Het cordon sanitaire blijft bestaan tot het niet meer houdbaar is.

Knuppel · 9 juli 2023, 20:14

Vandaag in Humo:

JOHNY VANSEVENANT «Ik ben normaal gesproken niet de man die interviews geeft (lacht). Ik heb daar geen behoefte aan.

Wetstraatreporter Johny Vansevenant gaat met pensioen: ‘Hoelang blijft het cordon sanitaire bestaan? Antwoord: tot het niet meer houdbaar is.

Johny Vansevenant: 'Het is de kiezer die bepaalt of het cordon in 2024 standhoudt.'

- Over het cordon sanitaire hebt u wellicht geen mening.

VANSEVENANT «Ik heb daar inderdaad geen mening over. Ik kan het wel analyseren en antwoorden op de vraag: hoelang blijft het nog bestaan? Antwoord: tot het niet meer houdbaar is. Kijk naar andere landen. In Italië levert een neofascistische partij zelfs de premier. Daar was het centrum allang ingestort, sinds Berlusconi. Het is de kiezer die bepaalt of het cordon in 2024 standhoudt. Als het VB zo groot wordt dat het niet meer anders kan dan er coalities mee te sluiten, zal dat gebeuren. In de eerste plaats op lokaal niveau.»

- Stel dat N-VA en VB een robuuste meerderheid hebben op Vlaams niveau: acht u het dan mogelijk dat ze samen een regering vormen?

VANSEVENANT «Je weet nooit wat er kan gebeuren. Maar het zou zeker betekenen dat de Franstalige partijen niet meer met de N-VA willen praten, dus ook niet over een staatshervorming.»

- Kan Vlaanderen alleen de onafhankelijkheid uitroepen?

VANSEVENANT «Dat is politieke sciencefiction, vermoed ik. Als het Vlaams Belang erg groot wordt, zeg maar meer dan 30 procent haalt, en N-VA ook nog een pakweg 25 procent ? ja, dan kan N-VA wel aan de Franstaligen zeggen dat ze móéten praten over een staatshervorming, of dat er anders een eeuwige blokkering volgt. En dat zou buitengewoon dramatisch zijn voor onze positie op de internationale markten: bij grote instabiliteit gaat de intrest op onze staatsschuld de hoogte in. Misschien zal die dreiging de Belgische staat nog redden.»

- Dat ook N-VA het land wil bijeenhouden, om de schuld niet te laten exploderen?

VANSEVENANT «Ach, het zijn allemaal redeneringen in het ijle, ik weet dat niet natuurlijk. Het Vlaams Belang zal zeggen dat het allemaal bangmakerij is. Maar we bevinden ons op paden die we nog niet betreden hebben, dat is duidelijk.

- Bent u ook niet cynisch geworden over de politiek? Als je sommige commentatoren leest, lijkt het wel alsof we in de donkerste en somberste der tijden leven.

VANSEVENANT «Het nieuwe is dat de centrumpartijen aan het instorten zijn. En dat leidt tot een duivelse dynamiek: aan de kant staan partijen met een heldere en scherpe boodschap, die uitersten worden groter.

Over Bouchez:

Johny Vansevenant: ‘Ik moet eerlijk zeggen: een partijleider die zo deloyaal is als Georges-Louis Bouchez van de MR heb ik nog niet meegemaakt.’

- Deloyaal aan de regering, bedoelt u.

VANSEVENANT «Uiteraard. Maar goed, dit is ook een ongewone regering. De premier behoort niet tot de grootste partij, waardoor er toch wat cohesie ontbreekt. Zonder de MR zou De Croo geen premier kunnen zijn. En hij wilde dat heel graag. Dat is echt een familiehistorie. In Oost-Vlaanderen is het altijd een strijd geweest tussen de groep rond De Croo en die rond wijlen Willy De Clercq. Verhofstadt is de politieke zoon van De Clercq, en Mathias, de kleinzoon van Willy en burgemeester van Gent, is de politieke zoon van Verhofstadt.»
- En Alexander is de zoon van Herman.

VANSEVENANT «En die rivaliteit speelt nog altijd. Vader De Croo heeft tegen Verhofstadt een paar keer in het zand moeten bijten. Zo is hij onder Verhofstadt nooit minister geworden, maar wel Kamervoorzitter. Dit is dus belangrijk voor de familie De Croo.»

Egbert Lachaert is ermee gestopt. Tom Ongena is door de premier zelf aangeduid als opvolger.

VANSEVENANT «Ja, ook daar zie je dat de geschiedenis zich constant herhaalt ? denk aan de botsing tussen premier Verhofstadt en partijvoorzitter Karel De Gucht, over het gemeentelijk migrantenstemrecht, dat De Gucht niet wilde aanvaarden. Toen is De Gucht ook moeten gaan. Een premier heeft een dienende partijvoorzitter nodig, dat is nu eenmaal altijd zo geweest. Tom Ongena zal die rol zeker vervullen, hij is een partijsoldaat en zal de premier geen stokken in de wielen steken.

https://www.humo.be/nieuws/wetstraat...53103d38e1ff8d

Nu weten we waarom De Croo Georges-Louis Bouchez van de MR niet wilde lossen.....En paars-geel liet vallen voor Vivaldi. Zonder Bouchez kon de zelfverklaarde dweil geen premier worden.

Nu weten we ook waarom Lachaert moest verdwijnen: Hij stak stokken in de wielen van De Croo.

De Croo heeft zijn ultieme doel bereikt: premier worden.
We zullen over een klein jaartje weten welke prijs de VLD zal betalen voor het waarmaken van de droom van de familie De Croo.

De Prof · 9 juli 2023, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vandaag in Humo:

- Stel dat N-VA en VB een robuuste meerderheid hebben op Vlaams niveau: acht u het dan mogelijk dat ze samen een regering vormen?

VANSEVENANT «Je weet nooit wat er kan gebeuren. Maar het zou zeker betekenen dat de Franstalige partijen niet meer met de N-VA willen praten, dus ook niet over een staatshervorming.»

.

Altijd die onderdanige houding van Vlaanderen aannemen..tsss

In deze stelling kan je evengoed redeneren dat N-VA een verregaande staatshervorming kan eisen. Anders moeten de Franstalige partijen België maar opblazen, als ze daar niet over willen praten.

Knuppel · 9 juli 2023, 22:27

Het vraaggesprek met Van Sevenant heeft één en ander duidelijk gemaakt.
60% van de VLD-ers stemden Lachaert als voorzitter omdat hij NIET voor Vivaldi koos zoals Rutten, maar voor paars-geel.

Panda én B-Warrior stonden OOK achter Lachaert en paars-geel.
Panda was razend op De Wever omdat HIJ paars-geel "aborteerde".

Citaat:

Ik blijf het een gemiste kans vinden dat BDW uiteindelijk het paars-geel project aborteerde door de blauwe component te proberen te couilloneren.

Misschien ben ik naïef geweest, ik dacht dat geel écht met blauw wou regeren, tot bleek dat Bart dat eigenhandig saboteerde.

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=383

Ook dit komt uit de verwrongen kraam van panda:

Citaat:

De vorige poging is naar de kloten van de Schoof geholpen door BDW die dacht dat hij in opdracht van PS ging kunnen Lachaert zijn arm omwringen om MR te lossen.

https://forum.politics.be/showpost.p...1&postcount=17

We weten nu wie Lachaert de arm omwrong, en met welk doel: De Croo wilde premier worden, en had daar Bouchez en de MR voor nodig. De Wever lustte Bouchez niet.
Het werd dus Vivaldi ipv paars-geel. De Croo werd de dweil van Vivaldi om premier te kunnen worden. Papa De Croo zou eindelijk fier op zoonlief kunnen zijn die het begeerde Belgisch premierschap in de wacht sleepte! EN HOE!!!

De Croo verwachtte van Lachaert dat hij voor het volle pond, en voor de hele legislatuur, achter hem en zijn blauwe tsjeverij zou blijven staan. Toen Crootje begon te vrezen dat Lachaert hem weleens stokken in zijn nep-liberale wielen kon steken was het afgelopen met Lachaert én met zijn medestanders. Bouchez mocht blijven, ook al was HIJ het die voortdurend stokken in De Croo's wielen stak. Maar Bouchez was de levensverzekering voor zijn premierschap. Bouchez mag daarom wat Lachaert werd verboden.

En Panda zag dat het goed was. Hij vergeet voor het gemak één ding: boontje komt, vroeg of laat, om zijn loontje.

Wedden dat er de laatste maanden voor de volgende verkiezingen nog meer walging opwekkend nieuws boven water zal komen over hetgeen Crootje er voor over had om Belgisch premier te kunnen worden?

jogo · 10 juli 2023, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nu weten we ook waarom Lachaert moest verdwijnen: Hij stak stokken in de wielen van De Croo.

De Croo heeft zijn ultieme doel bereikt: premier worden.
We zullen over een klein jaartje weten welke prijs de VLD zal betalen voor het waarmaken van de droom van de familie De Croo.

Is dit een demo van hoe verkloot ik mijn eigen draad ?
Al vanaf de eerste bijdrage wijkt ge af van het onderwerp namelijk het CS.

patrickve · 10 juli 2023, 14:09

"ik heb geen mening over het cordon sanitaire"

"in Italie is een NEO FASCISTISCHE partij aan de macht".

Zipper · 10 juli 2023, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

"ik heb geen mening over het cordon sanitaire"

"in Italie is een NEO FASCISTISCHE partij aan de macht".

Hoeveel concentratiekampen werden ondertussen al gebouwd ???

quercus · 10 juli 2023, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Is dit een demo van hoe verkloot ik mijn eigen draad ?
Al vanaf de eerste bijdrage wijkt ge af van het onderwerp namelijk het CS.

Of het Cordon al of niet zal verdwijnen zal door de verkiezingsuitslag van 2024 bepaald worden. En wellicht nog meer door de gemeenteraadsverkiezingen en de eropvolgende lokale coalities. Als het CS zou opgedoekt worden zou België/Belgique een stapje zetten in de richting van een fatsoenlijk normaal land waarin men bereid is een verkiezingsuitslag te aanvaarden en te respecteren. Wat in andere Europese landen kan moet ook hier kunnen.

DewareJakob · 10 juli 2023, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hoeveel concentratiekampen werden ondertussen al gebouwd ???

Ze volgen allemaal een opleiding piloot om tegen torens te vliegen.

DewareJakob · 10 juli 2023, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Is dit een demo van hoe verkloot ik mijn eigen draad ?
Al vanaf de eerste bijdrage wijkt ge af van het onderwerp namelijk het CS.

Eén zinnetje uit een heel betoog halen, en daar je punt van maken. Van verkloten gesproken.

TheFourHorsemen · 10 juli 2023, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

"ik heb geen mening over het cordon sanitaire"

"in Italie is een NEO FASCISTISCHE partij aan de macht".

Hoeft elkaar niet tegen te spreken hé.

Het tweede is een feitelijke vaststelling. Hij doet geen uitspraak over of het al dan niet een goede zaak is dat Meloni premier is van Italië.

Boduo · 10 juli 2023, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

"ik heb geen mening over het cordon sanitaire"

"in Italie is een NEO FASCISTISCHE partij aan de macht".

Een béétje overdrijven mag maar niet te véél !

jogo · 10 juli 2023, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of het Cordon al of niet zal verdwijnen zal door de verkiezingsuitslag van 2024 bepaald worden. En wellicht nog meer door de gemeenteraadsverkiezingen en de eropvolgende lokale coalities. Als het CS zou opgedoekt worden zou België/Belgique een stapje zetten in de richting van een fatsoenlijk normaal land waarin men bereid is een verkiezingsuitslag te aanvaarden en te respecteren. Wat in andere Europese landen kan moet ook hier kunnen.

Helaba, ga dat tegen BDW zeggen dat Antwerpen geen fatsoenlijke normale stad is.

jogo · 10 juli 2023, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Eén zinnetje uit een heel betoog halen, en daar je punt van maken. Van verkloten gesproken.

Dat betoog is een copy van een interview,
haar eigen bijdrage dat ik integraal heb weergegeven gaat helemaal niet over he CS.

TheFourHorsemen · 10 juli 2023, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Helaba, ga dat tegen BDW zeggen dat Antwerpen geen fatsoenlijke normale stad is.

Werd de uitslag in Antwerpen niet aanvaard en gerespecteerd?

quercus · 10 juli 2023, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Helaba, ga dat tegen BDW zeggen dat Antwerpen geen fatsoenlijke normale stad is.

Het gaat hier niet over Antwerpen maar wel over "la Belgique" en zijn politiek abnormale toestanden.

jogo · 10 juli 2023, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het gaat hier niet over Antwerpen maar wel over "la Belgique" en zijn politiek abnormale toestanden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of het Cordon al of niet zal verdwijnen zal door de verkiezingsuitslag van 2024 bepaald worden. En wellicht nog meer door de gemeenteraadsverkiezingen en de er opvolgende lokale coalities.

quercus · 10 juli 2023, 16:08

Ja EN???
Ik had het niet alleen maar over Antwerpen.
Nog steeds niet begrepen?

Witte Kaproen · 10 juli 2023, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Altijd die onderdanige houding van Vlaanderen aannemen..tsss

In deze stelling kan je evengoed redeneren dat N-VA een verregaande staatshervorming kan eisen. Anders moeten de Franstalige partijen België maar opblazen, als ze daar niet over willen praten.

Inderdaad ,de Franstaligen moeten dit land redden ,zij hebben er voordeel bij (transfers krijgen)

Wij hebben niets dan de nadelen er van (transfers betalen en de Vlaamse Rand laten verfransen).

jogo · 10 juli 2023, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja EN???
Ik had het niet alleen maar over Antwerpen.
Nog steeds niet begrepen?

Wel onthouden wat ge zelf schrijft he
Uw stelling : het doorbreken van het cordon in een transformatie naar fatsoenlijkheid en normaliteit.

In de metropol Antwerpen kiest BDW om het CS niet te doorbreken ondanks verkiezingsuitslag.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of het Cordon al of niet zal verdwijnen zal door de verkiezingsuitslag van 2024 bepaald worden. En wellicht nog meer door de gemeenteraadsverkiezingen en de erop volgende lokale coalities. Als het CS zou opgedoekt worden zou België/Belgique een stapje zetten in de richting van een fatsoenlijk normaal land waarin men bereid is een verkiezingsuitslag te aanvaarden en te respecteren. Wat in andere Europese landen kan moet ook hier kunnen.

BWarrior · 10 juli 2023, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hoeft elkaar niet tegen te spreken hé.

Het tweede is een feitelijke vaststelling. Hij doet geen uitspraak over of het al dan niet een goede zaak is dat Meloni premier is van Italië.

Neo-fascisme wordt sedert de jaren 1940 niet echt positief bezien.

9 juli 2023, 20:14	#1
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Het cordon sanitaire blijft bestaan tot het niet meer houdbaar is. Vandaag in Humo: JOHNY VANSEVENANT «Ik ben normaal gesproken niet de man die interviews geeft (lacht). Ik heb daar geen behoefte aan. Wetstraatreporter Johny Vansevenant gaat met pensioen: ‘Hoelang blijft het cordon sanitaire bestaan? Antwoord: tot het niet meer houdbaar is. Johny Vansevenant: 'Het is de kiezer die bepaalt of het cordon in 2024 standhoudt.' - Over het cordon sanitaire hebt u wellicht geen mening. VANSEVENANT «Ik heb daar inderdaad geen mening over. Ik kan het wel analyseren en antwoorden op de vraag: hoelang blijft het nog bestaan? Antwoord: tot het niet meer houdbaar is. Kijk naar andere landen. In Italië levert een neofascistische partij zelfs de premier. Daar was het centrum allang ingestort, sinds Berlusconi. Het is de kiezer die bepaalt of het cordon in 2024 standhoudt. Als het VB zo groot wordt dat het niet meer anders kan dan er coalities mee te sluiten, zal dat gebeuren. In de eerste plaats op lokaal niveau.» - Stel dat N-VA en VB een robuuste meerderheid hebben op Vlaams niveau: acht u het dan mogelijk dat ze samen een regering vormen? VANSEVENANT «Je weet nooit wat er kan gebeuren. Maar het zou zeker betekenen dat de Franstalige partijen niet meer met de N-VA willen praten, dus ook niet over een staatshervorming.» - Kan Vlaanderen alleen de onafhankelijkheid uitroepen? VANSEVENANT «Dat is politieke sciencefiction, vermoed ik. Als het Vlaams Belang erg groot wordt, zeg maar meer dan 30 procent haalt, en N-VA ook nog een pakweg 25 procent ? ja, dan kan N-VA wel aan de Franstaligen zeggen dat ze móéten praten over een staatshervorming, of dat er anders een eeuwige blokkering volgt. En dat zou buitengewoon dramatisch zijn voor onze positie op de internationale markten: bij grote instabiliteit gaat de intrest op onze staatsschuld de hoogte in. Misschien zal die dreiging de Belgische staat nog redden.» - Dat ook N-VA het land wil bijeenhouden, om de schuld niet te laten exploderen? VANSEVENANT «Ach, het zijn allemaal redeneringen in het ijle, ik weet dat niet natuurlijk. Het Vlaams Belang zal zeggen dat het allemaal bangmakerij is. Maar we bevinden ons op paden die we nog niet betreden hebben, dat is duidelijk. - Bent u ook niet cynisch geworden over de politiek? Als je sommige commentatoren leest, lijkt het wel alsof we in de donkerste en somberste der tijden leven. VANSEVENANT «Het nieuwe is dat de centrumpartijen aan het instorten zijn. En dat leidt tot een duivelse dynamiek: aan de kant staan partijen met een heldere en scherpe boodschap, die uitersten worden groter. Over Bouchez: Johny Vansevenant: ‘Ik moet eerlijk zeggen: een partijleider die zo deloyaal is als Georges-Louis Bouchez van de MR heb ik nog niet meegemaakt.’ - Deloyaal aan de regering, bedoelt u. VANSEVENANT «Uiteraard. Maar goed, dit is ook een ongewone regering. De premier behoort niet tot de grootste partij, waardoor er toch wat cohesie ontbreekt. Zonder de MR zou De Croo geen premier kunnen zijn. En hij wilde dat heel graag. Dat is echt een familiehistorie. In Oost-Vlaanderen is het altijd een strijd geweest tussen de groep rond De Croo en die rond wijlen Willy De Clercq. Verhofstadt is de politieke zoon van De Clercq, en Mathias, de kleinzoon van Willy en burgemeester van Gent, is de politieke zoon van Verhofstadt.» - En Alexander is de zoon van Herman. VANSEVENANT «En die rivaliteit speelt nog altijd. Vader De Croo heeft tegen Verhofstadt een paar keer in het zand moeten bijten. Zo is hij onder Verhofstadt nooit minister geworden, maar wel Kamervoorzitter. Dit is dus belangrijk voor de familie De Croo.» Egbert Lachaert is ermee gestopt. Tom Ongena is door de premier zelf aangeduid als opvolger. VANSEVENANT «Ja, ook daar zie je dat de geschiedenis zich constant herhaalt ? denk aan de botsing tussen premier Verhofstadt en partijvoorzitter Karel De Gucht, over het gemeentelijk migrantenstemrecht, dat De Gucht niet wilde aanvaarden. Toen is De Gucht ook moeten gaan. Een premier heeft een dienende partijvoorzitter nodig, dat is nu eenmaal altijd zo geweest. Tom Ongena zal die rol zeker vervullen, hij is een partijsoldaat en zal de premier geen stokken in de wielen steken. https://www.humo.be/nieuws/wetstraat...53103d38e1ff8d Nu weten we waarom De Croo Georges-Louis Bouchez van de MR niet wilde lossen.....En paars-geel liet vallen voor Vivaldi. Zonder Bouchez kon de zelfverklaarde dweil geen premier worden. Nu weten we ook waarom Lachaert moest verdwijnen: Hij stak stokken in de wielen van De Croo. De Croo heeft zijn ultieme doel bereikt: premier worden. We zullen over een klein jaartje weten welke prijs de VLD zal betalen voor het waarmaken van de droom van de familie De Croo. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

10 juli 2023, 16:08	#17
quercus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 maart 2009 Locatie: De Verenigde Nederlanden Berichten: 43.093	Ja EN??? Ik had het niet alleen maar over Antwerpen. Nog steeds niet begrepen? __________________ Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

10 juli 2023, 14:09	#5
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 114.212	"ik heb geen mening over het cordon sanitaire" "in Italie is een NEO FASCISTISCHE partij aan de macht".