Hoe zal de oorlog in Oekraïne eindigen? Uw prognose

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Dat lijkt me een correct uitgangspunt. Hun munitievoorraad begint uitgeput te geraken, het bevolkingsaantal van Oekraïene is gehalveerd, de economische toestand is darmatisch, het merendeel van de cruciale instellingen ligt in puin of wordt getarget, de frontlijnen schuiven beetje bij beetje op en ze hebben of krijgen onvoldoende steun om weerwerk te bieden. De cumulatie van deze feiten zorgt er gewoon voor dat Kiev gewoon niets zal (kunnen) doen, dus ook geen gebieden heroveren.

Ik denk min of meer hetzelfde.

De Ukrainse verliezen zijn veel hoger dan in berichtgeving hier weergegeven wordt. Niemand weet hoe zwaar de verliezen zijn met zekerheid maar er zijn nogal wat redenen om te geloven dat de ukrainse mannelijke bevolking gedecimeerd is.

1. De miljoenen die naar het buitenland gevlucht zijn. (Overigens 2x meer naar Rusland dan naar Polen - blijkbaar is er toch wel een aanzienlijk deel van de bevolking pro-russisch)
2. De bevolking in het door Rusland gecontroleerd gebied kan ook al niet gerecruteerd worden.
3. De onafgebroken mobilisatiegolven met de dag van vandaag een leeftijd van 16 tot 60 jaar. I,e, dat zijn volkssturm toestanden zoals in Nazi-Duitsland waar kinderen en (bijna) gepensioneerden onder de wapens geroepen worden. Scraping the bottom of the barrel.

Ie de enige manier die ik zie waarin Ukraine de manpower - en bovendien opgeleide manpower - heeft om Rusland te verslaan is als er nog veel meer dan al het geval is massaal Nato troepen worden ingezet. En dan op een schaal waarbij het onmogelijk is dat nog als vrijwilligers of mercenaries voor te stellen.

Maar ja dan zitten we dus ook overduidelijk officieel in WO3 in dat geval en dan is het moeilijk in te beelden dat het niet escaleert tot een nucleair scenario.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk min of meer hetzelfde.

De Ukrainse verliezen zijn veel hoger dan in berichtgeving hier weergegeven wordt. Niemand weet hoe zwaar de verliezen zijn met zekerheid maar er zijn nogal wat redenen om te geloven dat de ukrainse mannelijke bevolking gedecimeerd is.

1. De miljoenen die naar het buitenland gevlucht zijn. (Overigens 2x meer naar Rusland dan naar Polen - blijkbaar is er toch wel een aanzienlijk deel van de bevolking pro-russisch)
2. De bevolking in het door Rusland gecontroleerd gebied kan ook al niet gerecruteerd worden.
3. De onafgebroken mobilisatiegolven met de dag van vandaag een leeftijd van 16 tot 60 jaar. I,e, dat zijn volkssturm toestanden zoals in Nazi-Duitsland waar kinderen en (bijna) gepensioneerden onder de wapens geroepen worden. Scraping the bottom of the barrel.

Ie de enige manier die ik zie waarin Ukraine de manpower - en bovendien opgeleide manpower - heeft om Rusland te verslaan is als er nog veel meer dan al het geval is massaal Nato troepen worden ingezet. En dan op een schaal waarbij het onmogelijk is dat nog als vrijwilligers of mercenaries voor te stellen.

Maar ja dan zitten we dus ook overduidelijk officieel in WO3 in dat geval en dan is het moeilijk in te beelden dat het niet escaleert tot een nucleair scenario.

volkssturm toestanden zoals in Nazi-Duitsland waar kinderen en (bijna) gepensioneerden onder de wapens geroepen worden

Het is nog veel erger dan dat.
Wie is daar moreel verantwoordelijk voor?
Dit soort praktijken: LINK speelt zich af in Odessa, waar de bevolking overwegend pro-Russisch is.
Wie betaalt die Gestapo's?
Wij zijn in toenemende de kampbewaarders van de concentratiekampen uit WO-II aan het worden.
Met dit keer de Russen in de plaats van de Joden.
Het collectief van journalisten, ze doen hun werk niet, net zomin als de politici, zal er wel voor zorgen dat iedereen binnenkort kan zeggen: "Wir haben es nicht gewusst".

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het collectief van journalisten, ze doen hun werk niet, net zomin als de politici, zal er wel voor zorgen dat iedereen binnenkort kan zeggen: "Wir haben es nicht gewusst".

Dat is helaas van alle tijden.

Seymour Hersch heeft een heel artikel gepubliceerd over hoe de VS in samenwerking meet Noorwegen Nordstream heeft opgeblazen.

Valt te verwachten dat hij in de massa media - als ze het al brengen - zal worden voorgesteld als een conspiracy theorist.

Dat is de journalist die destijds o.a. watergate en mai-lai naar boven heeft gebracht. En als je denkt dat de rest van de media hem destijds gesteund hebben om de waarheid aan het licht te brengen dan vergist u zich schromelijk. Hij werd destijds door de meeste media ook al als een conspiracy theorist afgeschilderd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik weet niet of dat zo idioot is. Oekraïne zou wel degelijk een westerse uitvalsbasis geworden zijn.

Uiteraard. Maar het westen zou Rusland niet binnenvallen, dat is niet de manier om die aan hun einde te helpen. Dat doe je op een andere manier, door ze tegen zichzelf uit te spelen. Zoals we zien zijn het enkel de Russen die gewapend buren binnenvallen, het westen niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk min of meer hetzelfde.

De Ukrainse verliezen zijn veel hoger dan in berichtgeving hier weergegeven wordt. Niemand weet hoe zwaar de verliezen zijn met zekerheid maar er zijn nogal wat redenen om te geloven dat de ukrainse mannelijke bevolking gedecimeerd is.

1. De miljoenen die naar het buitenland gevlucht zijn. (Overigens 2x meer naar Rusland dan naar Polen - blijkbaar is er toch wel een aanzienlijk deel van de bevolking pro-russisch)
2. De bevolking in het door Rusland gecontroleerd gebied kan ook al niet gerecruteerd worden.
3. De onafgebroken mobilisatiegolven met de dag van vandaag een leeftijd van 16 tot 60 jaar. I,e, dat zijn volkssturm toestanden zoals in Nazi-Duitsland waar kinderen en (bijna) gepensioneerden onder de wapens geroepen worden. Scraping the bottom of the barrel.

Ie de enige manier die ik zie waarin Ukraine de manpower - en bovendien opgeleide manpower - heeft om Rusland te verslaan is als er nog veel meer dan al het geval is massaal Nato troepen worden ingezet. En dan op een schaal waarbij het onmogelijk is dat nog als vrijwilligers of mercenaries voor te stellen.

Dat hoeft niet. Het enige wat moet, is dat de Oekrainse bevolking die niet gaan lopen is, helemaal uitgemoord is, alle Oekrainse infrastructuur totaal naar de vaantjes is, en zo veel mogelijk Russische soldaten afgemaakt zijn.

Eens dat gebeurd is, mogen de Russen "winnen". Moeten ze zelfs winnen, want wij willen die Oekrainse puinhoop niet he !

Maar ja dan zitten we dus ook overduidelijk officieel in WO3 in dat geval en dan is het moeilijk in te beelden dat het niet escaleert tot een nucleair scenario.

Dat is niet echt wenselijk, maar in de grond ook geen probleem. Het zou prima zijn mochten zowel het westen als de Russen Oekraine helemaal verglazen.

Wat de Russen niet lijken te begrijpen, is dat het westen van Oekraine gewoon een puinhoop wil maken voor de Russen het inpalmen, meer niet. En zo veel mogelijk Russisch kanonnenvlees aan flarden laten schieten voor de Russen mogen "feesten".

Nog eens: de strikt enige bedoeling is de Russische invasie in Europa te stoppen, door de eerste dominosteen, Oekraine, zodanig slecht verteerbaar te maken dat de Russen er verder mee stoppen.

Maar aangezien de Russen een heel dik vel hebben, en niet snel van begrip zijn, moeten ze heel zuur hun eerste "overwinning" binnenkrijgen opdat ze zouden snappen dat ze ermee moeten stoppen. En doen ze dat niet, welja, dan is het wO III he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Dat is helaas van alle tijden.

Seymour Hersch heeft een heel artikel gepubliceerd over hoe de VS in samenwerking meet Noorwegen Nordstream heeft opgeblazen.

Het is natuurlijk niet omdat die mens dat schrijft dat het zo is, maar als het zo is, moeten we de Amerikanen voor de zoveelste keer dankbaar zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het is nog veel erger dan dat.
Wie is daar moreel verantwoordelijk voor?
Dit soort praktijken: LINK speelt zich af in Odessa, waar de bevolking overwegend pro-Russisch is.
Wie betaalt die Gestapo's?

Het lijkt me nogal logisch dat die bevolking tot de laatste moet uitgeroeid worden, nee ?

Aangezien de Russen onze vijanden zijn, moeten alle pro Russen er uiteraard aan, we gaan toch geen vijanden laten overleven ?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het lijkt me nogal logisch dat die bevolking tot de laatste moet uitgeroeid worden, nee ?

Aangezien de Russen onze vijanden zijn, moeten alle pro Russen er uiteraard aan, we gaan toch geen vijanden laten overleven ?

Elk imperium moet uw vijand zijn, ook het onze. Of ons imperium zou ineens terug moreel verheven, intelligente, vooruitstrevende, moderne en objectief waarheidszoekende beslissingen moeten beginnen te nemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Elk imperium moet uw vijand zijn, ook het onze.

Natuurlijk niet. Je moet altijd een imperium vormen en er altijd voor zorgen dat het wint. Omdat imperium vorming onvermijdelijk is. Als je het zelf niet doet, doet de andere het. Je moet anderen veroveren en onderdrukken, omdat anders die andere dat met jou zal doen he.

Het "moreel verhevene" zit hem precies daarin: dat het anderen goed klein krijgt. De hoogste morele waarde is totale exterminatie van alles wat niet onderworpen is he. Waarheidszoekende beslissingen zijn daar het MIDDEL toe, niet de finaliteit. Omdat de natuur nu eenmaal volgens waarheid werkt, en als je leugens vertelt, sub-optimaal met de natuur interageert, en het onderspit zal delven ten aanzien van een entiteit die beter de natuurwetten toepast.

Elk imperium dat zwaar begint te liegen, veroorzaakt zijn eigen ondergang.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Je moet altijd een imperium vormen en er altijd voor zorgen dat het wint. Omdat imperium vorming onvermijdelijk is. Als je het zelf niet doet, doet de andere het. Je moet anderen veroveren en onderdrukken, omdat anders die andere dat met jou zal doen he.

Het "moreel verhevene" zit hem precies daarin: dat het anderen goed klein krijgt. De hoogste morele waarde is totale exterminatie van alles wat niet onderworpen is he. Waarheidszoekende beslissingen zijn daar het MIDDEL toe, niet de finaliteit. Omdat de natuur nu eenmaal volgens waarheid werkt, en als je leugens vertelt, sub-optimaal met de natuur interageert, en het onderspit zal delven ten aanzien van een entiteit die beter de natuurwetten toepast.

Elk imperium dat zwaar begint te liegen, veroorzaakt zijn eigen ondergang.

Dat laatste wat je zegt. Eindelijk zie je het licht…
We stichten een nieuw imperium, met waarheidszoeken als fundament.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Elk imperium dat zwaar begint te liegen, veroorzaakt zijn eigen ondergang.

De leiding van “het westen” is één grote bende leugenaars.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Je moet altijd een imperium vormen en er altijd voor zorgen dat het wint. Omdat imperium vorming onvermijdelijk is. Als je het zelf niet doet, doet de andere het. Je moet anderen veroveren en onderdrukken, omdat anders die andere dat met jou zal doen he.

Het "moreel verhevene" zit hem precies daarin: dat het anderen goed klein krijgt. De hoogste morele waarde is totale exterminatie van alles wat niet onderworpen is he. Waarheidszoekende beslissingen zijn daar het MIDDEL toe, niet de finaliteit. Omdat de natuur nu eenmaal volgens waarheid werkt, en als je leugens vertelt, sub-optimaal met de natuur interageert, en het onderspit zal delven ten aanzien van een entiteit die beter de natuurwetten toepast.

Elk imperium dat zwaar begint te liegen, veroorzaakt zijn eigen ondergang.

De leugen kan expansie en onderdrukking vd 'andere' bevorderen.
Je optimisme in waarheid lijkt mij deels emotioneel gestoeld.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De leiding van “het westen” is één grote bende leugenaars.

Klopt.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De leiding van “het westen” is één grote bende leugenaars.

Uiteraard, maar die andere grootmachten zijn nog leugenachtiger.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Uiteraard, maar die andere grootmachten zijn nog leugenachtiger.

Het grote probleem voor mensen als u is dat dit niet juist is. De waarheid is aan de zijde van de Rusland.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

De leugen kan expansie en onderdrukking vd 'andere' bevorderen.
Je optimisme in waarheid lijkt mij deels emotioneel gestoeld.

Dat is in de eerste plaats natuurlijk waar, en dat is trouwens de bestaansreden van de leugen he. Het probleem van de leugen is natuurlijk dat als ze "principieel" is, een web begint op te bouwen van incoherenties waarop dan weer "echt" probleemoplossend denken schots en scheef op gebouwd wordt.

Natuurlijk heb je gelijk over leugens over historische feiten. Dat is ongevaarlijk en kan bijzonder nuttig zijn. Maar gaan liegen over wat nu "goed" is en wat nu "slecht" is, wat werkende en niet-werkende handelswijzen zijn, gaat op den duur onverenigbaar zijn met technische kennis die aan de grondslag zou liggen van probleem-oplossende redeneringen. En dan kan men die bijhorende problemen niet meer oplossen, problemen die groter en groter worden en uiteindelijk tot de fysische ondergang van het imperium in kwestie leiden.

Stel bijvoorbeeld dat er gepropageerd wordt dat enkel negers mogen nadenken, en dat het volstaat van transseksuele neger te zijn om een doktoraat in gelijk welk studiegebied te bekomen. Je kan je indenken dat er nogal wat bruggen, kerncentrales en zo "fout" gaan werken he. Dat er nogal wat gebouwen gaan instorten, en dat er nogal wat lulkoek onderwezen zal worden. Tegen dat gans de kennis structuur van de maatschappij "verdommenegerd" is, is het irreversiebel en hebben we een totaal onkundige "intelligentia" zonder "backup". De maatschappij faalt daar dan ook totaal over en stort in, omdat zelfs coercitieve totalitaire maatregelen slecht in elkaar zullen zitten en niet werken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het grote probleem voor mensen als u is dat dit niet juist is. De waarheid is aan de zijde van de Rusland.

Dat is een woord dat ginder al een eeuw verkracht is. Pravda.

[Reverberation]

Donbas front gaat dra ineen storten.

[dewanand]

ja zo zal het eindigen:
rusland heeft 2000 Tactische kernwapens, en kan dit inzetten in Oekraine als de Leopard II Tanks dus de Russen uitroeien. Als vergelding en wraak.

zie onder




==============================

https://www.cbsnews.com/news/donald-...ay-2023-02-09/


Politics
What are tactical nuclear weapons and how might Putin use them?

By Eleanor Watson

Updated on: October 12, 2022 / 3:15 PM / CBS News

------------------------
What are tactical nuclear weapons?

Tactical nuclear weapons are sometimes referred to as "small nukes," even though they still cause devastating fatalities and destruction. They are designed for limited strikes against relatively close specific targets, like command posts, instead of destroying cities from afar.

The explosive yield of tactical nuclear weapons can range from under one kiloton to about 100 kilotons, whereas strategic nuclear weapons can have a yield up to one thousand kilotons. The bombs that destroyed Hiroshima and Nagasaki in 1945 were between 12 and 21 kilotons. The one dropped on Hiroshima weighed 9,700 pounds and a 10,800-pound bomb leveled Nagasaki.

Tactical nuclear weapons can have a similar yield or greater — up to several times as powerful as the Nagasaki bomb — but they are often smaller and more portable. For instance, during the Cold War, the Soviet Union developed devices small enough to fit into a suitcase-sized container.


--------------------------

How many tactical nuclear weapons are there now?

The most recent public U.S. intelligence estimates estimate Russia has up to 2,000 tactical nuclear weapons in its stockpiles. The U.S., on the other hand, has slightly more than 200.

The U.S. and other western countries decided decades ago to scale down their tactical nuclear weapon inventories because they believed there were more efficient deterrence methods and because of the risk that the small, portable weapons could get into the wrong hands, like terrorists.
How could Putin use a tactical nuclear weapon?

Putin could decide to launch a demonstration strike over the Baltic Sea or Black Sea as a scare tactic — not hitting people or infrastructure but proving capable of using nuclear weapons. Or he could conduct a strike against Ukrainian infrastructure, like a Ukrainian military base.

Russia could deploy a tactical nuclear weapon by ground, air or sea, using missiles that normally carry conventional explosives.
What would Putin gain by using a tactical nuclear weapon?

It's not clear Russia would gain anything from using a tactical nuclear weapon in Ukraine. President Joe Biden told CBS News' "60 Minutes" in September that if Russia were to use a tactical nuclear weapon, "they'll become more of a pariah in the world than they ever have been. And depending on the extent of what they do will determine what response would occur."

The Institute for the Study of War (ISW) said that if Putin decided to use a tactical nuclear weapon, it would likely be because he wants to shock Ukraine into surrendering or cut off western aid. But ISW doubts that such a strike would achieve either of these objectives.


https://www.cbsnews.com/news/donald-...ay-2023-02-09/
========================

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Donbas front gaat dra ineen storten.

Dat is eigenlijk gisteren en eergisteren al ineen gestort. Onderstaande bronnen bevatten 2 neutrale samenvattingen. Op dit moment lijkt het er op dat de Oekraïeners gaan mogen krasselen om de hoogtes die zich achter Bakhmut bevinden (en lopen van Chasiv Yar voor Kramatorsk en Sloviansk) vlug op poten te zetten. De Russen zitten er namelijk nu al op 3-5 km van. Verder kunnen ze via een zuidelijke beweging Konstantinivka aanvallen. Ten slotte is er nu ook druk via de rechterkant van het front en begint men weer in de buurt van Kupiansk te komen. Het is dus bijna game over voor de Donbass

https://www.youtube.com/watch?v=L-CwALj-Ggs
https://www.youtube.com/watch?v=r3Uy-kHH4Pk