![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.397
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.429
|
![]() Zou kunnen, wat is uw punt?
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.397
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
1) als dat waar is, dan was er IN ELK GEVAL voor BDW geen mogelijkheid om mee te doen, wat hij ook deed. Magnette wilde maar 2 van de 3: O-VLD / MR / N-VA. Als O-VLD en MR altijd samen zijn, dan spreekt het vanzelf dat de enige combinatie die zonder N-VA is die aan die wens voldoet. Men kan dan niet zeggen dat het BDW zijn "fout" is dat hij aan de kant bleef, dat was dan de enige mogelijkheid, wat hij ook zegde. Het enige dat men hem kan verwijten is van naief geprobeerd te hebben, en de eer niet aan zijn kant te houden. 2) ik ben er alles behalve zeker van dat het omgekeerd waar is: denk jij echt dat de MR O-VLD niet zou laten vallen als die daar zelf voordeel mee doet ? Het is enkel O-VLD die niet zonder MR wil. 3) het toont wel aan dat O-VLD niet in de eerste plaats een Vlaamse partij is, maar wel het Vlaamse loket van de MR. Er is immers geen reden om haar niet-communautaire eigenheid ("liberaal") voor haar "Vlaamse" eigenheid te plaatsen, vooral met een partij (N-VA) die op economisch liberaal vlak dicht bij het liberalisme staat (dichter trouwens dan O-VLD zelf: N-VA is op economisch vlak dichter bij MR dan bij O-VLD dat minder liberaal is). Het is een beetje alsof je het "natuurlijk" zou vinden dat, zeg maar, een Duitse conservatieve partij liever met een Franse conservatieve partij in zee gaat, dan met een andere Duitse partij (zeg maar, een liberale). En dus bijvoorbeeld maatregelen zal nemen in die coalitie die Duitse belangen meer schaden dan mochten er twee Duitse partijen meedoen. Er werd dus geillustreerd dat de O-VLD in de eerste plaats aan haar MR zusterpartij denkt, in plaats van aan Vlaamse belangen. Dat is de reden waarom je kan zeggen dat de O-VLD een Vlaams loket is van de MR. Als er in die coalitie dus beslissingen moeten genomen worden die tegen Vlaamse belangen in gaan, zal O-VLD dat vrolijk doen. Laatst gewijzigd door patrickve : 31 augustus 2023 om 04:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
Maar van Groen kan je dat verwachten, Groen is een partij die openlijk geen belangen van mensen verdedigt maar een religie achterna loopt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Het is andersom he. Hij is ooit eens met de kiezers van het VB gaan lopen, omdat hij "het VB zonder cordon" op TV speelde. Dat was een dikke teleurstelling, dus zijn die kiezers maar teruggegaan he.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
Waarschijnlijk is in BDW zijn ondertussen beneveld brein het concept van verkiezingen zodanig verwaterd dat hij denkt dat een politicus komt met "zijn" kiezers zoals in den tijd, een heer zijn lijfeigenen had. Dat komt ervan, van uw levenswerk mislukt te zien: de Ersatz VB worden en het origineel vervangen. Laatst gewijzigd door patrickve : 31 augustus 2023 om 05:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.209
|
![]() ...en dat zal ongetwijfeld nog wel een keer of 40 extra gebeuren patrick. Het vastklinken van de twee partijen tijdens de formatiegesprekken levert namelijk een voordeel op dat op geen enkele andere manier kan overtroffen worden. En het plezante is dat N-VA daar niets kan tegenin brengen, omdat zij geen franstalige zusterpartij heeft.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
Kortom, door U vast te klinken aan een Waalse partij ga je nooit de belangen van Vlamingen (uw kiezers) kunnen verdedigen. Je zal altijd op zijn best voor een compromis standpunt moeten gaan, waar Vlamingen in het algemeen, en dus uw eigen kiezers in het bijzonder, slechter bij varen. Het is politiek gezien, als je onafhankelijk bent, logischer om partners te zoeken bij uw eigen volk zodat je meer in de weegschaal kan leggen voor eigen volk, dan bij "de overkant". Denken dat je IDEOLOGISCH meer kan wegen, terwijl je hierbij een compromis moet sluiten met de belangenverdedigers van een ander volk, is idioot, omdat de communautaire nadelen altijd veel groter zullen zijn dan hete beetje zogezegd ideologisch voordeel dat je hiermee kan bereiken, ZEKER als de coalitie TOCH een ideologische hutsepot is waar je nooit een zuivere lijn kan trekken. Een klein beetje meer "liberalisme" in een coalitie die vooral Franstalig gedomineerd wordt, zal veel meer kosten aan Vlamingen dan het liberalisme opbrengt he, omdat de federale regering er geen is van ideologie maar van communautair de koek verdelen. Ge benadeelt uw kiezers dus door met "die van den overkant" samen te spannen. Het enige moment waarbij zo een vastklinken zin heeft, is als ge zelf een prutspartijke zijt, en moet hopen op een uitgestoken hand van den overkant, en hiervoor uw eigen ziel verkopen. Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 31 augustus 2023 om 05:26. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.209
|
![]() Citaat:
Voor BDW : misschien maakt die de analyse dat er een aantal kiezers zijn die hij niet kan of niet meer wil binnenhalen omdat de prijs om dat te behalen te groot is ? De echte onderlaag van het Blok overhalen om op n-va te stemmen vraagt dat je als partij je ook racistisch gaat tonen in alle geledingen. En dat is iets dat hij duidelijk niet wil. Omdat hij ervan walgt, én omdat hij dan zijn bestaande partij gaat kapotmaken. En als hij dan waarneemt dat hij er met zijn eigen programma, zijn bestaande partijwerking en zijn huidige communicatie niet in slaagt om terug die 32,5% van 2014 te benaderen dan is het toch niet onlogisch dat hij over het muurtje gaat kijken wat er daar eventueel te kopen is ? Bart denkt wellicht dat de snelste weg is om een paar populaire tsjeven en liberalen binnen te doen, en dat die al hun kiezers gaan kunnen meepakken. Dat is natuurlijk een illusie. Maar de hubris die alle politici die al wat jaren meedraaien kenmerkt laat niet toe dat ze dat onder ogen zien. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
Maar voor veruit de meeste politici zijn die gewoon grijze vakjesvullers die de mensen niet kennen, en die verkozen worden omdat mensen voor EEN PARTIJ stemmen, en dus voor de lijst waar zij toevallig op staan, he. Kijk, stel nu dat Dries bij O-VLD zou gaan. Denk je dat Dries zijn grote schare kiezers zou meepakken bij O-VLD ? Natuurlijk niet. Stel dat Conner bij de CD&V zou gaan. Denk je dat hij zijn kiezers (op wat groepies na) zou meepakken ? Natuurlijk niet. Iemand zoals JMDD is wel iemand die eigen kiezers heeft. Maar dat zijn uitzonderingen, en per definitie gehoorzamen die niet aan een partij discipline: de partij moet hen dienen en niet omgekeerd. Laatst gewijzigd door patrickve : 31 augustus 2023 om 05:41. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
BDW heeft er trouwens geen enkel probleem mee om eventueel "racist" te zijn - dat hebben we gezien met zijn Marrakesh paniek stuiptrekking. BDW heeft gewoon gigantische VB envy, en zit, zoals met zijn sofisme van confederalisme, op een tweespalt dat hij enerzijds het VB wil zijn en anderzijds het VB weg wil, en dus wil meehuilen met de cordonnezen. Zonder het cordon heeft zijn partij geen zin: de N-VA is een flauw namaaksel van het VB, en het strikt enige dat de N-VA laat bestaan, is van "niet in het cordon te zitten". Hiervoor moet men spijtig genoeg doen alsof men kotst van "racisme", terwijl dat juist is wat een groot deel van de kiezers wil. De VB kiezers willen dat als eerste prioriteit, vele anderen willen dat ook, maar dat is niet hun eerste prioriteit, en ze vinden ook dat een stem achter het cordon "zinloos" is. Hierdoor blijven ze dus nog voor N-VA stemmen "want geen cordon", omdat ze ook andere prioriteiten hebben. Maar dat wil zeggen dat BDW zijn discours op dat vlak "antiracistisch" moet zijn en hij dus beperkt is in wat hij democratisch nog kan voorstellen. Mocht BDW het cordon doorbreken, dan is er geen enkel onderscheid meer tussen N-VA en VB, en is het VB het origineel en N-VA de namaak. BDW moet dus enerzijds voor zijn eigen bestaan het cordon onderhouden, maar dat belet hem tevens van electoraal te scoren. Citaat:
Citaat:
Citaat:
1) het gros heeft hij al 2) er zijn er bijna geen meer over. Dit is een half procentje krabben of zo, en hiermee 10% riskeren te verliezen. Citaat:
|
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.209
|
![]() Citaat:
Neen, dat is een construct. De politicus moet altijd werken binnen een kader dat hij/zij op een geloofwaardige manier zijn handelwijze kan uitleggen aan Janneke & Mieke. Vlaamse liberalen kunnen uitleggen dat ze tijdens de formatie één ondeelbaar blok vormen met Waalse liberalen. Janneke & Mieke snappen dat, dat klinkt logisch. En de wetstraat journalisten kunnen al niet veel meer doen dan daarin mee stappen. Maar als je onnatuurlijke koppelingen gaat voorstellen (= wat jij nu doet ), dan gaat Janneke & Mieke + alle wetstraatwatchers doorhebben dat het plat opportunisme is. Dat ze postjes aan het garanderen & verdelen zijn. Liberalen die zich vastklinken aan conservatieven ? ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
Je merkt dat trouwens ook aan het electorale succes van O-VLD. Mocht uw theorieken juist zijn, dan zouden de electorale resultaten van O-VLD dat aangeven he. The proof of the pudding is in the eating he. Het idee dat men denkt dat een Waalse partij niet in de eerste plaats Waalse belangen verdedigt, alvorens aan haar "ideologie" te denken, is bijzonder naief, en is exact waarom de Vlamingen altijd gevogeld worden. Het was veel logischer voor O-VLD om met N-VA in zee te gaan, want ze hebben Vlaamse belangen gemeen, en ze hebben een economisch liberale visie gemeen, eerder dan met een partij in zee te gaan die Waalse belangen verdedigt. Het is daarvan dat BDW naief gezien op zijn gat gevallen is, dat bij O-VLD volksverraad logischer is dan een paar dwaze puntjes waar ze van mening over verschillen. Maar dat is inderdaad enkel te verklaren als O-VLD gewoon een Vlaams loket is van MR, dat enkel dient om de belangen die MR wil verdedigen, waaronder in de eerste plaats uiteraard de Waalse belangen, meer electoraal gewicht te geven. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
Ik ben er bijna zeker van dat het vastklinken in de andere richting niet werkt. Dat de MR perfect bereid zou zijn om in zee te gaan zonder O-VLD. Op economisch vlak is N-VA waarschijnlijk de liberaalste partij, en MR staat op dat vlak waarschijnlijk dichter bij N-VA dan bij MR. Het "conservatieve" van de N-VA speelt quasi geen rol op federaal vlak, waar enkel de sociaal-economische politiek een invloed heeft. De twee punten waar O-VLD en N-VA zich niet kunnen vinden is dat O-VLD: 1) meer makakken wil 2) meer voordelen voor Walen wil (ttz, minder federalisme en meer unitarisme). Dat is wat zij "progressief" noemen. Laatst gewijzigd door patrickve : 31 augustus 2023 om 05:55. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.209
|
![]() Citaat:
Als er al één ding duidelijk is aan de politicus De Wever, dan wel dat hij ver af staat van racisme. Citaat:
Citaat:
Citaat:
De Wever loopt al van bij de creatie van zijn (toenmalige) éénmanspartijtje onafgebroken te zeggen dat hij walgt van het Blok. Gaan beweren dat n-va een afkooksel is van de Bruine partij slaagt gewoon nergens op. Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Ten eerste omdat dat nu eenmaal zijn overtuiging is. Ten tweede omdat een groot deel van zijn bestaande electoraat dat helemaal niet wil. Die hebben andere prioriteiten dan zoals het Blok 35 jaar lang dezelfde plaat grijsdraaien en de apocalyps voorspellen. Citaat:
![]() Citaat:
En dus zoekt hij nu om kiezers vanuit een andere hoek binnen te halen. Onlogisch is dat toch niet, vanuit zijn perspectief ? Citaat:
Want het is wel degelijk in die winkel dat hij van plan is te gaan shoppen. En niet in de outlet waar de racistische kiezer al 35 jaar samen troept. Die echte racisten is hij toch al sinds 2019 kwijt. Dat weet hij. Die zijn gone. Die zijn terug naar de Bruine Horde. Wat rest is een divers pluimage van centrum-kiezers, volksnationalisten, vendeliers, conservatieven vooral, en een groot deel kiezers die gewoon gecharmeerd zijn door zijn retorisch talent en zijn communicatie. Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 31 augustus 2023 om 06:18. |
|||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
Maar het racisme van BDW is even sofistisch als zijn wens tot Vlaamse onafhankelijkheid: hij moet tegelijkertijd ja en nee zeggen. Bij de Vlaamse onafhankelijkheid heet dat "confederalisme" om dus tegelijkertijd kunnen te doen dat hij voor Vlaamse onafhankelijkheid en voor Belgisch unitarisme is. Bij het racisme (dus de wens tot niet direct massief zodanig veel makakken erbij doen dat het kalifaat er morgen is) heeft hij nog geen term gevonden, maar is dat tegelijkertijd zeggen dat hij gekozen immigratie wil, en dat hij baalt van de paljassen van het blok. Dat onderscheidt hem van de rest van het politieke spectrum dat inderdaad full makak en kalifaat gaat. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.835
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Maar meteen werd hij geconfonteerd met de contradictie dat zoiets meebracht. Om te bestaan buiten het cordon moest hij de dogma's van het cordon respecteren (meer makak en meewerken aan het Kalifaat). Om het VB te worden moest hij juist minder makak wensen. Net zoals het dogma van separatist van het cordon moest afgezworen worden, en tevens zijn bestaansreden zijn. DAAR heeft hij het sofisme van confederalisme voor uitgevonden: gescheiden samen zijn. Voor het makakkengedoe was het moeilijker, en heeft iedereen zijn jesticulaties gezien met een Blok campagne maar Tom een Paljas noemen. BDW heeft zich in een contradictorische situatie gezet, maar het was ook zijn bestaansreden. Het VB heruitvinden buiten het cordon. Het heeft een tijdje gewerkt. Zoals men zegt, you can fool everybody for some time, and some people every time, but you can't fool everybody every time. Niettemin mag hij fier zijn, hij heeft toch een ganse carriere kunnen vullen met zijn boerenbedrog, en daar draait het in de politiek om he. |
||
![]() |
![]() |