Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2023, 08:56   #38921
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.705
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een luchtalarm. Een vuurbal en een ontploffing. Over heel Oekraïne deed dit tafereel zich donderdag voor. De Russen bestookten met een grootschalige raketaanval doelwitten in tien Oekraïense regio’s. Cruciale infrastructuur, zoals de stroomtoevoer naar de kerncentrale van Zaporizja, werd daarbij geraakt.
Hoe dan ook wilden de Russen een duidelijk statement maken met hun vergeldingsaanval. Ze gebruikten dan ook enkele van hun meest geavanceerde raketten. In totaal werden 81 projectielen afgevuurd, waaronder zo’n zes Kinzhal-raketten. Die zijn ‘hypersonisch’, wat betekent dat ze minstens vijf keer sneller vliegen dan de snelheid van het geluid.

De Kinzhal zou, naar verluidt, zelfs mach 12 halen, wat twaalf keer sneller is dan de geluidssnelheid. De Oekraïense luchtafweersystemen staan er machteloos tegenover, zegt oud-kolonel en defensie-expert Roger Housen. “De raketten hebben een onvoorspelbare baan. Terwijl ze op hun doelwit afgaan, bewegen ze van links naar rechts. Ook dat maakt het heel moeilijk om ze uit de lucht te halen.”

De Verenigde Staten en andere NAVO-landen beschikken niet over zulke hypersonische raketten - volgens Housen zitten de Amerikanen zo’n 2,5 jaar achter op de Russen in de ontwikkeling ervan. Met de aanval van donderdag leveren de Russen dus een sterk staaltje propaganda af. Nieuwsmedia van over heel de wereld hebben het ondertussen over deze Russische superraket, waar het Westen nog geen antwoord op heeft.
De Kinzhal is eigenlijk een stevige upgrade van een oude korteafstandsraket, de Iskandr. Die krijgt een veel sterkere motor en een heel geavanceerd geleidingssysteem. Terwijl de Iskandr vanop een vrachtwagen wordt afgevuurd, gebeurt het lanceren van een Kinzhal met een Mig 31-straaljager. Het vliegtuig stijgt op met de raket aan de buik en lanceert ze in volle vlucht.
De balans van donderdag toont wel aan dat de Russische rakettenregen vrij effectief is geweest. Volgens Oekraïne troffen 47 van de 81 afgevuurde projectielen doel. Dat is een veel hogere succesratio dan anders. De verklaring ervoor ligt niet bij de Kinzhal-raketten - want dat waren er maar zes - maar wel bij een betere Russische tactiek.

De Russen hebben hun lessen getrokken uit de voorbije maanden en hebben geleerd hoe ze de Oekraïense luchtafweersystemen beter kunnen omzeilen, ziet Housen.
“Eerst vuren ze alleen maar ‘brol’ af, om de Oekraïense luchtafweersystemen te overspoelen, bijvoorbeeld Iraanse Shahed-drones, of ongeleide raketten. Daarna komen hun moderne Kalibrs. Omdat de Oekraïense luchtafweer dan al verzadigd is door de andere projectielen, dringen die makkelijker door.”

Met raketten valt de loop van de oorlog niet te keren. Maar het doel van zo’n raketaanval gaat wel veel verder dan propaganda. De Russen verplichten de Oekraïners zo om hun luchtafweer over heel het land te verspreiden.
“Eerst vuren ze alleen maar ‘brol’ af, om de Oekraïense luchtafweersystemen te overspoelen, bijvoorbeeld Iraanse Shahed-drones, of ongeleide raketten. Daarna komen hun moderne Kalibrs. Omdat de Oekraïense luchtafweer dan al verzadigd is door de andere projectielen, dringen die makkelijker door.”

Met raketten valt de loop van de oorlog niet te keren. Maar het doel van zo’n raketaanval gaat wel veel verder dan propaganda. De Russen verplichten de Oekraïners zo om hun luchtafweer over heel het land te verspreiden.
De grootschalige raketaanval kwam er volgens Moskou overigens als een vergelding voor een Oekraïense operatie op Russische bodem. Al dissen beide kampen een ander verhaal op over de omstandigheden van die actie. Vorig weekend voerden special forces van het Kraken-regiment een raid uit in de Russische regio Bryansk, op de grens met Wit-Rusland. De elitetroepen brachten er een observatietoren tot ontploffing, zegt Oekraïne.

Volgens de Russische geheime dienst FSB ging het echter om Russische vrijwilligers die in dienst van Oekraïne vechten. Eerder werden zij ook al in verband gebracht met de aanslag op de dochter van Kremlin-ideoloog Aleksandr Doegin.


https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...emma~b4abcdd6/

Voor het Westen hebben de Russen nog een heel ander soort wapens in petto, moest het ooit zo ver kopen.
En wat moeten de Oekraïners doen als vergelding op een aanval van de Russen op Oekrainese bodem?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 12:11   #38922
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Interessante bijdrage vanuit Doorbraak
- ingekort - :
Citaat:
Russische oud-generaal getuigt: ‘Sommige Europese leiders werden door het Kremlin betaald’

Onlangs publiceerde Republic.ru een opmerkelijk interview met oud-FSB-generaal Yevgeny Savostyanov, naar aanleiding van het één jaar duren van de Russische invasie in Oekraïne. De FSB is de Russische Federale Veiligheidsdienst, de belangrijkste opvolger van de gevreesde KGB uit communistische tijden. Zij is verantwoordelijk voor de binnenlandse veiligheid, grensbewaking, contraspionage en terrorismebestrijding. Onder president Poetins voorganger Boris Jeltsin, was Savistyanow enkele jaren plaatsvervangend hoofd van de presidentiële administratie.

Savostyanov had in februari 2022 al van zich laten horen, toen hij de oproep van oud-Russische militairen tegen een oorlog met Oekraïne ondertekende. Hij juichte die toe als bewijs dat ‘… Russische patriotten geen mensen zijn die op de oorlogstrommel slaan en militair intimideren door troepen te verzamelen en dreigende taal te gebruiken, maar mensen die geven om de vreedzame en welvarende ontwikkeling van dorpen en steden van ons land. Vrede en voorspoed voor het Russische volk, niet de bevrediging van de imperialistische wellust van hun leiders, dat is een echt patriottische eis van eerlijke en verantwoordelijke mensen…’

Savostyanov kan alleen maar zo vrij spreken omdat hij, zoals zoveel democratisch georiënteerde Russen, zijn vaderland heeft moeten ontvluchten. Voor hem is de invasie een ‘kolossale historische tragedie’, een ‘enorm ongeluk’, ‘totaal waardeloze, onnodige ellende’, ook omdat het een Russische aanval was op een broedervolk. Russisch sprekende Oekraïners die naar Europa vluchtten vroegen hem: ‘Waarom hebben jullie ons dit aangedaan? Wat hebben wij jullie gedaan?’

Hij ziet niet veel steun voor de oorlog onder de Russische bevolking. De mobilisatie maakte dat duidelijk. Officieel gingen 318.000 mannen naar het front, 1 miljoen mensen ontvluchtten het land en 500.000 verzetten zich. De rest van de bevolking neemt niet echt stelling, maar houdt zich koest. Hij gelooft niet in opiniepeilingen ‘omdat die in een autoritaire/totalitaire staat als Rusland tot op het laatste moment altijd de grote populariteit van de leider laten zien’. De Russen gaan lege winkels zien, tekorten aan goederen, verarming van de bevolking en technologische achterstand op alle gebied.

Poetin droomde ervan de leider te zijn van een wereldwijde campagne tegen het Westen, om diens hegemonie op te heffen. Rusland heeft daarbij echter niets gewonnen. Het glijdt af naar de rol van leider van de derde wereld, die Rusland alleen nodig heeft zolang het de portemonnee trekt.

Volgens Savostyanov heeft Poetin kolossale fouten gemaakt. Ten eerste door een campagne tegen het Westen te beginnen, en wel op een moment dat hij niet begreep dat het Westen niet langer bang voor hem was. Vervolgens was er zijn totaal verkeerde inschatting van hoe Oekraïne zou reageren: niet met rode lopers, bloemen en omhelzingen. Ten derde, en het meest verbazingwekkende: hij kende de precieze staat van zijn leger niet. Rusland heeft onvoldoende middelen om een succesvolle militaire campagne te voeren en het Westen zal zich niet terugtrekken. Ten slotte was hij ervan overtuigd dat Europa zo afhankelijk van Russisch gas en olie was dat het niet tegen Rusland zou durven ingaan.

Toen Poetin in 2020 president werd, had hij een breed scala aan opties. De voordelen voor Rusland van een vruchtbare samenwerking met het Westen waren overduidelijk. Dat hij de slechtste optie koos, is zijn persoonlijke beslissing. Eigenlijk had men toen al kunnen zien welke weg hij zou opgaan, want KGB-officieren hebben doorgaans een ingeboren anti-Westerse reflex. Poetin zal de geschiedenis ingaan als iemand die een oorlog tussen, oorspronkelijk bevriende, Slavische volken ontketende en die gigantische kansen miste voor de modernisering van Rusland.

Reeds met de bezetting van de Oekraïense Krim en Donbas in 2014 werd duidelijk dat er geen enkele pluspunten waren in zijn buitenlands beleid. Gedurende langere tijd werd dat enigszins gemaskeerd, doordat West-Europese landen geleid werden ‘door mensen die, ofwel rechtstreeks door het Kremlin werden betaald, of die gewoon dom waren’. Zij verzoenden zich met de bezetting en probeerden er zo min mogelijk aandacht aan te besteden.

Tegelijkertijd gingen ze door met het inkrimpen van hun legers en het vernietigen van hun wapenvoorraden, waarvan we de gevolgen vandaag zien. Poetin kon profiteren van een verbazingwekkende situatie: tegenstanders die dom en corrupt waren: Merkel, Hollande, Sarkozy en Berlusconi. Schroeder en Fillon bekleedden zelfs door het Kremlin betaalde jobs: ‘Dit waren politieke pygmeeën, wiens domheid Poetin handig kon gebruiken.’

Volgens hem gaat de oorlog door, totdat één van de partijen wint. Als het Westen zijn wapenleveranties aan Oekraïne stopt, zal het Russische leger heel Oekraïne kunnen bezetten. Wanneer het Westen de levering van wapens opvoert en versnelt zal Oekraïne snel al zijn verloren gebieden heroveren.

Savostyanov spreekt van een grote woede bij Ruslands politieke en veiligheidselite jegens Poetin. Die begrijpt heel goed de gemoedstoestand van de mensen die dankzij hem eerst zoveel hebben verkregen, en nu door hem alles dreigen te verliezen. Toch gelooft hij niet dat Poetins positie fundamenteel in gevaar komt als het Kremlin morgen de oorlog beëindigt en Oekraïne zijn internationaal erkende grenzen herwint. Hij kan dan bijvoorbeeld zeggen dat corruptie zo’n bedreiging is geworden dat een massale zuivering van de gelederen nodig is.

Heel opmerkelijk is ten slotte Savostyanovs analyse dat Ruslands invasie voorkomen had kunnen worden, als het Westen begin 2022 met Oekraïne militaire oefeningen zou hebben gehouden op Oekraïens grondgebied. Wie zou Oekraïne hebben durven aanvallen als daar militairen, vliegtuigen en raketsystemen van NAVO-landen waren geweest?
https://doorbraak.be/russische-oud-g...emlin-betaald/
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 11 maart 2023 om 12:15.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 12:56   #38923
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard zijn dat onze vrienden. Je zegt het zelf. Het is onze voorpost in makakkenland.
Nee, het zijn geen vrienden. Een vriendschap is heel iets anders. Andere lading.

In geopolitiek bestaat er geen vriendschap. Enkel gedeelde belangen. Zo heeft in verhouding Amerika de beste banden met Israel. Maar ook Amerika is de USS-liberty en de spionage activiteiten van Pollard niet vergeten.

Laatst gewijzigd door Nietzsche : 11 maart 2023 om 12:57.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 13:41   #38924
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wat ik voor een 'marxist' nogal tamelijk 'bizar' vond/vind, is de totale veronachtzaming van de (taal &) cultuur van (vooral) de 'lagere klassen' - arbeiders, boeren, dagloners, dorpspastoors, kleine zelfstandigen, vissers, werklozen, ... - in "Vlaanderen":

< Tot de 19e eeuw was de cultuur hier zuiver Frans. >


Ik zou wel eens willen weten wélke bronnen hij raadpleegde alvorens tot zo'n uitspraak te komen.
Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt.

Arbeiders, boeren, etc. spraken en spreken lokale dialecten die ver af staan van het AN. Dit is zeker de moeite waard, was het ook niet Gezelle die ervoor pleitte om het dialect te ptomoten als cultuurtaal?
De standaardtaal, taal van administratie, van de literatuur, etc. in Belgie was tot de 19de eeuw grotendeels Frans. Vlaamse dialecten hadden de status van het Bretons, het Baskisch, etc.
Ergens begrijp ik de opkomst van het flamingantisme wel, maar het heeft wel een wig geslagen tussen de Walen (en franstalige Brusselaars) en de Vlamingen, die nog groter werd door de feitelijke apartheid due de staarshervormingen gecreeerd hebben. Het AN is in feite ook een opgedrongen vreemde taal die tamelijk ver van de Vlaamse dialecten afstaat. Cultureel staan Vlamingen dichter bij de Franse cultuur dan bij de Hollanders of Angelsaksen maar door de aversie tegen alles dat Frans is van de flaminganten en de stiefmoederlujke behandeling van de Vlaamse taal op school is er een barriere ontstaan. De leegte die daardoor ontstaan is werd enerzijds opgevuld foor (meestal oppervlakkige) Hollandse en Angelsaksische invloeden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 14:19   #38925
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Anderzijds via de media een "Vlaams gevoel" gecreerd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 14:34   #38926
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee, het zijn geen vrienden.
Kijk, het zijn mensen die makakken afmaken. En het zijn mensen die "westers" georienteerd zijn. Wat meer wil je ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 14:47   #38927
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wat ik voor een 'marxist' nogal tamelijk 'bizar' vond/vind, is de totale veronachtzaming van de (taal &) cultuur van (vooral) de 'lagere klassen' - arbeiders, boeren, dagloners, dorpspastoors, kleine zelfstandigen, vissers, werklozen, ... - in "Vlaanderen":

< Tot de 19e eeuw was de cultuur hier zuiver Frans. >


Ik zou wel eens willen weten wélke bronnen hij raadpleegde alvorens tot zo'n uitspraak te komen.
Het was Lenin die stelde dat Rusland een gevangenis van volkeren was , niet Marx (vlgs mij toch niet).
Ik zie niet in waarom 'socialisme' zich met iets zou bezighouden, gewoon om 'veronachtzaming' te voorkomen, maar ik neem aan dat gij daar anders over denkt.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 15:23   #38928
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, het zijn mensen die makakken afmaken. En het zijn mensen die "westers" georienteerd zijn. Wat meer wil je ?
Dat was zo. Met Rabin aan het roer. Sinds hij vermoord is is het land bezig net zo'n anti-westers land te worden als de landen om hun heen. Ze zijn slechts nog steeds net iets minder achterlijk dat die landen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 15:30   #38929
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt.

Arbeiders, boeren, etc. spraken en spreken lokale dialecten die ver af staan van het AN. Dit is zeker de moeite waard, was het ook niet Gezelle die ervoor pleitte om het dialect te ptomoten als cultuurtaal?
De standaardtaal, taal van administratie, van de literatuur, etc. in Belgie was tot de 19de eeuw grotendeels Frans. Vlaamse dialecten hadden de status van het Bretons, het Baskisch, etc.
Ergens begrijp ik de opkomst van het flamingantisme wel, maar het heeft wel een wig geslagen tussen de Walen (en franstalige Brusselaars) en de Vlamingen, die nog groter werd door de feitelijke apartheid due de staarshervormingen gecreeerd hebben. Het AN is in feite ook een opgedrongen vreemde taal die tamelijk ver van de Vlaamse dialecten afstaat. Cultureel staan Vlamingen dichter bij de Franse cultuur dan bij de Hollanders of Angelsaksen maar door de aversie tegen alles dat Frans is van de flaminganten en de stiefmoederlujke behandeling van de Vlaamse taal op school is er een barriere ontstaan. De leegte die daardoor ontstaan is werd enerzijds opgevuld foor (meestal oppervlakkige) Hollandse en Angelsaksische invloeden.
2 !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 15:47   #38930
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt.

Arbeiders, boeren, etc. spraken en spreken lokale dialecten die ver af staan van het AN. Dit is zeker de moeite waard, was het ook niet Gezelle die ervoor pleitte om het dialect te ptomoten als cultuurtaal?
De standaardtaal, taal van administratie, van de literatuur, etc. in Belgie was tot de 19de eeuw grotendeels Frans. Vlaamse dialecten hadden de status van het Bretons, het Baskisch, etc.
Ergens begrijp ik de opkomst van het flamingantisme wel, maar het heeft wel een wig geslagen tussen de Walen (en franstalige Brusselaars) en de Vlamingen, die nog groter werd door de feitelijke apartheid due de staarshervormingen gecreeerd hebben. Het AN is in feite ook een opgedrongen vreemde taal die tamelijk ver van de Vlaamse dialecten afstaat. Cultureel staan Vlamingen dichter bij de Franse cultuur dan bij de Hollanders of Angelsaksen maar door de aversie tegen alles dat Frans is van de flaminganten en de stiefmoederlujke behandeling van de Vlaamse taal op school is er een barriere ontstaan. De leegte die daardoor ontstaan is werd enerzijds opgevuld foor (meestal oppervlakkige) Hollandse en Angelsaksische invloeden.
voila een nieuwe les geschiedenis van Tommeke
voor de staatshervormingen was er dus totaal gen verschil of een wig tussen Vlaanderen, Vlaamse dialecten en het Frans uit brussel
die kloof is er pas na de staatshervormingen gekomen
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 16:17   #38931
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
voila een nieuwe les geschiedenis van Tommeke
voor de staatshervormingen was er dus totaal gen verschil of een wig tussen Vlaanderen, Vlaamse dialecten en het Frans uit brussel
die kloof is er pas na de staatshervormingen gekomen
Vroeger spraken Walen Waalse dialecten en Vlamingen Vlaamse dialecten. Het Frans was de lingua franca. Nu is er geen lingua franca meer . Ik bedoelde trouwens de stiefmoederlijke behandeling van het Frans en Vlaamse scholen en van het Nederlands in franstalige scholen. Het is al zo ver gekomen dat Brusselaars en Antwerpenaren soms Engels tegen elkaar spreken. Je kunt natuurlijk zeggen Franstaligen moeten maar Nederlands leren, maar ik begrijp mijn franstalige vrienden ook wel die daar moeite mee hebben. Nederlands is geen wereldtaal zoals Frans, bovendien als ze dan mooi AN leren begrijpen ze de meeste Vlamingen die een lokaal dialect spreken nog steeds niet.
Om terug tot de kwestie Oekraine te komen, het regime heeft Russisch van het curriculum geschrapt. Niet alleen spreekt 40 % van de bevolking dit als moedertaal, maar via Russisch konden Oekrainers gemakkelijk werk vinden in Rusland, en ook niet alleen met Russen communiceren, maar ook met Wit-Russen, Bulgaren, met Centraal-Aziaten, Georgiers, Armeniers, Moldaven, Letten, etc. De kennis van het Engels in al die landen blijft zeer beperkt dus in werkelijkheid betekent dit een enorme verarming. Net als bij ons de Vlaamse jeugd Vlaamse schrijvers als Verhaeren, etc. niet meer leren kennen, zou dat de Oekrainers ook doen vervreemden van het werk can grote Oekraiense schrijvers als Gogol die in het Russisch schreven. Zelfs de grote held van het Oekraiense nationalisme Taras Chevchenko schreef heel veel gedichten en boeken in het Russisch.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 16:48   #38932
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Om terug tot de kwestie Oekraine te komen, het regime heeft Russisch van het curriculum geschrapt.
kun je dit nu een keertje aantonen dat je in Oekraiense middelbare scholen nergens het russisch als 2e of 3e taal kon kiezen tot februari 2022(zoals wij Engels,Frans, spaans of duits kunnen kiezen)?

neen, 1 of ander nietszeggend linkje uit Rusland is geen bewijs

een officiële link vh Oekraiens ministerie van onderwijs dat ondubbelzinnig aantoont dat Russisch niet meer onderwezen mag worden in Oekraine.
Dus ook niet in de opleiding vertaler-tolk

Laatst gewijzigd door 1207 : 11 maart 2023 om 16:51.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 17:34   #38933
Glennos1
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 4 april 2020
Berichten: 881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Vroeger spraken Walen Waalse dialecten en Vlamingen Vlaamse dialecten. Het Frans was de lingua franca. Nu is er geen lingua franca meer . Ik bedoelde trouwens de stiefmoederlijke behandeling van het Frans en Vlaamse scholen en van het Nederlands in franstalige scholen. Het is al zo ver gekomen dat Brusselaars en Antwerpenaren soms Engels tegen elkaar spreken. Je kunt natuurlijk zeggen Franstaligen moeten maar Nederlands leren, maar ik begrijp mijn franstalige vrienden ook wel die daar moeite mee hebben. Nederlands is geen wereldtaal zoals Frans, bovendien als ze dan mooi AN leren begrijpen ze de meeste Vlamingen die een lokaal dialect spreken nog steeds niet.
Om terug tot de kwestie Oekraine te komen, het regime heeft Russisch van het curriculum geschrapt. Niet alleen spreekt 40 % van de bevolking dit als moedertaal, maar via Russisch konden Oekrainers gemakkelijk werk vinden in Rusland, en ook niet alleen met Russen communiceren, maar ook met Wit-Russen, Bulgaren, met Centraal-Aziaten, Georgiers, Armeniers, Moldaven, Letten, etc. De kennis van het Engels in al die landen blijft zeer beperkt dus in werkelijkheid betekent dit een enorme verarming. Net als bij ons de Vlaamse jeugd Vlaamse schrijvers als Verhaeren, etc. niet meer leren kennen, zou dat de Oekrainers ook doen vervreemden van het werk can grote Oekraiense schrijvers als Gogol die in het Russisch schreven. Zelfs de grote held van het Oekraiense nationalisme Taras Chevchenko schreef heel veel gedichten en boeken in het Russisch.
Frans is enkel een wereldtaal in Frankrijk en Wallonie. Engels is de enige internationale taal die je ook in elke luchthaven wereldwijd tegenkomt. Arabisch of Chinees leren als extra taal of zelfs Duits is vele malen interessanter dan Frans.
Glennos1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 18:04   #38934
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 21.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1 Bekijk bericht
Frans is enkel een wereldtaal in Frankrijk en Wallonie. Engels is de enige internationale taal die je ook in elke luchthaven wereldwijd tegenkomt. Arabisch of Chinees leren als extra taal of zelfs Duits is vele malen interessanter dan Frans.
Ik kom net van vijf dagen Tunesië en een grote meerderheid, naast Arabisch, spreekt Frans. Idem wat de andere Maghreb landen en enkele Afrikaanse landen betreft.
Niemand ontkent dat Engels een wereldtaal is, enfin er zijn er toch veel van overtuigd dat hun Hollywoods fuck en shit taaltje ook Engels is.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 18:13   #38935
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt...
Een beetje wel, ja.

Ik heb namelijk een hekel aan drogredeneringen.

Generaliseringen, simplismen, stereotypen, ... zijn er daar maar één soort van.

Als ik mezelf erop betrap, erger of schaam ik me dood, al naargelang de context en/of situatie waarin ik me eraan bezondigde; en ik zal altijd proberen me te herpakken als ik het verkloot heb.
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 18:31   #38936
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht

1) Het was Lenin die stelde dat Rusland een gevangenis van volkeren was, niet Marx (vlgs mij toch niet).

2) Ik zie niet in waarom 'socialisme' zich met iets zou bezighouden, gewoon om 'veronachtzaming' te voorkomen, maar ik neem aan dat gij daar anders over denkt.
1) Ik ben eens beginnen zoeken, en volgens het artikel dat bij onderstaande link hoort, hebt u gelijk.

https://www.historischnieuwsblad.nl/...eds-koloniaal/

2) Ik ging er eenvoudigweg van uit dat een 'marxist' ('wetenschappelijk socialist'?) én 'historicus' bovendien, het zich in het Vlaanderen van de 18e & 19e eeuw erg duidelijk manifesterende verschil tussen de 'dominante' cultuur van de 'elite' enerzijds en de minder zichtbare maar daarom niet minder reëel bestaande van 'het volk' anderzijds wel zou hebben opgemerkt.
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 18:49   #38937
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Interessante bijdrage vanuit Doorbraak
- ingekort - :
https://doorbraak.be/russische-oud-g...emlin-betaald/
Is dat dezelfde Savostyanov als deze?
Former Senior FSB Officer Fighting Anti-Americanism
28 feb 2011
(...)

Savostyanov explained his motivation, saying he wants his son to live in a
more U.S.-friendly country. That would be a return to pre-World War II
sentiments, he said.

(...)
Na hard zoeken hebben ze er ene gevonden die er blijkbaar nog altijd in gelooft. Komende van de 74% van oud Sovjet-burgers die, zoals eerder gemeld, bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie in 1991 in Amerika de geprefereerde internationale partner zagen is het een magere troost. Het is één grote desillusie geworden.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 11 maart 2023 om 18:56.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 18:51   #38938
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Een andere soldaat beschrijft de bloedige strijd om elke positie. “De Russen kwamen tot op 30 meter van ons. Ik heb nog nooit zo veel mensen recht in een kogelregen zien lopen en gewoon zien sterven. Twintig tegelijk. Niets bereidde me voor op dergelijke scènes,” zegt de Oekraïense verdediger.

Eerder al betreurde een Oekraïense soldaat in een artikel op de onafhankelijke nieuwssite ‘Hromanske’ dat ook aan Oekraïense kant enorm veel slachtoffers vallen. De dienstplichtigen hebben na drie dagen training nauwelijks kans om te overleven, schreef de soldaat.


https://www.hln.be/buitenland/oekrai...rven~a1069633/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 19:02   #38939
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1 Bekijk bericht
Frans is enkel een wereldtaal in Frankrijk en Wallonie. Engels is de enige internationale taal die je ook in elke luchthaven wereldwijd tegenkomt. Arabisch of Chinees leren als extra taal of zelfs Duits is vele malen interessanter dan Frans.
Frans is de voornaamste taal in West-Afrika, Noord-Afrika, Centraal-Afrika en Madagaskar. Een stuk van Canada en Zwitserland is franstalig.Ook in de Caraiben en de Pacifische oceaan wordt het gesproken.

Nederlands enkel in Nederland, Vlaanderen, een paar eilandjes in de Caraiben en Suriname. Duits enkel in Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland.

In Europa is enkel Engels, Spaans en misschien Portugees belangrijker dan Frans.

Laatst gewijzigd door tomm : 11 maart 2023 om 19:03.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 19:13   #38940
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1) Ik ben eens beginnen zoeken, en volgens het artikel dat bij onderstaande link hoort, hebt u gelijk.

https://www.historischnieuwsblad.nl/...eds-koloniaal/

2) Ik ging er eenvoudigweg van uit dat een 'marxist' ('wetenschappelijk socialist'?) én 'historicus' bovendien, het zich in het Vlaanderen van de 18e & 19e eeuw erg duidelijk manifesterende verschil tussen de 'dominante' cultuur van de 'elite' enerzijds en de minder zichtbare maar daarom niet minder reëel bestaande van 'het volk' anderzijds wel zou hebben opgemerkt.
Ik ben mij daar terdege van bewust. Volkscultuur is minstens even belangrijk als cultuur "met de grote C". Maar die Vlaamse volkscultuur verliep in de dialecten, niet het AN, en verschilde erg van streek tot streek. Logisch ook bvb. Limburg hoorde bij het Prinsbisdom Luik, Vlaanderen strekte zich uit tot Lille en diep in het hedendaagse Frankrijk (was oorspronkelijk ook een leen van de Franse koning) EN was tweetalig, Brabant was weer een heel andere wereld (en eveneens tweetalig), etc.
De "Vlaamse identiteit " is een tamelijk kunstmatige constructie van eind19de eeuw.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be