[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Maar wel toen de kleuren van de

"Belgische" Vlaamse Leeuw werden vastgelegd.

Ge vindt het vreemd dat de Vlaamse Leeuw ouder is dan de sossen, voelt ge u niet lekker Witte ?

[Henri1]

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Gaat u dat nu toch linken aan de latere N-VA ?

Neen, aan Hugo Schiltz. De Belgische Minister van staat die tijdens de oorlog armpje strekje speelde.

Belgie beloonde hem omdat hij zich tegen alle zaken Vlaams keerde en Belg werd.
Nazi zijn kan geen kwaad, als je maar anti-Vlaams bent.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, aan Hugo Schiltz. De Belgische Minister van staat die tijdens de oorlog armpje strekje speelde.

Belgie beloonde hem omdat hij zich tegen alle zaken Vlaams keerde en Belg werd.
Nazi zijn kan geen kwaad, als je maar anti-Vlaams bent.

Heeft Hugo Schiltz zijn fout ingezien en zich verontschuldigd ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heeft Hugo Schiltz zijn fout ingezien en zich verontschuldigd ?

Ja, en dat is de reden dat hij hem zo hartsgrondig haat.
In sommige kringen gaat men daar niet licht over, 'verraad' tgo de Fuhrer en de collaborerende VNV-REX vrienden.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Ge vindt het vreemd dat de Vlaamse Leeuw ouder is dan de sossen, voelt ge u niet lekker Witte ?

De tricolore Vlaamse Leeuw werd pas in 1973 gekozen op aandringen van de Sossen als officiële Vlaamse Leeuw.

De Zwart Gele Vlaamse Leeuw werd door Albrecht Rodenbach reeds gekozen als strijd vlag voor de Vlaamse ontvoogding rond 1875.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De tricolore Vlaamse Leeuw werd pas in 1973 gekozen op aandringen van de Sossen als officiële Vlaamse Leeuw.

De Zwart Gele Vlaamse Leeuw werd door Albrecht Rodenbach reeds gekozen als strijd vlag voor de Vlaamse ontvoogding rond 1875.

Stop toch met die zever... De Vlaamse Leeuw is honderden jaren ouder dan dat jij hier zit te beweren.

En wat Rodenbach in die dagen gekozen heeft als symbool, heeft geen enkel officieel karakter anno 2023.

Je negeert je eigen regio.
Tot 1970 leefden we in een unitair land.
Daarna kwamen de staatshervormingen, regio's en gewesten, en het kiezen door de EIGEN regionale parlementariërs van volkslied, officiële vlag en symbolen.

Men moet echt van slechte wil zijn om de Vlaming zijn vlag niet te gunnen en die te willen substitueren met een historisch besmet ding waar enkel politici met nostalgie naar het bruine verleden nog naar toe willen keren. Alsof het eigen Vlaams parlement niet bevoegd is om die keuze te maken... Verwacht je nu echt dat die keuze gaat (her) gemaakt worden bij het Blok, of bij N-VA en dat die ons dat eenzijdig kunnen/mogen opsolferen ?

Trouwens, wat belet de vlaams-nationalisten (N-VA) om een ontwerp van decreet in te dienen in het Vlaams parlement om de officiële Vlaamse Vlag te vervangen door de collaborateursvlag ?

Dan zullen we rap zien hoe groot het draagvlak is voor die onzin.

Ik kan enkel vaststellen dat dergelijk wetgevend initiatief in Vlaanderen totaal ontbreekt, en dat los van alle politieke retoriek hier dus géén vraag naar is.


En aangezien het tgo vendeliers nodig is om alles elvendertig keer te herhalen voor ze het snappen of kunnen onthouden zal ik toch nog maar eens opnieuw dit goed onderbouwde opiniestuk over de collabo-vlag quoten.

‘Wanneer herovert de Vlaamse Beweging de strijdvlag uit klauwen van uiterst rechts?’

‘Wat minder lange tenen en wat meer #redtogether gevoel bij de Vlaamse Beweging, zou het nog voor deze eeuw zijn’, reageren Karl van den Broeck, Marc Van Ranst en Philippe Diepvents op een opiniestuk van Hendrik Vuye en Veerle Wouters.

Dat de viering van 11 juli dit jaar wat in mineur gebeurde, zal niemand zijn ontgaan. Het was meer Vlaanderen de Geeuw. Maar gelukkig zijn er nog zekerheden omtrent de Vlaamse feestdag, bijvoorbeeld dat een opmerking over de Vlaamse leeuw nog steeds flink wat controverse kan uitlokken. In een pittige opinie op knack nemen onafhankelijke kamerleden en fulltime ideologen voor de Vlaamse Beweging, Hendrik Vuye en Veerle Wouters ons, ”de linkse opiniemakers”, op de korrel. Het probleem: we hebben gewaagd het over de collaboratievlag te hebben. Daarmee hebben we blijkbaar, als we de auteurs mogen geloven, de voltallige Vlaamse Beweging geschoffeerd, gecriminaliseerd als ”Nazis” en in de hoek gezet. Dat is een beschuldiging die een weerwoord verdient.

Het handige aan historische feiten is dat ze zijn wat ze zijn. De zwarte leeuw, zonder rode tong en klauwen, is de vlag die door de collaboratiebeweging in Vlaanderen werd gebruikt. Punt. Ook Vuye en Wouters erkennen dat overigens in hun betoog. Het is niet onkies of beledigend om dat feit op zich te stellen. Het betekent ook niet dat er geen Waalse collaboratie zou geweest zijn, of dat alle Vlaamsnationalistische partijen per definite fascistisch zijn. Het is gewoon een objectief feit.

Maar is het ook nog steeds een relevant feit? Is het echt nodig, zoals de auteurs stellen, om hier 70 jaar na de oorlog nog steeds aan te herinneren? Of is dat oneerlijk en nodeloos tegen de schenen stampen? Wij denken dat het wel nog relevant is om het over de collaboratievlag te hebben, en wel om volgende redenen.
Het gaat hier inderdaad om een zoals Vuye en Wouters het zo mooi stellen ”polysemisch symbool”. Het klopt immers dat symbolen evolueren in hun betekenis. Ze betekenen iets anders naargelang de tijdsgeest. Zo stamt de swastika uit het hindoeïsme en boeddhisme, waar het een gelukssymbool is, en evolueerde de communistische hamer en sikkel van een symbool voor de klassenstrijd naar het symbool van de bloedige communistische dictatuur.

Alleen moeten we in die historische relativering niet blind zijn voor de realiteit van vandaag. Wat de zwarte leeuw betreft is de realiteit vandaag dat die vlag de afgelopen decennia meer en meer gekaapt is geworden door uiterst rechts. Ze is stilaan het symbool bij uitstek van alles wat zich in Vlaanderen aan de zeer rechtse kant van het politieke spectrum bevindt. Het is de huisvlag van het Vlaams Belang, en van andere bedenkelijke groepjes zoals Schild & Vrienden. Het is nu eenmaal zo dat de rechtse kant van de Vlaamse Beweging, mede door het succes van eerst het Vlaams Belang en later de N-VA, de laatste decennia sterk is gegroeid en dit in tegenstelling tot de progressieve kant van de beweging. Hoeveel jongeren kunnen zich de partij Spirit nog herinneren, en ook de tweemansfractie van Vuye en Wouters zelf spreekt in dat verband boekdelen.
Daardoor komt de zwarte leeuw steeds vaker opnieuw in beeld als achtergronddecor voor boodschappen van uitsluiting en haat. Tegen vluchtelingen, tegen moslims, tegen transgenders, tegen ‘links’, …en ga zo maar door. Het is een symbool in beweging, inderdaad, en die beweging gaat naar rechts. Het is niet alleen een symbool dat in een ver verleden eens bevlekt is geraakt en later meer legitiem is geworden, het is er ook een dat zowel in dat verre verleden als nu symbool staat voor dingen waar wij niet achter kunnen staan.

Bovendien: zoals Vuye en Wouters mooi documenteren in hun historische uitweiding is de zwart-geel-rode leeuwenvlag vandaag het officiële symbool van Vlaanderen en is het dat niet zomaar geworden. Ze is het resultaat van een democratisch proces dat stamt uit de jaren zeventig van de vorige eeuw. We citeren de auteurs: ”Uiteindelijk stemt de commissie voor de leeuw met rode tong en klauwen met tien stemmen tegen twee. In mei 1973 wordt het voorstel gestemd in de plenaire vergadering van de Cultuurraad. Alleen de Volksunie stemt tegen.’

Misschien wordt het tijd dat de Vlaamse Beweging eindelijk stopt met zich te verzetten tegen dat democratisch proces en wat meer energie steekt in het heroveren van hun eigen strijdvlag uit de klauwen van uiterst rechts. Maak van uw symbool eindelijk eens iets dat Vlamingen verbindt in plaats van een symbool dat stap voor stap, groep na groep uitsluit tot er niet meer genoeg echte Vlamingen over zijn om dat gegeerde Vlaamse nationale elftal te vullen.

De Vlaamse Beweging is niet Vlaanderen en wie niet tot de Vlaamse Beweging wil behoren is daarom niet ’tegen Vlaanderen’. Wij kiezen voor een inclusieve Vlaamse identiteit, die één laag is van complexe, meerlagige wereldburgers. Van zodra men ervoor zorgt dat de zwarte leeuw samenvalt met die invulling, zal het probleem zichzelf oplossen en wordt de discussie zonder voorwerp.

Maar laat ons tot die tijd de vrijheid om voluit voor dat inclusieve Vlaanderen te gaan. Met de rood-geel-zwarte leeuw, als een van de vele vlaggen die onze lading dekt, maar zonder de kracht van verenging die vandaag van de zwarte leeuw uitgaat. Wat minder lange tenen en wat meer #redtogether gevoel bij de Vlaamse Beweging, zou het nog voor deze eeuw zijn?

https://www.knack.be/nieuws/wanneer-...iterst-rechts/

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Stop toch met die zever... De Vlaamse Leeuw is honderden jaren ouder dan dat jij hier zit te beweren.

En wat Rodenbach in die dagen gekozen heeft als symbool, heeft geen enkel officieel karakter anno 2023.

Je negeert je eigen regio.
Tot 1970 leefden we in een unitair land.
Daarna kwamen de staatshervormingen, regio's en gewesten, en het kiezen door de EIGEN regionale parlementariërs van volkslied, officiële vlag en symbolen.

Men moet echt van slechte wil zijn om de Vlaming zijn vlag niet te gunnen en die te willen substitueren met een historisch besmet ding waar enkel politici met nostalgie naar het bruine verleden nog naar toe willen keren. Alsof het eigen Vlaams parlement niet bevoegd is om die keuze te maken... Verwacht je nu echt dat die keuze gaat (her) gemaakt worden bij het Blok, of bij N-VA en dat die ons dat eenzijdig kunnen/mogen opsolferen ?

Trouwens, wat belet de vlaams-nationalisten (N-VA) om een ontwerp van decreet in te dienen in het Vlaams parlement om de officiële Vlaamse Vlag te vervangen door de collaborateursvlag ?

Dan zullen we rap zien hoe groot het draagvlak is voor die onzin.

Ik kan enkel vaststellen dat dergelijk wetgevend initiatief in Vlaanderen totaal ontbreekt, en dat los van alle politieke retoriek hier dus géén vraag naar is.


En aangezien het tgo vendeliers nodig is om alles elvendertig keer te herhalen voor ze het snappen of kunnen onthouden zal ik toch nog maar eens opnieuw dit goed onderbouwde opiniestuk over de collabo-vlag quoten.




https://www.knack.be/nieuws/wanneer-...iterst-rechts/

Wat een grap, links-extremisten Karl Vandenbroeck (hoofdredacteur Apache) en notoir pvda-er Van Ranst als referentie opvoeren.

[Witte Kaproen]

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En aangezien het tgo vendeliers nodig is om alles elvendertig keer te herhalen voor ze het snappen of kunnen onthouden zal ik toch nog maar eens opnieuw dit goed onderbouwde opiniestuk over de collabo-vlag quoten.

https://www.knack.be/nieuws/wanneer-...iterst-rechts/

Maar wat is er mis met de wens voor een uiterst rechts, racistisch Vlaanderen dat fier is op zijn collaboratie van weleer ? Denk je echt dat het minder aangenaam toeven is dan in uw Kalifaat ? Trouwens, het zou niet veel verschillen, behalve dat in het Kalifaat wij het doelwit van racisme zijn, en in het "uiterst rechts racistisch Vlaanderen", het den Makak is die het doelwit zou zijn he.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar wat is er mis met de wens voor een uiterst rechts, racistisch Vlaanderen dat fier is op zijn collaboratie van weleer ? Denk je echt dat het minder aangenaam toeven is dan in uw Kalifaat ? Trouwens, het zou niet veel verschillen, behalve dat in het Kalifaat wij het doelwit van racisme zijn, en in het "uiterst rechts racistisch Vlaanderen", het den Makak is die het doelwit zou zijn he.

Patrick, als jij zin hebt om in een extreem-rechts regime onderdrukt te worden dan moet je maar via politieke weg Le Pen aan de macht brengen hee. Dan kan je genieten van je nieuw verworven geluk. Maar ik heb géén zin om wakker te worden onder een fascistisch regime onder leiding van PhDW en TVG.

Om De Wever te parafraseren : dan staat mijn valies klaar in de gang.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Patrick, als jij zin hebt om in een extreem-rechts regime onderdrukt te worden dan moet je maar via politieke weg Le Pen aan de macht brengen hee. Dan kan je genieten van je nieuw verworven geluk. Maar ik heb géén zin om wakker te worden onder een fascistisch regime onder leiding van PhDW en TVG.

Om De Wever te parafraseren : dan staat mijn valies klaar in de gang.

Dan gaat Pandareus verhuizen naar Yerseke.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Dan gaat Pandareus verhuizen naar Yerseke.

Juist.
Politiek asiel aanvragen bij de buren.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Patrick, als jij zin hebt om in een extreem-rechts regime onderdrukt te worden dan moet je maar via politieke weg Le Pen aan de macht brengen hee. Dan kan je genieten van je nieuw verworven geluk. Maar ik heb géén zin om wakker te worden onder een fascistisch regime onder leiding van PhDW en TVG.

Om De Wever te parafraseren : dan staat mijn valies klaar in de gang.

Wie in Van Grieken een soort Pinochet ziet, heeft psychiatrische hulp nodig.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Patrick, als jij zin hebt om in een extreem-rechts regime onderdrukt te worden dan moet je maar via politieke weg Le Pen aan de macht brengen hee. Dan kan je genieten van je nieuw verworven geluk. Maar ik heb géén zin om wakker te worden onder een fascistisch regime onder leiding van PhDW en TVG.

Om De Wever te parafraseren : dan staat mijn valies klaar in de gang.

Er gingen er ook verhuizen mocht Bart "De Verschrikkelijke" De Wever ooit burgemeester worden. De voltallige acteursgilden, de praktisch gehele popmuziekwereld in Vlaanderen, allemaal gingen ze verhuizen als ze wakker werden onder een fascistisch regime onder leiding van de N-VA.

Dus ja, laat ons eens goed lachen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heeft Hugo Schiltz zijn fout ingezien en zich verontschuldigd ?

Welke nazi is ooit op die grond vergeven?

Wie heeft er ooit tegen de nazi's gezegd, aah, dan is het ok, wij zijn terug vrienden?

Maar voor Schiltz is het ok?

Stop met de komedie, zelfs nazi's zijn goed in Belgie, op voorwaarde dat ze anti-Vlaams zijn.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Welke nazi is ooit op die grond vergeven?

Wie heeft er ooit tegen de nazi's gezegd, aah, dan is het ok, wij zijn terug vrienden?

Maar voor Schiltz is het ok?

Stop met de komedie, zelfs nazi's zijn goed in Belgie, op voorwaarde dat ze anti-Vlaams zijn.

Er is bijvoorbeeld nooit enige commentaar geweest op het feit dat Fabiola kind aan huis was bij Franco, toch ook wel een medestander van Snorremans.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Patrick, als jij zin hebt om in een extreem-rechts regime onderdrukt te worden dan moet je maar via politieke weg Le Pen aan de macht brengen hee.

Daar hopen wij iedere keer op

Eerlijk gezegd, nee, Marine is een veel te tam schaap. Marine is iemand die in onze jongen tijd voor een progressief links lastig wicht zou doorgegaan zijn, waar onze ouders ons voor gewaarschuwd zouden hebben om zo een extremistisch links hippiegeval niet achterna te lopen, he. Om niet zo losbandig en frivool te zijn, en om een beetje meer traditionele en blanke waarden aan te hangen dan zo een trien.

Veel te links, veel te soft. In de grond zou het natuurlijk een beetje beterschap brengen, maar mijn voorkeur ging toch uit naar Zemmour. Ik ben het, als ik mij in "gematigde houding" zet, grotendeels eens met wat die mens zegt, op een paar ouwbolligheden na, en natuurlijk, maar dat is mijn "gematigde" houding he, op het idee na dat hij moord niet wil legaliseren ten aanzien van ongewensten. Maar ik kan begrijpen dat dat om strategische redenen is.

Ik denk dat er echt nood is aan politieke bewegingen die bijlange zo tam niet zijn. Met die mensen zou het discours min of meer wat meer in de juiste richting gaan, maar veel echt werk gaat er niet gedaan worden.

Natuurlijk is mijn politiek ideaal "extreem links", ttz, de wet van de jungle (niet te verwarren met de extreem-rechtsen die men extreem links noemt vandaag, maar die juist wel een heel sterke staat willen, wat dus een rechts concept is). Maar als "extreem rechts" aan de macht meer moorden toelaat (wat een ESSENTIEEL ONDERDEEL is van mijn politiek ideaal) op zekere onderdelen van de bevolking, dan gaat het in de juiste richting voor mij ook al is het dat niet conceptueel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar ik heb géén zin om wakker te worden onder een fascistisch regime onder leiding van PhDW en TVG.

Ik kan mij moeilijk indenken dat het erger zou zijn dan onder de totalitaire "liberale" regimes die we in Europa hebben mogen meemaken en waarvan we een staaltje gezien hebben met de corona dictatuur.
Zolang de problemen voor makakken zijn, is dat eerder een verlossing, niewaar ?
Welke CONCRETE dagelijkse problemen zie jij in je dagelijkse leven als die mensen aan de macht zouden komen ? Behalve dat je dan je favoriete collaboratie discours met het Kalifaat misschien zal moeten dimmen, maar kom, dat moeten mensen zoals ik ook met ons ideaal wereldbeeld, dus dat is gewoon een kwestie van lik op stuk zou ik denken.

Ik bedoel: wat BEELD JIJ JE CONCREET IN dat aan JOU zou voorvallen met die mensen in 't bestuur ? Gaat dat even erg zijn als in Italie nu bijvoorbeeld, of enkele jaren terug in Oostenrijk ? Zijn mensen zoals jij daar nu in zware problemen geraakt ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Welke nazi is ooit op die grond vergeven?

Wie heeft er ooit tegen de nazi's gezegd, aah, dan is het ok, wij zijn terug vrienden?

Maar voor Schiltz is het ok?

Stop met de komedie, zelfs nazi's zijn goed in Belgie, op voorwaarde dat ze anti-Vlaams zijn.

Nu niet overdrijven hé. Het blijven massamoordenaars hé.