Russische vlag op het parlement van de Krim

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat was nooit de bedoeling, het gevolg van de westerse steun aan het regime is vooral dat veel meer jonge, vooral Oekraïense, mannen zullen sneuvelen.

Inderdaad, jonge Oekrainse mannen die anders zouden dienen als kanonnenvlees om Europa binnen te vallen.

Jij hebt nog altijd niet door dat uwe Vladimir minstens half Europa weer wil bezetten he, zoals in de goeien ouwen tijd. Hij zegt het nochtans, hij wil de Soviet invloedsfeer herstellen, en hij wil de decandente invloed die west Europa kan hebben op "zijn" gebied denazifieren. Als we zien hoe hij dacht Kiev te denazifieren, dan hebben we het begrepen he.

[tomm]

https://www.hln.be/buitenland/al-35-...dood~afb12630/

Men geeft toe dat veel Russen die zogezegd "uit het raam zijn gegooid" op een veel minder spectaculaire manier om het leven kwamen, of soms gewoon nog leven.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, jonge Oekrainse mannen die anders zouden dienen als kanonnenvlees om Europa binnen te vallen.

Jij hebt nog altijd niet door dat uwe Vladimir minstens half Europa weer wil bezetten he, zoals in de goeien ouwen tijd. Hij zegt het nochtans, hij wil de Soviet invloedsfeer herstellen, en hij wil de decandente invloed die west Europa kan hebben op "zijn" gebied denazifieren. Als we zien hoe hij dacht Kiev te denazifieren, dan hebben we het begrepen he.

Poetin heeft dat nooit gezegd, uw dikke duim doet overwerk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

De orcs en de trollen hebben het gewoon nog niet door

https://www.hln.be/buitenland/oekrai...emen~ac284f24/

https://www.hln.be/buitenland/exclus...-aan~a0c7367f/

Uw eigen bron. De Russen zullen deze oorlog niet verliezen volgens westerse specialisten.

"Orcs" is de ontmenselijking van de vijand. Ondertussen hebben de Russen deze term geadopteerd als een geuzennaam. Ze zijn er trots op dat het nazi regime hen Orcs noemt. Weten ze direct waarom ze vechten.


Persoonlijk zou ik de oorlog naar een ander niveau tillen. Gewoon heel Kiev volledig platbombarderen. om te beginnen de westerse ambassades. Ik zou jacht maken op Zelensky op dezelfde manier dat de VS Saddam trachtten te doden, of Khadafi. En niet rusten voor zn rottend lijk in Mariupol of Donetsk of zo door de menigte wordt bespuwd, zoals gebeurde met Kgadafi. Ook zou ik de spoor- en weginfrastructuur naar het stenen tijdperk terug bombarderen. Ook dat doen de Russen niet hoewel ze er de middelen toe hebben. Ik zou eerst en vooral denken aan de veilugheid van de eigen soldaten, zoals ook het Westen doet tijdens al hun oorlogen. Maar de Russen doen er alles aan om de gewone Oekrainer zoveel mogelijk te sparen, ondanks het feit dat dit in de westerse pers volledig wordt omgedraaid en ontkend. De Russen, ondanks al de bullshit die we horen uit de leugenachtige mond van onze leiders, blijven trouw aan hun principes. Tenzij de vijand schuilt tussen burgers worden burgerdoelen zoveel mogelijk vermeden.
De Russen beschouwen de inwoners van Zuid- en Oost-Oekraine als eigen volk.

Volgens de VN vielen in heel 2022 een goede 6000 burgerdoden. Nog te veel natuurlijk maar peanuts vergeleken met westerse oorlogen in Irak, etc. Zeker als je weet dat deze oorlog grotendeels in stedelijke gebieden werd uitgevochten.
https://www.ohchr.org/en/news/2022/1...-december-2022

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft dat nooit gezegd, uw dikke duim doet overwerk.

wel er zijn toch enkele feiten waar je niet omheen kan

1/ het doel van de oorlog kan je afleiden door de beweging van de troepen het is pakken wat je kan, en liefst volledig UKR en waarom niet doorduwen richting polen, tsechoslovakije etc

waarom zeggen we dat: de kolomme tanks die tot stilstand is gebracht richting kiev, het systeem van de luchthaven aanvallen en proberen zelensky te onthoofden, is in feite allemaal gebeurd en mislukt. DIe mislukte coup is vermoedelijk ook de reden waarom de oorlog een andere wending genomen heeft;

Dus zonder doelstellingen duidelijk te afficheren kan je toch afleiden wat het doel was.


2/ tijdens het bezetten van UKR is het doel alle mensen die enigermate affiliatie voelen voor UKR gedachtegoed, elimineren, heropvoeden, indoctrineren, etc


Opnieuw eenvoudig af te leiden uit het gedrag van de soldaten en de manier waarop ze omgaan met de burgers in de bezette regio's... Vervangen van de bestuursfuncties door aparatchecks en sturen van special forces die burgers idd intimideren, deporteren, heropvoeden etc

[tomm]

Of nog: een kaartspel uitgeven met de kopstukken van het regime en de prijs die op hun hoofd staat, "dead or alive".

Maar dat is beneden hun waardigheid voor de Russen, ze hebben een militaire code en eer waar ze niet van afwijken. Dat is meer iets voor barbaarse ongecultiveerde Amerikaanse cowboys.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft dat nooit gezegd, uw dikke duim doet overwerk.

hier hebben ze ook eens goed werk geleverd: de russische narratief die Tomm duidelijk ingeslikt heeft

https://www.atlanticcouncil.org/in-d...ative-warfare/

Research coordinated by

Edited by

NIKA ALEKSEJEVA

ANDY CARVIN

QUICK FACTS

In the weeks and months leading up to Russia invading Ukraine on February 24, 2022, the Kremlin and pro-Kremlin media employed false and misleading narratives to justify military action against Ukraine, mask the Kremlin’s operational planning, and deny any responsibility for the coming war. Collectively, these narratives served as Vladimir Putin’s casus belli to engage in a war of aggression against Ukraine.

To research this report, the Digital Forensic Research Lab (DFRLab) identified recurring pro-Kremlin narratives over two timeframes: the 2014–2021 interwar period and the seventy days leading up to the 2022 invasion. For the interwar period, we reviewed more than 350 fact-checks of pro-Kremlin disinformation. We then collected more than ten thousand examples of false and misleading narratives published by fourteen pro-Kremlin outlets over the seventy-day pre-invasion period. To understand how these narratives evolved, we catalogued them by themes, sub-narratives, and relationships to pre-invasion escalatory events. This allowed us to produce a timeline of false and misleading Kremlin narratives encompassing the year leading to the invasion, showing how Russia weaponized these narratives as its actions on the ground escalated toward war.

Our timeline documents Russian deployments to the Ukrainian border disguised as training exercises, then tracks how the Kremlin and leaders of the breakaway republics wove together their justifications, denials, and attempts to mask their activities. Pro-Kremlin outlets emphasized these narratives during key escalatory events, including Russia demanding unrealistic security guarantees from Ukraine and the West; separatist officials accusing Ukraine of shelling a kindergarten and employing saboteurs against chemical facilities; separatist officials evacuating civilians and calling for Kremlin intervention; Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy discussing the 1994 Budapest Memorandum that surrendered Ukraine’s nuclear stockpile for security guarantees; and Vladimir Putin announcing recognition of the breakaway republics.

We then dissect the text of Putin’s February 24 invasion speech. A DFRLab assessment of the speech identified more than two hundred references to hostile narratives that previously appeared in pro-Kremlin outlets over the prior seventy days.

Following our review of Putin’s speech, we break down our analysis of pre-war pro-Kremlin narratives in further detail. During the 2014–2021 interwar period, the three most prominent recurring narratives included the Ukrainian army and voluntary formations are brutal, Ukraine became a failed state after it followed Europe, and Ukrainians are Nazis.

For the period representing the seventy days prior to the invasion (December 16, 2021–February 24, 2022) we analyzed and cataloged more than ten thousand articles by fourteen pro-Kremlin outlets. Among the primary narratives we investigated were

• Russia is seeking peace (2,201 articles)
• Russia has a moral obligation to do something about security in the region (2,086 articles);
• Ukraine is aggressive (1,888 articles);
• the West is creating tensions in the region (1,729 articles); and
• Ukraine is a puppet of the West (182 articles).

een mens krijgt er tranen van in zijn ogen, van die vrededoelstellingen van Putin... , de supermoraalridder die moreel verplicht is om zijn landgenoten te redden in UKR, raar dat hij bommen op hun kop gooit als hij zo moreel verplicht is... Dan de weapons of mass destruction inUKR, bizar dat die nog niet naar boven gekomen zijn want dat zijn dus raktten met zware ladingen, je weet wel die raketten zoals RU ze afvuurt op UKR hé...

je weet wel Tomm, die leugen heb je hier ook al zitten vertellen...

January 2022, outlets’ amplification of WMD-related narratives continued to source Pushilin’s statements. One of the most amplified examples was his January 27 interview with Izvestiya, in which he claimed that Ukraine might stage false-flag acts with chemical weapons in the Donbas “following the example of those that were organized in Syria by opposition fighters.” This was a false narrative built upon another false narrative; as previously documented at the time by the DFRLab and other investigators, the Syrian regime employed chemical weapons on its own populace, but blamed the opposition for these war crimes.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel er zijn toch enkele feiten waar je niet omheen kan

1/ het doel van de oorlog kan je afleiden door de beweging van de troepen het is pakken wat je kan, en liefst volledig UKR en waarom niet doorduwen richting polen, tsechoslovakije etc

waarom zeggen we dat: de kolomme tanks die tot stilstand is gebracht richting kiev, het systeem van de luchthaven aanvallen en proberen zelensky te onthoofden, is in feite allemaal gebeurd en mislukt. DIe mislukte coup is vermoedelijk ook de reden waarom de oorlog een andere wending genomen heeft;

Dus zonder doelstellingen duidelijk te afficheren kan je toch afleiden wat het doel was.


2/ tijdens het bezetten van UKR is het doel alle mensen die enigermate affiliatie voelen voor UKR gedachtegoed, elimineren, heropvoeden, indoctrineren, etc


Opnieuw eenvoudig af te leiden uit het gedrag van de soldaten en de manier waarop ze omgaan met de burgers in de bezette regio's... Vervangen van de bestuursfuncties door aparatchecks en sturen van special forces die burgers idd intimideren, deporteren, heropvoeden etc

Vervangen van vijandige ambtenaren door trouwe ambtenaren is logisch he en gebeurt in elke oorlog.
De overgrote meerderheid van de burgers zocht vrijwillig bescherming en veiligheid in Rusland.
Het regime in Kiev begon op een bepaald moment doodsescaders op te richten achter de frontlinie, die aanslagen pleegden tegen burgers die met de Russen samenwerkten, werd nog bejubeld op deze draad, her logische gevolg daarvan is dat de kleine minderheid regime getrouwen (de ratten werden aangewezen door de inwoners zelf de Russen hoefden niet lang te zoeken) opgepakt en onschadelijk gemaakt werden. (waarschijnlijk vermoord als ze iets met de moordpartijen te zien hadden, zoniet gedeporteerd)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

hier hebben ze ook eens goed werk geleverd: de russische narratief die Tomm duidelijk ingeslikt heeft



een mens krijgt er tranen van in zijn ogen, van die vrededoelstellingen van Putin... , de supermoraalridder die moreel verplicht is om zijn landgenoten te redden in UKR, raar dat hij bommen op hun kop gooit als hij zo moreel verplicht is... Dan de weapons of mass destruction inUKR, bizar dat die nog niet naar boven gekomen zijn want dat zijn dus raktten met zware ladingen, je weet wel die raketten zoals RU ze afvuurt op UKR hé...

je weet wel Tomm, die leugen heb je hier ook al zitten vertellen...

Deze "narratives" kloppen stuk voor stuk, behalve een gefakete chemische aanval. Het zou me niet verwonderen dat de Amerikanen en hun Oekrainse handlangers daarmee bezig waren maar nadat de Russen er veelvuldig voor waarschuwden en ook in Syrie bleek dat dit in scene werd gezet, zou het niet erg geloofwaardig overkomen. Dus hebben ze het over een andere boeg gegooid en "Bucha" gefake t. Genoeg Russen haters en "believers" die zulke propaganda als zoete koek slikken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft dat nooit gezegd, uw dikke duim doet overwerk.

Kijk, van lang geleden:

https://www.azquotes.com/quote/1518401

NATO and the USA wanted a complete victory over the Soviet Union. They wanted to sit on the throne in Europe alone.

Kortom, de Russen willen hun deel van Europa. Zij zien Europa als een koek die verdeeld wordt tussen de USA en zijzelf.


https://www.azquotes.com/quote/1518023

25 million of Russian people suddenly turned out to be outside the borders of the Russian Federation. They used to live in one state; the Soviet Union has traditionally been called Russia, the Soviet Russia, and it was the great Russia. Then the Soviet Union suddenly fell apart, in fact, overnight, and it turned out that in the former Soviet Union republics there were 25 million Russians. They used to live in one country and suddenly found themselves abroad. Can you imagine how many problems came out?

Kortom, overal waar Soviet mensen waren die hij met Russen associeert, ttz, in gans de Soviet invloedsfeer, beschouwt hij dat er daar sukkelaars zijn die terug eigenlijk in de Russische invloedsfeer moeten komen.

Maar recent werd het concreter in zijn wat recentere toespraken. Vooral zijn toespraken in de zomer van 2021, waar hij het heeft over hoe hij Rusland moet beschermen van de westerse decadentie, en dus niet kan aanvaarden dat Rusland zou grenzen aan zo een decadent land. Maar dat wil in de grond zeggen dat hij gans het Europese continent moet innemen, want anders zal zijn invloedssfeer ALTIJD grenzen aan een decadent land.

[brother paul]

The Ukrainian brutality narrative and the Ukrainians-are-Nazis narrative first surfaced in our dataset in 2014, while the narrative regarding Ukraine becoming a failed state after it followed Europe appeared in 2016. All three narratives served Kremlin interests by dehumanizing Ukrainians and expressing contempt for their nation’s sovereignty, priming Russian audiences for further escalation.

When reviewed through the lens of seven escalatory events leading up to the February 24 invasion described in our timeline, the most frequent topic referenced in our archive of more than ten thousand pro-Kremlin articles was Russia demanding security guarantees from NATO and the United States, which featured in 5,941 articles between December 16 and January 31, an average of 132.02 articles per day. This was followed by 2,778 articles regarding the evacuation of the Donbas region over an eight-day period (February 17–24), averaging 347.25 stories a day, while calls for Russia to recognize Donetsk and Luhansk independence appeared in 1,540 articles between January 10 and February 24, averaging 32.22 per day. A total of 297 articles between February 19–24 focused on Zelenskyy’s Munich Security Council remarks about Ukraine reconsidering the 1994 Budapest Memorandum that surrendered Ukraine’s nuclear stockpile for security guarantees (49.5 per day), while Donbas breakaway leaders demanding Russia’s help appeared in 113 articles from February 1–24 (4.71 per day). Regarding the alleged chlorine-tank saboteurs and the shelling of a kindergarten, the former appeared in sixty-one articles, while the latter was featured in fifty-three articles between February 17–24. In both cases, most stories appeared in the first twenty-four hours after each incident before being subsumed by the ongoing pro-Kremlin news cycle.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Persoonlijk zou ik de oorlog naar een ander niveau tillen. Gewoon heel Kiev volledig platbombarderen. om te beginnen de westerse ambassades. Ik zou jacht maken op Zelensky op dezelfde manier dat de VS Saddam trachtten te doden, of Khadafi. En niet rusten voor zn rottend lijk in Mariupol of Donetsk of zo door de menigte wordt bespuwd, zoals gebeurde met Kgadafi. Ook zou ik de spoor- en weginfrastructuur naar het stenen tijdperk terug bombarderen.

Dat is exact ook wat we in het westen willen, met daarbij ook heel veel Russische doden en een totale exterminatie van het Oekrainse volk, vooral het Oostelijk deel waar geen enkele Russofiel nog mag rondlopen. Ik denk dat het in orde komt, beiden willen hetzelfde, een enorme onbruikbare puinhoop van Oekraine, en een uitgeroeide bevolking. En die "bevrijde" puinhoop mogen de Russen dan hebben en daarmee gaan paraderen. Het is dan het toonbeeld van de Russische visie op zaken Ik ben er zeker van dat vele andere landen dan willen bevrijd worden op dezelfde manier

Zelensky is enkel het smeersel dat moet dienen om Oekraine op te offeren voor de Europese verdediging he. Op het einde kunnen we niks meer doen met die kwast, en zal hij zelfs genant worden eens hij beseft dat hij moest dienen om zekering te spelen in het afslaan van de Europese invasie.

De slimste manier was voor Oekraine natuurlijk geweest van Belgie na te apen in WO II en zich direct over te geven, zodat de Vladimir Polen zou binnengevallen zijn, en dan hopen dat de NATO zwaar zou terugslaan. En, zoals Belgie in WO II, gewoon laf te wachten tot ze bevrijd zouden worden.... of niet. Maar aangezien de NATO toen in zijn broek deed, is dat alles behalve zeker. Het is immers niet gezegd dat de Amerikanen goesting hadden in atoombommen op Amerikaanse steden voor Warschau. Of zelfs voor Berlijn. Het "bevrijden" was dus alles behalve zeker, en een nieuwe bezetting van een deel van Europa door de Russen zat misschien toch ook in het verschiet.

Kortom, Zelensky heeft er niet op gegokt van de Russen laten door zijn land door te stormen tot in Polen of Duitsland, en heeft beslist van zelf het slagveld te worden. En wij hebben daar gewoon alle voordeel bij, maar of Oekraine daar iets bij te winnen had is zeer de vraag natuurlijk.


Alleen was die "slimste manier"

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel er zijn toch enkele feiten waar je niet omheen kan

1/ het doel van de oorlog kan je afleiden door de beweging van de troepen het is pakken wat je kan, en liefst volledig UKR en waarom niet doorduwen richting polen, tsechoslovakije etc

Ja, want we zijn waarschijnlijk nog 1990 hé, anders ging het een beetje moeilijk zijn om Tsjechoslowakije binnen te vallen. Vergeet Havel niet te verwittigen van Putin zijn plannen. Het doel was hoogstwaarschijnlijk het omverwerpen van het regime in Kiev. Over hoe Oekraïene gefunctioneerd zou hebben moest dat gelukt zijn, weten we niet. Al de rest is speculatie.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

waarom zeggen we dat: de kolomme tanks die tot stilstand is gebracht richting kiev, het systeem van de luchthaven aanvallen en proberen zelensky te onthoofden, is in feite allemaal gebeurd en mislukt. DIe mislukte coup is vermoedelijk ook de reden waarom de oorlog een andere wending genomen heeft;

Dus zonder doelstellingen duidelijk te afficheren kan je toch afleiden wat het doel was.

colonne paul, colonne. Kolommen zijn tabellen: ge kunt die vinden in excel. Verder is het nog wat vroeg om in het sterke spul te vliegen Die colonne aan trucks was gewoon de logistieke component die aan het wachten was tot ze verder konden rijden richting Kiev. Gezien dat voor de Russen wat anders is uitgedraaid dan verwacht, kon dat dus niet doorgaan. De rest van de hallunicanties over het onthoofden van Zelenski gaan we hier professioneel trachten te negeren, al zullen er ondertussen wel Oekraïeners rondlopen die -mochten ze de kans krijgen- dat op Sadam Husseins-gewijze manier met Zelenski zouden willen doen.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

2/ tijdens het bezetten van UKR is het doel alle mensen die enigermate affiliatie voelen voor UKR gedachtegoed, elimineren, heropvoeden, indoctrineren, etc


Opnieuw eenvoudig af te leiden uit het gedrag van de soldaten en de manier waarop ze omgaan met de burgers in de bezette regio's... Vervangen van de bestuursfuncties door aparatchecks en sturen van special forces die burgers idd intimideren, deporteren, heropvoeden etc

Een beetje zoals het regime van Zelenski gedaan heeft? Die Oekraïense bedelaar heeft ten slotte getracht:

- de Russische taal & cultuur te vernietigen (hetgeen natuurlijk niet lukt als meer dan de helft van je land Russisch spreekt en het Russisch de enige taal in dat land is die door quasi iedereen verstaan wordt).
- onlangs wat boekenverbrandingen heeft gehouden op Kristalnachtswijze, gewoon omdat die in het Russisch geschreven waren en dus niet in het Oekraïens.
- de Russische taal verboden in ambten en wat onnozele taalwetten heeft ingevoerd zodat men zelf op restaurant verplicht Oekraïens moest spreken.
- de voorbije 10 jaar verantwoordelijk is geweest voor om en bij de 14.000 burgerslachtoffers vooraleer Putin op bezoek kwam.

Alles is toch zo eenvoudig in u wereld hé. Bij kleuters is dat ook meestal zo. Ik moet eerlijk toegeven dat ik daar soms jaloers op ben...

Naar het doel van het leger kan men op dit moment raden. Wat zeker is, is dat ze hun zinnen gezet hebben op de regio's Donetsk, Luhansk, Kherson & Zhaporozhzhia, het Zelenski-regime buiten willen, en dat die regio's de facto vanaf nu Russisch zullen zijn. Of ze buiten die vier regio's nog verder zullen gaan en steden zoals Odessa, & Mykolaev ook zullen inlijven, zal afhangen van onderhandelingen denk ik. Hoe langer men echter wacht om zonder premissen met Rusland te gaan praten om dat nu eens op te lossen, hoe groter ik die kans acht dat dat scenario werkelijkheid wordt. En bij het leveren van lange afstandsraketten acht ik het zelf mogelijk dat ze doortrekken tot aan de Dnjepr.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft dat nooit gezegd, uw dikke duim doet overwerk.

Dat hij dit nooit rechtstreeks in een 'steengoede' speech of op een gala-avond van hem heeft verkondigd, doet er niet toe.
Propagandisten en mediafiguren verkondigen dit niet uitgesproken idee wel want bijna dagelijks hoor je hen kakelen over het innemen van Parijs, Londen en Brussel.

Maar er gebeuren geen repercussies tegen dit soort ongure figuren, dus kan je onvoorwaardelijk ervan uitgaan dat Putler hieraan volop zijn steun geeft.
Als supreme commander van ruzzia is hij wel de eindverantwoordelijke van alle informatie die het publiek voorgeschoteld krijgt.

Deze oud KGB baas is niet meer dan een klein geschapen corrupte maffiabaas, dictator, moordenaar en nu oorlogsmisdadiger. Een gepatenteerde leugenaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Een beetje zoals het regime van Zelenski gedaan heeft? Die Oekraïense bedelaar heeft ten slotte getracht:

- de Russische taal & cultuur te vernietigen (hetgeen natuurlijk niet lukt als meer dan de helft van je land Russisch spreekt en het Russisch de enige taal in dat land is die door quasi iedereen verstaan wordt).
- onlangs wat boekenverbrandingen heeft gehouden op Kristalnachtswijze, gewoon omdat die in het Russisch geschreven waren en dus niet in het Oekraïens.
- de Russische taal verboden in ambten en wat onnozele taalwetten heeft ingevoerd zodat men zelf op restaurant verplicht Oekraïens moest spreken.
- de voorbije 10 jaar verantwoordelijk is geweest voor om en bij de 14.000 burgerslachtoffers vooraleer Putin op bezoek kwam.

Daar is niks mis mee want Oekraine is Rusland niet he. Dat is een interne schoonmaak binnen Oekraine. Voor mensen die absoluut Russisch willen blijven leven, is er geen enkel probleem: ik denk dat die in Rusland welkom zijn. Rusland heeft geen plaatsgebrek niewaar. De beste manier om die mensen hun Russigheid laten te beleven, is die in Rusland op te nemen. Zo kan Oekraine zuiver zijn, en Rusland ook

Rusland zal wel geen probleem van integratie hebben zoals wij er een hebben met makakken, als ze Russofielen laat immigreren he.

Dat die onnozelaars in een land willen blijven dat van hen niet moet hebben en zich niet willen aanpassen, is hun probleem zou ik zeggen, ik begrijp niet wat het buitenland (Rusland) zich daarmee te moeien heeft.

Dat gezegd, als er ocharme 14000 doden waren door stoute Zelensky, dan zullen de Russen in hun "bevrijding" er veel en veel meer omzeep gedaan hebben he. Dus van remedie die erger is dan de kwaal gesproken. Het kan dus duidelijk de Russen niet schelen dat er daar wat doden vallen. Nog eens, dat is niks anders dan een flauwe smoes.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel er zijn toch enkele feiten waar je niet omheen kan

1/ het doel van de oorlog kan je afleiden door de beweging van de troepen het is pakken wat je kan, en liefst volledig UKR en waarom niet doorduwen richting polen, tsechoslovakije etc

waarom zeggen we dat: de kolomme tanks die tot stilstand is gebracht richting kiev, het systeem van de luchthaven aanvallen en proberen zelensky te onthoofden, is in feite allemaal gebeurd en mislukt. DIe mislukte coup is vermoedelijk ook de reden waarom de oorlog een andere wending genomen heeft;

Dus zonder doelstellingen duidelijk te afficheren kan je toch afleiden wat het doel was.


2/ tijdens het bezetten van UKR is het doel alle mensen die enigermate affiliatie voelen voor UKR gedachtegoed, elimineren, heropvoeden, indoctrineren, etc


Opnieuw eenvoudig af te leiden uit het gedrag van de soldaten en de manier waarop ze omgaan met de burgers in de bezette regio's... Vervangen van de bestuursfuncties door aparatchecks en sturen van special forces die burgers idd intimideren, deporteren, heropvoeden etc

1. De Russen hebben nooit een voet gezet in West-Oekraine, waaruit leidt u af dat ze zouden willen doorstoten naar Tsjechie, etc. ?
De machtscentra in Kiev waren nooit het doelwit. In Centraal Kiev werden enkel enkele militaire gebouwen geraakt, voor de rest merk je Kiev niet dat er oorlog was. De machtscentra zijn nog heel. Wel in sommige voorsteden als Irpin en Bucha waar hevig gevochten werd. Volgens mij en ook veel westerse defensie specialisten was dit een schijnmaneuver, om troepen weg te lokken uit Zuid-Oekraine.

2.. Zie boven. Het regime heeft dit zelf in de hand gewerkt door regime getrouwen in te zetten als doodsescaders met als doel burgers die met de Russen samenwerkten te doden. Toen dit hier bejubeld werd schreef ik al dat dit zware gevolgen zou hebben voor de pro-regime minderheid in steden die de Russen onder controle hebben.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Ja, want we zijn waarschijnlijk nog 1990 hé, anders ging het een beetje moeilijk zijn om Tsjechoslowakije binnen te vallen. Vergeet Havel niet te verwittigen van Putin zijn plannen. Het doel was hoogstwaarschijnlijk het omverwerpen van het regime in Kiev. Over hoe Oekraïene gefunctioneerd zou hebben moest dat gelukt zijn, weten we niet. Al de rest is speculatie.



colonne paul, colonne. Kolommen zijn tabellen: ge kunt die vinden in excel. Verder is het nog wat vroeg om in het sterke spul te vliegen Die colonne aan trucks was gewoon de logistieke component die aan het wachten was tot ze verder konden rijden richting Kiev. Gezien dat voor de Russen wat anders is uitgedraaid dan verwacht, kon dat dus niet doorgaan. De rest van de hallunicanties over het onthoofden van Zelenski gaan we hier professioneel trachten te negeren, al zullen er ondertussen wel Oekraïeners rondlopen die -mochten ze de kans krijgen- dat op Sadam Husseins-gewijze manier met Zelenski zouden willen doen.



Een beetje zoals het regime van Zelenski gedaan heeft? Die Oekraïense bedelaar heeft ten slotte getracht:

- de Russische taal & cultuur te vernietigen (hetgeen natuurlijk niet lukt als meer dan de helft van je land Russisch spreekt en het Russisch de enige taal in dat land is die door quasi iedereen verstaan wordt).
- onlangs wat boekenverbrandingen heeft gehouden op Kristalnachtswijze, gewoon omdat die in het Russisch geschreven waren en dus niet in het Oekraïens.
- de Russische taal verboden in ambten en wat onnozele taalwetten heeft ingevoerd zodat men zelf op restaurant verplicht Oekraïens moest spreken.
- de voorbije 10 jaar verantwoordelijk is geweest voor om en bij de 14.000 burgerslachtoffers vooraleer Putin op bezoek kwam.

Alles is toch zo eenvoudig in u wereld hé. Bij kleuters is dat ook meestal zo. Ik moet eerlijk toegeven dat ik daar soms jaloers op ben...

Naar het doel van het leger kan men op dit moment raden. Wat zeker is, is dat ze hun zinnen gezet hebben op de regio's Donetsk, Luhansk, Kherson & Zhaporozhzhia, het Zelenski-regime buiten willen, en dat die regio's de facto vanaf nu Russisch zullen zijn. Of ze buiten die vier regio's nog verder zullen gaan en steden zoals Odessa, & Mykolaev ook zullen inlijven, zal afhangen van onderhandelingen denk ik. Hoe langer men echter wacht om zonder premissen met Rusland te gaan praten om dat nu eens op te lossen, hoe groter ik die kans acht dat dat scenario werkelijkheid wordt. En bij het leveren van lange afstandsraketten acht ik het zelf mogelijk dat ze doortrekken tot aan de Dnjepr.

kijk dat is zowat de top van de russische fakestories die je daar citeert, goed jongen

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daar is niks mis mee want Oekraine is Rusland niet he. Dat is een interne schoonmaak binnen Oekraine. Voor mensen die absoluut Russisch willen blijven leven, is er geen enkel probleem: ik denk dat die in Rusland welkom zijn. Rusland heeft geen plaatsgebrek niewaar. De beste manier om die mensen hun Russigheid laten te beleven, is die in Rusland op te nemen. Zo kan Oekraine zuiver zijn, en Rusland ook

Rusland zal wel geen probleem van integratie hebben zoals wij er een hebben met makakken, als ze Russofielen laat immigreren he.

Dit is zeker waar. Er staat ons nog een zware rekening te wachten door het binnenhalen van dat gespuis.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat die onnozelaars in een land willen blijven dat van hen niet moet hebben en zich niet willen aanpassen, is hun probleem zou ik zeggen, ik begrijp niet wat het buitenland (Rusland) zich daarmee te moeien heeft.

Erg kort door de bocht als je weet dat het merendeel van de Oekraïense bevolking het Russisch (nog steeds na al die maatregelen) als hoofdtaal heeft hé. In een extreme versie zou je kunnen beweren dat mocht men hier een Duitstalig regime hebben, de onnozelaars die hier willen blijven en zich niet willen aanpassen 'hun probleem' zou zijn. Als de macht bij die Duitstaligen zou liggen is dat technisch gezien wel zo, maar daar zouden ook vodden van komen. Voor de Russen is dat gewoon deels excuus, deels extra reden geweest om eens op de koffie te komen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

"Orcs" is de ontmenselijking van de vijand.

Nazi ook.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Erg kort door de bocht als je weet dat het merendeel van de Oekraïense bevolking het Russisch (nog steeds na al die maatregelen) als hoofdtaal heeft hé.

Waaronder Zelensky himself he. Maar ik ga gewoon door op de stelling die aangenomen werd, het extermineren van het Russisch en hun cultuur.