Anuna is back!! - Pagina 13

patrickve · 24 mei 2023, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar ook dat moet men nuanceren. Bepaalde (heel wat??) zogenaamde 'mannelijke' kenmerken' zijn dikwijls cultureel bepaald voor een groot stuk. 'Vrouwelijke' kenmerken ook. Wordt het vooropgezette culturele patroon verbroken dan brokkelen deze algemene culturele mannelijk en vrouwelijke kenmerken voor een stuk af.

Maar dat is niet wat een mannelijk of een vrouwelijk lichaam bepaalt he. Dat zijn inderdaad tierlantijntjes die sommige culturen associeren met mannelijke of vrouwelijke lichamen, maar die zijn niet de definierende factoren ervan.

Mannelijk of vrouwelijk zijn gewoon biologische gegevens en hebben totaal niks met cultuur of gedrag of uiterlijk of wat dan ook te maken, op dezelfde wijze dat de diersoort zo een gegeven is.

En ja, bij de menselijke soort zijn er hier en daar heel uitzonderlijk wat "misbaksels" waarbij de differentiatie tussen de twee vormen niet helemaal correct is verlopen maar dat zijn heel uitzonderlijke gevallen. Veruit de meeste levende wezens die als mens geklasseerd kunnen worden, hebben een vrij goed gedefinieerd mannelijk of vrouwelijk lichaam ; op dezelfde wijze dat veruit de meeste nazaten van mensen ook als mensen, en niet als chimpansees of muskusratten kunnen geklasseerd worden.

Een "verwijfde vent" is nog altijd 100% een man, maar die eigent zich - en dat is zijn goed recht - culturele en gedragseigenschappen toe die men cultureel meestal aan vrouwen toekent. Maar dat verandert niks aan zijn biologische geslacht, niet meer dan dat iemand die pluimen in zijn kont steekt en een plastieken bek aandoet een kip zou geworden zijn. Een verwijfde vent is niet voor, zeg maar 70% man en 30% vrouw. Die is 100% een man, tenzij die entiteit tot die heel heel zeldzame biologische afwijking behoort en dus een verwaarloosbaar misbaksel is.

Essentieel is een mannenlichaam iets dat 1) genetisch 2) hormonaal bepaald is om vrouwen in principe kunnen te bevruchten (ook al kan dat mechanisme stuk zijn) ; en is een vrouwenlichaam iets dat 1) genetisch 2) hormonaal bepaald is om, eens door een man bevrucht, een nieuw mensenwezen kunnen te fabriceren.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tweehuizig

Het Nederlandstalige artikel is te beperkt, omdat het zich tot planten beperkt, maar hier heb je de betere Engelstalige versie:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dioecy

Sex is puur iets dat te maken heeft met de voortplantingscyclus van een soort. De mensensoort is "tweehuizig", en meer valt daar niet over te zeggen.

vanderzapig · 24 mei 2023, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is niet omdat ze lesbisch zou zijn, dan ze daarom geen vrouw is.

De eerste zin en je hebt hen al drie keer misgenderd. Ben jij een rechtse rakker met een parodie account?

TheFourHorsemen · 24 mei 2023, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is niet omdat ze lesbisch zou zijn, dan ze daarom geen vrouw is. En zij is niet alleen een vrouw, ze is een fantastische vrouw.

Wat iemand met zijn seksueel leven doet, zijn onze zaken niet. Maar wanneer iemand opkomt voor ons klimaat dat finaal naar de dieperik is aan het gaan, dan zijn het onze zaken wel.

Edoch, rechtse rakkertjes hebben dat nog steeds niet door. Helaas. Binnen 10 a' 20 jaar gaan die rakkertjes anders piepen. Héél anders. En het zal niet voor de leute zijn.

Oei.

Het Oosten snapt het verschil niet tussen seksuele voorkeur (namelijk: tot wat voor personen ben je aangetrokken) en genderidentiteit (namelijk: tot welk gender beschouw je jezelf)

Jammer dat zo'n rechtse, onverdraagzame praat op dit forum mag worden verkocht.

TheFourHorsemen · 24 mei 2023, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tja, dat fabeltje dat ons jaaarenlang werd opgedist dat men ofwel man of vrouw is en niet iets daartussen, is al lang doorprikt. Bij de rechtse rakkertjes zijn dat heilige huisjes. Zo werkt het echter niet. Er zijn natuurlijk typische mannelijke kenmerken en ook typisch vrouwelijke kenmerken. Maar ook dat moet men nuanceren. Bepaalde (heel wat??) zogenaamde 'mannelijke' kenmerken' zijn dikwijls cultureel bepaald voor een groot stuk. 'Vrouwelijke' kenmerken ook. Wordt het vooropgezette culturele patroon verbroken dan brokkelen deze algemene culturele mannelijk en vrouwelijke kenmerken voor een stuk af.

Bij jou blijkbaar ook. Want je blijft Anuna ten onrechte als vrouw bestempelen.

Hun seksuele voorkeur heeft niets te maken met hun genderidentiteit.

Koenraad Noël · 24 mei 2023, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Aha. Belangrijk detail. Waarvoor dank!

Dus dat waren geen parlementariërs die daar zaten te joelen, maar "groen" schorriemorrie van Extinction Rebellion en dergelijke.

Het EU parlement heeft sowieso geen al te beste reputatie. Het halfrond verhuren aan allerlei activisten zal dat probleem alleen maar groter maken.

Stel je voor dat Jos D'Haese het Vlaams parlement afhuurt voor een communistisch congres en Raúl Castro uitnodigt als spreker.

Ja, dat het een geval van "preaching to the choir" was stelde me ook gerust.

Het gaat specifiek om dit hier: https://www.beyond-growth-2023.eu/

Het Oosten · 24 mei 2023, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Oei.

Het Oosten snapt het verschil niet tussen seksuele voorkeur (namelijk: tot wat voor personen ben je aangetrokken) en genderidentiteit (namelijk: tot welk gender beschouw je jezelf)

Jammer dat zo'n rechtse, onverdraagzame praat op dit forum mag worden verkocht.

Helemaal niet. U moet aandachtiger lezen.

patrickve · 24 mei 2023, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is niet omdat ze lesbisch zou zijn, dan ze daarom geen vrouw is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal niet. U moet aandachtiger lezen.

Nochtans gedaan

Het Oosten · 24 mei 2023, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nochtans gedaan

Anuna zegt zelf letterlijk in een interview dat “ze niet altijd gelukkig was in haar vrouwenlichaam”. Dus, ze is een vrouw, biologisch gezien, en dat beseft ze. Duidelijker kan het niet. Wellicht was ze liever een jongen geweest.

patrickve · 24 mei 2023, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Anuna zegt zelf letterlijk in een interview dat “ze niet altijd gelukkig was in haar vrouwenlichaam”. Dus, ze is een vrouw, biologisch gezien, en dat beseft ze. Duidelijker kan het niet. Wellicht was ze liever een jongen geweest.

https://www.instagram.com/anuna_dewever/

Citaat:

Anuna De Wever
Public figure
She/he/they

Extreem-rechtse transfobe pilarenbijter !

quercus · 24 mei 2023, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tja, dat fabeltje dat ons jaaarenlang werd opgedist dat men ofwel man of vrouw is en niet iets daartussen, is al lang doorprikt. Bij de rechtse rakkertjes zijn dat heilige huisjes. Zo werkt het echter niet. Er zijn natuurlijk typische mannelijke kenmerken en ook typisch vrouwelijke kenmerken. Maar ook dat moet men nuanceren. Bepaalde (heel wat??) zogenaamde 'mannelijke' kenmerken' zijn dikwijls cultureel bepaald voor een groot stuk. 'Vrouwelijke' kenmerken ook. Wordt het vooropgezette culturele patroon verbroken dan brokkelen deze algemene culturele mannelijk en vrouwelijke kenmerken voor een stuk af.

Beste Oosten, even een vraagje: heb jij een vrouwelijke partner? En, zekerheidshalve stel ik ook maar een tweede vraagje: heb je kinderen?

Het Oosten · 25 mei 2023, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Beste Oosten, even een vraagje: heb jij een vrouwelijke partner? En, zekerheidshalve stel ik ook maar een tweede vraagje: heb je kinderen?

Even een antwoord: wat heeft zulke vraag nu met het onderwerp van de draad te maken? Niets.

patrickve · 25 mei 2023, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Even een antwoord: wat heeft zulke vraag nu met het onderwerp van de draad te maken? Niets.

Ik vermoed dat onzen eik wilt weten of ge in de verste verte een gedacht hebt over wat een vrouw, een man, en voortplanting is, op een subtiele manier gevraagd om U niet te schofferen

Want gezien ge eerst transgenderisme verwarde met homoseksualiteit en nadien afkwam dat het niet heel duidelijk is wat nu mannen en vrouwen zouden zijn, geeft dat een zeker vermoeden van het praten over dingen zonder te weten waarover eigenlijk

Ik zou zeggen: wie kinderen gemaakt heeft kent meestal wel de basis van die dingen uit praktijkervaring.

Het Oosten · 25 mei 2023, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vermoed dat onzen eik wilt weten of ge in de verste verte een gedacht hebt over wat een vrouw, een man, en voortplanting is, op een subtiele manier gevraagd om U niet te schofferen

Want gezien ge eerst transgenderisme verwarde met homoseksualiteit en nadien afkwam dat het niet heel duidelijk is wat nu mannen en vrouwen zouden zijn, geeft dat een zeker vermoeden van het praten over dingen zonder te weten waarover eigenlijk

Ik zou zeggen: wie kinderen gemaakt heeft kent meestal wel de basis van die dingen uit praktijkervaring.

Ik heb niets verward. De verwarring ligt eerder in uw brein, in uw fantasie.

patrickve · 25 mei 2023, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb niets verward. De verwarring ligt eerder in uw brein, in uw fantasie.

Het ging hier over het gegeven dat den Anoen een transgender geval is want "ongedefinieerd" dus zeker geen "vrouw", zoals het/haar/zijn/hun instagram account aangeeft.

Dat is iets dat gij niet wilde weten:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=225

Gij dacht dat toen men het over een non-binary teenager had dat het ging omdat ze lesbisch zou zijn dat men die "verwarring" had. Quod non.

Nadien hebt ge volhard in de boosheid:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=248

waar ge blijft beweren dat ze zichzelf een vrouw vindt.

Kortom, ge had van in het begin niet door dat we hier spraken over een niet-vrouw en ge dacht dat het kwam omdat ze lesbisch was dat WIJ dat verwarden, maar dat ze altijd een vrouw is geweest en dat van zichzelf vond.

Maar dan begon je in deze post:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=235

te verwarren dat er zekere mannelijke en vrouwelijke KENMERKEN zouden zijn die cultureel afhankelijk zijn en dat DAT iets te maken heeft met wat transgenders zouden beschouwen als zijnde transgenderisme. Terwijl je niet door hebt dat die kiekens beweren dat er geen BIOLOGISCHE geslachten bestaan maar gewoon een continuum en dat het gewoon een kwestie is van OPVATTING over wat men nu biologisch zou moeten zijn.

Wie die twee dingen door elkaar haalt lijkt inderdaad niet te weten waarover het gaat he.

Het Oosten · 25 mei 2023, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het ging hier over het gegeven dat den Anoen een transgender geval is want "ongedefinieerd" dus zeker geen "vrouw", zoals het/haar/zijn/hun instagram account aangeeft.

Dat is iets dat gij niet wilde weten:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=225

Gij dacht dat toen men het over een non-binary teenager had dat het ging omdat ze lesbisch zou zijn dat men die "verwarring" had. Quod non.

Nadien hebt ge volhard in de boosheid:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=248

waar ge blijft beweren dat ze zichzelf een vrouw vindt.

Kortom, ge had van in het begin niet door dat we hier spraken over een niet-vrouw en ge dacht dat het kwam omdat ze lesbisch was dat WIJ dat verwarden, maar dat ze altijd een vrouw is geweest en dat van zichzelf vond.

Maar dan begon je in deze post:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=235

te verwarren dat er zekere mannelijke en vrouwelijke KENMERKEN zouden zijn die cultureel afhankelijk zijn en dat DAT iets te maken heeft met wat transgenders zouden beschouwen als zijnde transgenderisme. Terwijl je niet door hebt dat die kiekens beweren dat er geen BIOLOGISCHE geslachten bestaan maar gewoon een continuum en dat het gewoon een kwestie is van OPVATTING over wat men nu biologisch zou moeten zijn.

Wie die twee dingen door elkaar haalt lijkt inderdaad niet te weten waarover het gaat he.

Zoals u terecht zegt: ‘lijkt’. Maar dat impliceert geenszins ‘is’. En nogmaals, ik haal niets door mekaar. U doet aan hineininterprieteren. Kortom, u neemt uw wensen voor werkelijkheid.

patrickve · 25 mei 2023, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zoals u terecht zegt: ‘lijkt’. Maar dat impliceert geenszins ‘is’. En nogmaals, ik haal niets door mekaar. U doet aan hineininterprieteren. Kortom, u neemt uw wensen voor werkelijkheid.

Jij bent logisch fluide he zoals anderen beweren van genderfluide te zijn. Ik zou zelfs zeggen: profiteer van uw avant-garde positie van een verdrukte minderheid, het is de moment om toe te slaan. Kom op voor de verdrukten van de coherentie. Laat niet op uw kop zitten. Vilifieer mensen die kunnen argumenteren. Sla neer, de klaar denkende hetero blanke cis man ! Wees coherentie-fluide. Eis respect voor begripsverwarring !

vanderzapig · 25 mei 2023, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vermoed dat onzen eik wilt weten of ge in de verste verte een gedacht hebt over wat een vrouw, een man, en voortplanting is, op een subtiele manier gevraagd om U niet te schofferen

Quercus weet hoe je messcherp én subtiel uit de hoek komt.

De leeuw herken je aan zijn klauw.