De Tijd rapport over aktiviteitsgraad Vlaamse parlementsleden. - Pagina 3

Knuppel · 9 juni 2023, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

12<32

Is dat een antwoord?

Knuppel · 9 juni 2023, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Wever haalt ocharme 14%. Zelfs de NVA kiezers willen hem niet.

En hij staat op 2. 2x

De Croo sttaat op 4,.2x.

Dadeemelee · 9 juni 2023, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Is dat een antwoord?

Ik heb de fout begaan om in te gaan op uw off-topic post nr.12.
My bad, laten we de peiling discussie verder voeren in de correcte draad:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=269204
Peace.

Knuppel · 10 juni 2023, 00:17

Alsof jij nooit off topic gaat.

Jij startte DEZE draad met maar één bedoeling: Kakken op de Vlaams-nationalisten.

De Tijd liet nochtans heel wat meer horen. Er wordt uitgelegd waarom De Wever het niet nodig heeft om de aandacht te trekken in de kamer. Bovendien belicht de Tijd zaken die een belangrijker rol spelen. Dit bijvoorbeeld:

Citaat:

Zwijgakkoord
Het toont volgens politicoloog Benjamin de Vet (UGent) de enorme invloed van het zwijgakkoord, een afspraak tussen de coalitiepartners dat ze geen voorstellen indienen zonder elkaars fiat. 'De slaagkans van meerderheidsvoorstellen is ongezien hoog. In de Kamer is er geen zwijgakkoord. Daar dienen meerderheidspartijen veel meer in, maar liggen de voorstellen gewoon stof te vergaren.'

Hoe democratisch een zwijgakkoord is, is voer voor discussie. Het moet vermijden dat initiatieven van de meerderheid alle kanten opschieten, maar beperkt de bewegingsruimte van parlementsleden en sluit realisaties van de oppositie bijna volledig uit. Stilaan komen barstjes in het zwijgakkoord: de CD&V'er Rombouts stemde woensdag tegen een decreet van de regering, terwijl de liberaal Vande Reyde eerder al een voorstel indiende zonder fiat van de christendemocraten.

Een cijferanalyse geeft een belangrijke indicatie van wat parlementsleden doen, maar schetst niet het hele verhaal. Een minister op de rooster leggen of een onderzoekscommissie uitlokken kost meer moeite dan een medewerker een schriftelijke vraag laten schrijven, maar weegt in een cijferanalyse even zwaar door.

Hetzelfde geldt voor een voorstel uit de losse pols tegenover een dat de juridische gevolgen zorgvuldig in kaart brengt en dat finaal goedgekeurd geraakt. En terwijl de functie van wetgever en controleur van de regering kwantitatief in kaart kan worden gebracht, is dat niet zo voor de rol als vertegenwoordiger van het volk. 'Kaart het parlementslid de juiste problemen aan? Heeft hij een goed netwerk? Staat hij dicht bij de mensen? Dat zijn ook belangrijke functies, die niet in cijfers te vatten zijn', zeggen Bouteca en de Vet.

https://multimedia.tijd.be/parlementaire-prestaties/

Dadeemelee · 10 juni 2023, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alsof jij nooit off topic gaat.

Jij startte DEZE draad met maar één bedoeling: Kakken op de Vlaams-nationalisten.

De Tijd liet nochtans heel wat meer horen. Er wordt uitgelegd waarom De Wever het niet nodig heeft om de aandacht te trekken in de kamer. Bovendien belicht de Tijd zaken die een belangrijker rol spelen. Dit bijvoorbeeld:

https://multimedia.tijd.be/parlementaire-prestaties/

Ik startte deze draad omdat het interessant is, of interesseert het u niet wat parlementsleden doen? En omdat er bij de recente discussie over de pensioenbonussen de vraag gesteld werd over de ‘activiteit’ van de parlementsleden.

Ik heb de draad ook geen suggestieve titel gegeven zoals niet-liberalen wel doen (cfr peilingdraad).

https://www.demorgen.be/snelnieuws/n...erig~b07402d6/
N-VA-voorzitter Bart De Wever is ‘het minst actieve’ lid van het Vlaams Parlement, ook Filip Dewinter en Conner Rousseau blijken niet erg ijverig

Dank u.

Edit: en uw bemerkingen over de aktiviteitsgraad van individuele parlementsleden zijn altijd welkom.
Ik appreciceer parlementsleden die hun werk doen, zelfs al zijn ze CD&V’ers.

kelt · 10 juni 2023, 04:46

aktiviteitsgraad wordt gemeten aan de hand van parameters als aanwezigheid (overigens kunnen parlementsleden een deel van hun vergoeding mislopen als ze te veel afwezig zijn) en aan de hand van gedocumenteerde aantallen interventies en voorstellen.

De bewezen nutteloosheid van onze "volksvertegenwoordiging" heeft dat soort parameters al als kompleet irrelevant weggezet.....het dient tot NIKS...

Het zijn de regeringsleden die alle initiatieven dienen te nemen,al decennia lang...Hun regelmatig opgevorderd worden in het Parlement om uitleg te kunnen verstrekken is eigenlijk zelfs een schandalige verspilling van tijd geworden ,een show...Ik verwijs naar ongeveer iedere dossier dat we zien opduiken....

..

djimi · 10 juni 2023, 05:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er werd op dit forum regelmatig de vraag gesteld wat de aktiviteisgraad is van de Vlaams Parlementsleden en hier zijn de gegevens.

https://multimedia.tijd.be/parlementaire-prestaties/
Het artikel lijkt niet achter een betaalmuur te zitten.

Meest passief: Bart De Wever, NVA
Meest aktief: Brecht Warnez en Katrien Schryvers, beiden CD&V...

Uw mening?

Uit het artikel:

< ...

Het spreekt voor het Vlaams Parlement dat het transparante cijfers geeft. De verouderde website van het federale parlement biedt die data niet, waardoor eenzelfde oefening onmogelijk is.

De impact van de politici laat zich nooit volledig meten in de som van alle uitgesproken woorden of de hoogte van de stapel ingediende documenten...

>

Samenvatting:

1) Het Vlaamse Parlement geeft tenminste nog 'transparante cijfers'.

2) Belangrijk is uiteindelijk niet het AANTAL interventies, noch de OMVANG (/DUUR) ervan.

< ...

Elk debat waar de volksvertegenwoordiger minstens één keer het woord vroeg en kreeg, telt als één 'mondelinge tussenkomst'...

...

>

Dit lijkt mij duidelijk genoeg; over de kwaliteit van de 'mondelinge tussenkomst' wordt niets vermeld. Het volstaat dat de volksvertegenwoordiger IETS zegt, wat het ook moge zijn.

< ...

Ook op basis van het aantal vragen, los van de manier waarop die werden gesteld, kan het Vlaams Parlement in twee worden gedeeld...

Let wel: een vrij simpele schriftelijke vraag krijgt in onze analyse evenveel gewicht als een uitvoerige interpellatie...

>

Ook dit lijkt mij duidelijk genoeg.

< ...

Dat de N-VA-fractie gemiddeld minder actief is, heeft deels te maken met de omvang ervan. Hoe meer volksvertegenwoordigers in één fractie, hoe meer het thematische werk verdeeld moet worden. Terwijl parlementsleden van een kleine fractie als de PVDA over een brede waaier onderwerpen vragen kunnen stellen, is de ruimte in een grote fractie beperkt. Dat laat N-VA'ers wel toe een diepere expertise op te bouwen...

>

Nu ben ik toch wel benieuwd naar wat die 'diepere expertise' nog op zal leveren.

< ...

Omdat ze meer carte blanche heeft, telt de oppositie gemiddeld meer ijverige parlementsleden dan de regeringspartijen. In de oppositie springt het hoge aandeel ijverige parlementsleden bij Groen in het oog: de helft stelt relatief veel vragen en is vaak te horen in parlementaire debatten...

>

OK. Goed van "Groen", wellicht.

Maar nu komt toch nog het belangrijkste:

<...

Een cijferanalyse geeft een belangrijke indicatie van wat parlementsleden doen, maar schetst niet het hele verhaal. Een minister op de rooster leggen of een onderzoekscommissie uitlokken kost meer moeite dan een medewerker een schriftelijke vraag laten schrijven, maar weegt in een cijferanalyse even zwaar door.

Hetzelfde geldt voor een voorstel uit de losse pols tegenover een dat de juridische gevolgen zorgvuldig in kaart brengt en dat finaal goedgekeurd geraakt. En terwijl de functie van wetgever en controleur van de regering kwantitatief in kaart kan worden gebracht, is dat niet zo voor de rol als vertegenwoordiger van het volk. 'Kaart het parlementslid de juiste problemen aan? Heeft hij een goed netwerk? Staat hij dicht bij de mensen? Dat zijn ook belangrijke functies, die niet in cijfers te vatten zijn'...

>

Ik zal even parafraseren:

het is domweg ONVERMIJDELIJK dat 'kletskousen', 'viswijven' & 'zeurpieten' in dergelijke 'objectieve' cijferanalyse (veel) béter scoren dan een standvastig-rustige collega die gedurende de hele legislatuur slechts één 'interventie' doet, ook al is het een interventie 'van formaat & kaliber'.

Maar betreffende het Vlaamse Parlement is zo'n 'objectieve' cijferanalyse tenminste nog mogelijk.

Voor het Parlement dat er in dit land wérkelijk toe doet, blijft het wachten, en wachten, en wachten, en ... op de reeds herhaaldelijk beloofde 'méér transparantie'.

Het zit er dik in dat Godot er eerder zal zijn.

Knuppel · 10 juni 2023, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik startte deze draad omdat het interessant is, of interesseert het u niet wat parlementsleden doen? En omdat er bij de recente discussie over de pensioenbonussen de vraag gesteld werd over de ‘activiteit’ van de parlementsleden.

Ik heb de draad ook geen suggestieve titel gegeven zoals niet-liberalen wel doen (cfr peilingdraad).

https://www.demorgen.be/snelnieuws/n...erig~b07402d6/
N-VA-voorzitter Bart De Wever is ‘het minst actieve’ lid van het Vlaams Parlement, ook Filip Dewinter en Conner Rousseau blijken niet erg ijverig

Dank u.

Edit: en uw bemerkingen over de aktiviteitsgraad van individuele parlementsleden zijn altijd welkom.
Ik appreciceer parlementsleden die hun werk doen, zelfs al zijn ze CD&V’ers.

Pfffffttttt....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dadeemelee

Er werd op dit forum regelmatig de vraag gesteld wat de aktiviteisgraad is van de Vlaams Parlementsleden en hier zijn de gegevens.

Meest passief: Bart De Wever, NVA
Meest aktief: Brecht Warnez en Katrien Schryvers, beiden CD&V

Hou maar beter jezelf voor onnozelaar ipv jouw gehate politici, dadee. Het is overduidelijk wat jouw bedoeling was. De Wever moest gekapitteld worden. Dat Rousseau ook niet bepaald actief kan genoemd worden, en toch, net als De Wever de centjes optrekt, DAAR las je compleet overheen. Nochtans stond dat het hetzelfde artikel, in dezelfde krant. Het artikel zit NIET achter een betaalmuur, maar het enige dat in jouw kraam paste was de meest passieve De Wever. Geen letter over het nochtans lange artikel in De Tijd.
Geen zinnig mens trapt in jouw lullige pogingen om te verbloemen wat je eerste en belangrijke motief was om je "écht liberale" ei hier kwijt te geraken. Iedereen weet al langer dan vandaag dat De Wever zijn tijd in andere zaken steekt dan in een praatbarak.
De Wever werd verkozen. Net zoals El Kaoakibi verkozen geraakte. Met dank aan Crootje en co. Maar lullen over een oplichtster die zich op alle mogelijke, en bij uitstek schaamteloze manieren laat betalen, DAAR piep je niet over. Beter acht "liberalen" dan 5 Vlaams-nationalisten, hé Dadee?

reservespeler · 10 juni 2023, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

8% échte liberalen is nog altijd beter dan 5% échte Vlaams Nationalisten.

Waar zijn die echte liberalen? Bij OVLD? Meent u dat nu echt?

reservespeler · 10 juni 2023, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Maar jongske toch. De VLD haalt amper 8% van de stemmen in heel België.
In Brussel haalt de VLD maar 1,5% van de stemmen.
Hoe kan de dweil dan aan de 14% geraken die De Wever haalt?

Correctie, in België is dat iets van 5%

fox · 10 juni 2023, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat De Wever geen iota uitvoert in het parlement sinds hij verkozen is , dat weten we al lang. Dat hij hiervoor een riante wedde opstrijkt, weten we ook al lang.

Wie kan nu nog vertrouwen hebben in zulke politici? Enkel de dwazen en de partijslaafjes.

Hoeveel keer ga je die leugen nu eigenlijk nog herhalen? U kan niet blijven beweren dat u onwetend bent en nog nooit van het loonplafond hebt gehoord.

Hij krijgt 1,5 keer de parlementaire wedde. Hij krijgt dus NIET zijn burgemeestersloon EN zijn parlementaire wedde. Dat weet jij, maar toch blijf je hier die leugens verkondigen als zou hij die parlementaire wedde meegraaien zonder ervoor te werken.

De Wever pakt dus zowat 200K bruto per jaar. Je moet compleet gek zijn om zo een leven te willen hebben voor de bedrag. Ik heb meer en ik klop waarschijnlijk maar de helft van zijn uren. Echt hallucinant dat sommigen dit graaien durven noemen.

De schoofzak · 10 juni 2023, 12:05

Een grotere prutsdraad kan je onmogelijk maken.

Alsof het merendeel van het werk van een parlementair alleen maar zou bestaan uit wat te zien is in het halfrond.

Dadeemelee · 10 juni 2023, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een grotere prutsdraad kan je onmogelijk maken.

Alsof het merendeel van het werk van een parlementair alleen maar zou bestaan uit wat te zien is in het halfrond.

Dus de Tijd heeft een prutsrapport gemaakt?

Zipper · 10 juni 2023, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus de Tijd heeft een prutsrapport gemaakt?

Neen, de TS heeft er een prutsdraad van gemaakt.

Pandareus · 10 juni 2023, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hoeveel keer ga je die leugen nu eigenlijk nog herhalen? U kan niet blijven beweren dat u onwetend bent en nog nooit van het loonplafond hebt gehoord.

Hij krijgt 1,5 keer de parlementaire wedde. Hij krijgt dus NIET zijn burgemeestersloon EN zijn parlementaire wedde. Dat weet jij, maar toch blijf je hier die leugens verkondigen als zou hij die parlementaire wedde meegraaien zonder ervoor te werken.

De Wever pakt dus zowat 200K bruto per jaar. Je moet compleet gek zijn om zo een leven te willen hebben voor de bedrag. Ik heb meer en ik klop waarschijnlijk maar de helft van zijn uren. Echt hallucinant dat sommigen dit graaien durven noemen.

Wat zijn partij hem als loon geeft voor het voorzitterschap valt buiten dat plafond.

Pandareus · 10 juni 2023, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een grotere prutsdraad kan je onmogelijk maken.

Alsof het merendeel van het werk van een parlementair alleen maar zou bestaan uit wat te zien is in het halfrond.

Hij doet NIETS in het Vlaams parlement. Waarom laat hij zich niet vervangen door een partijgenoot die wel zijn werk wil doen ?

Zipper · 10 juni 2023, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hij doet NIETS in het Vlaams parlement. Waarom laat hij zich niet vervangen door een partijgenoot die wel zijn werk wil doen ?

dat zijn uw zaken niet.

Dadeemelee · 10 juni 2023, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat zijn uw zaken niet.

Het Vlaams Parlement = onze democratische verkozenen die ons vertegenwoordigen.
Dat zijn allemans zaken.

Zipper · 10 juni 2023, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het Vlaams Parlement = onze democratische verkozenen die ons vertegenwoordigen.
Dat zijn allemans zaken.

Een verkozene vertegenwoordigt zijn/haar kiezers.

Dadeemelee · 10 juni 2023, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een verkozene vertegenwoordigt zijn/haar kiezers.

Dat kan hij niet doen door afwezig te zijn.

10 juni 2023, 04:46	#46
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.745	aktiviteitsgraad wordt gemeten aan de hand van parameters als aanwezigheid (overigens kunnen parlementsleden een deel van hun vergoeding mislopen als ze te veel afwezig zijn) en aan de hand van gedocumenteerde aantallen interventies en voorstellen. De bewezen nutteloosheid van onze "volksvertegenwoordiging" heeft dat soort parameters al als kompleet irrelevant weggezet.....het dient tot NIKS... Het zijn de regeringsleden die alle initiatieven dienen te nemen,al decennia lang...Hun regelmatig opgevorderd worden in het Parlement om uitleg te kunnen verstrekken is eigenlijk zelfs een schandalige verspilling van tijd geworden ,een show...Ik verwijs naar ongeveer iedere dossier dat we zien opduiken.... .. Laatst gewijzigd door kelt : 10 juni 2023 om 04:51.

10 juni 2023, 12:05	#52
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Een grotere prutsdraad kan je onmogelijk maken. Alsof het merendeel van het werk van een parlementair alleen maar zou bestaan uit wat te zien is in het halfrond. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)