton doorborende raketten. Onderhandelen met dat soort lui heeft eigenlijk geen zin.

Laat Poetin onderhandelen over zijn eigen land en niet dat van een ander.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Welke andere methodes?
Vanaf het regime in Kiev gevallen is kan de Russische president Poetin naar Kiev. Bvb. om een nieuwe grens af te spreken tussen beide landen. Als de oorlog nog lang aansleept zou Zaluzhniy een einde kunnen maken aan het bloedvergieten en de slachting van zijn soldaten.
Vooralsnog zullen het vooral Russische raketten zijn die naar Kiev reizen. Ik begrijp niet goed waar de Russen op wachten om dat addergebroed plat te bombarderen, alle centra van macht, met beton doorborende raketten. Onderhandelen met dat soort lui heeft eigenlijk geen zin.

Waanzin. Totale waanzin.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Nonsens. Finlandisering is nooit uitgeprobeerd geweest. De democratisch verkozen Janoekovytsj wou de geit en de kool sparen. Maar de Angelsaksische landen zagen dat niet zitten. En dus werd hij afgezet in de Euromaidan kleurenrevolutie. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Poetin de huidige invasie ook had bevolen zonder het Westerse gestook in Oekraïne.

Het eigenaardige is dat jij besefte wat er op het spel stond (zie hieronder), maar je je kazak hebt gedraaid zodra de voorspelbare symmetrische massa-slachting tussen Russen en Oekraïners effectief begon. Dat klinkt even idioot als het volgende stappenplan:

1. Panda: "Bumperkleven is nooit slim"
   
   
2. ( ... er gebeurt een kettingbotsing ... )
   
   
3. Panda: "Nu is de maat vol! Vanaf nu moet iedereen bumperkleven!"

Ter info:

Uiteraard.
Eénmaal de invasie is gestart, is het een totaal nieuw gegeven.
Er is nu nog maar één doel, en dat is die russen daar weer buiten krijgen.

En wat we nu in het westen ook ten volle weten, is dat rusland niet ernstig onderhandelt en dat ALS ze hun oog hebben laten vallen op een buurland, dat ze dan vroeg of laat toch de optie van een invasie nemen. Alle show onderhandelingen via Erdogan, via Macron rechtstreeks met Poetin, allemaal nutteloos.

Finland en Zweden hebben dat begrepen, en kozen voor het Nato lidmaatschap. Oekraine zal die optie niet krijgen, maar wel de blijvende steun van het west europa en de VS.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waanzin. Totale waanzin.

Vooral grootspraak. Of een monumentale overschatting van de russen hun mogelijkheden.

Op vlak van kruisraketten zitten ze aan het eind van hun mogelijkheden, daarom dat ze nu bijna volledig overschakelden op die goedkope Iraanse Shahed rommel.

Als tomm verwijst naar bunker busters, dan zijn dat geen raketten of kruisraketten maar wel bommen die vanuit bommenwerpers moeten afgeworpen worden. Die dus boven het doel moeten geraken. Ik wil het eens zien hoe lang een strategische bommenwerper het zal volhouden éénmaal hij in het oekraiens luchtruim is. Binnen de kortste keren haalt de luchtafweer die neer. Nu gebruikt rusland die bommenwerpers enkel om vanuit het eigen luchtruim hun kruisraketten af te vuren. Die wagen zich niet in oekraiens luchtruim. Omdat ze daar geen air dominance hebben.

En als binnenkort de Patriots operationeel worden, kan rusland het vergeten om zelfs vanop grote hoogte hun Tupolevs in te zetten boven oekraine. Tenzij ze zin hebben om schietschijf te zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vooral grootspraak. Of een monumentale overschatting van de russen hun mogelijkheden.

Op vlak van kruisraketten zitten ze aan het eind van hun mogelijkheden, daarom dat ze nu bijna volledig overschakelden op die goedkope Iraanse Shahed rommel.

Als tomm verwijst naar bunker busters, dan zijn dat geen raketten of kruisraketten maar wel bommen die vanuit bommenwerpers moeten afgeworpen worden. Die dus boven het doel moeten geraken. Ik wil het eens zien hoe lang een strategische bommenwerper het zal volhouden éénmaal hij in het oekraiens luchtruim is. Binnen de kortste keren haalt de luchtafweer die neer. Nu gebruikt rusland die bommenwerpers enkel om vanuit het eigen luchtruim hun kruisraketten af te vuren. Die wagen zich niet in oekraiens luchtruim. Omdat ze daar geen air dominance hebben.

En als binnenkort de Patriots operationeel worden, kan rusland het vergeten om zelfs vanop grote hoogte hun Tupolevs in te zetten boven oekraine. Tenzij ze zin hebben om schietschijf te zijn.

Heel juist, vooral dat laatste i.v.m. bommenwerpers.
Hoewel de nieuwste Tupolevs moet je niet onderschatten...

[Nietzsche]

Is er al vrede??

[Pandareus]

Macron zegde toe om lichte pantserwagens die Frankrijk toch zelf aan het vervangen is aan Oekraine te schenken. https://nl.wikipedia.org/wiki/AMX_10RC
Interessant in het licht van het opbouwen van capaciteit voor de UA om een tegenoffensief te voeren. De VS staat op het punt om nu toch Bradleys te geven aan oekraine. https://en.wikipedia.org/wiki/Bradley_Fighting_Vehicle
Frankrijk weigert echter hun Leclerc tank te leveren, net zoals de VS weigert om Abrams tanks te leveren en Duitsland staat ook op de rem voor het leveren van hun Leopard II tanks.

Maar als ze een voldoende hoeveelheid van die lichte tanks krijgen gaat UA die zeker succesvol kunnen inzetten tegen de russen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Nonsens. Finlandisering is nooit uitgeprobeerd geweest. De democratisch verkozen Janoekovytsj wou de geit en de kool sparen. Maar de Angelsaksische landen zagen dat niet zitten. En dus werd hij afgezet in de Euromaidan kleurenrevolutie. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Poetin de huidige invasie ook had bevolen zonder het Westerse gestook in Oekraïne.

Het eigenaardige is dat jij besefte wat er op het spel stond (zie hieronder), maar je je kazak hebt gedraaid zodra de voorspelbare symmetrische massa-slachting tussen Russen en Oekraïners effectief begon. Dat klinkt even idioot als het volgende stappenplan:

1. Panda: "Bumperkleven is nooit slim"
   
   
2. ( ... er gebeurt een kettingbotsing ... )
   
   
3. Panda: "Nu is de maat vol! Vanaf nu moet iedereen bumperkleven!"

Ter info:

Dank je Vanderzapig, voor dit interessante speurwerk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij zorgt samen met andere warhoofden als Nr10 en Bach voor alle onzin in deze draad. Jij bent net zo geïndoctrineerd als complotgekkies als Gun, Zobron en Straddle. Een lowlife biernazi als MaxvanDietschland is zelfs minder verknipt dan jij en je maten.

En jij bent niet geïndoctrineerd of wat?
Mensen die een andere mening hebben dan U zijn warhoofden, ik snap het.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Heel juist, vooral dat laatste i.v.m. bommenwerpers.
Hoewel de nieuwste Tupolevs moet je niet onderschatten...

De Tupolev 160 dus.
Wist je dat er daar vroeger een groot deel van in Oekraine stond ? De russen hebben in 1999 een aantal van die bommenwerpers van oekraine afgekocht, toen de yougoslavië oorlog aan het woeden was.

Boven syrie gebruikten ze die nog massaal om conventionele bommen af te werpen, wat daar eenvoudig was aangezien ze volledige lucht dominantie hadden en er geen bedreiging was van luchtafweer raketten. Boven oekraine is dat een heel ander verhaal...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Is er al vrede??

Erdogan roept Poetin op tot staakt-het-vuren, Kremlin: Kiev moet eerst “nieuwe realiteit” aanvaarden
Rusland staat open voor een dialoog met Oekraïne op voorwaarde dat Kiev de “nieuwe territoriale realiteit” aanvaardt die is voortgekomen uit het Russische offensief. Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin laten verstaan tijdens een telefonisch onderhoud met zijn Turkse ambtgenoot Recep Tayyip Erdogan.
Erdogan had zijn Russische ambtgenoot tijdens het telefoongesprek opgeroepen tot een "eenzijdig staakt-het-vuren" in Oekraïne. "De oproepen tot vrede en de onderhandelingen tussen Moskou en Kiev moeten ondersteund worden door een eenzijdig staakt-het-vuren", zo stelde de Turkse president.
Maar volgens Poetin ligt de bal in het kamp van Zelensky. De Oekraïense autoriteiten moeten “voldoen aan de welgekende eisen die al meermaals werden geuit, en rekening houden met de nieuwe territoriale realiteiten”, zo luidt het in een communiqué van het Kremlin.

https://www.hln.be/buitenland/erdoga...rden~a71e687e/