Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 september 2023, 16:19   #45761
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En nochtans zie je op de beelden dat ze hem aan het herstellen zijn.
De enige beelden die er beschikbaar zijn, zijn diegene van het schip scheef hangt en moet binnen gesleept worden in de haven.

Citaat:
De marine speelt geen belangrijke rol in deze oorlog, de meeste schepen liggen in Murmansk, Kaliningrad of het Verre Oosten. De vijand heeft immers geen marine meer.
Zever, en je weet het. De russische Black Sea fleet heeft één functie in deze oorlog tegen Oekraine en dat is dienen als drijvende lanceerplatformen voor kruisraketten. De schepen die er (nog) zijn kunnen hun functie proberen te vervullen tot ze ook een voltreffer krijgen. Maar versterking is niet mogelijk gezien de fysieke locatie van de Black Sea, en Turkije die geen nieuwe oorlogsbodems toelaat.

En ja, UA slaagt erin om zonder echte marine toch via clevere nieuwe technieken de oude Sovjet marine van de russen systematisch te raken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 17 september 2023 om 16:19.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 17:08   #45762
Tommeke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 27 augustus 2008
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
=Tommeke
20 % van de Russen is tegen de oorlog, waaronder ook enkele communistische politici, die zitten niet in de bak.Er is een verschil tussen tegen de oorlog zijn en actief proberen te reputatie van de Russische militairen te schaden. Dat laatste is strafbaar dat eerste niet.
Dat gelooft u toch zelf niet hoop ik? U geeft toe dat u publiekelijk niet pro-Rusland durft zijn. Zelfs hier in Belgie. Nochtans word je hiervoor niet gearresteerd, noch vastgezet.
In Rusland word je in elkaar gemept of 10 jaar in de gevangenis gestoken, ik gaf zonet nog een voorbeeld. En u gelooft, ondanks het risico dat je at-random kan worden opgepakt, dat iedereen zomaar zijn mening publiekelijk kan geven?

Citaat:
Artikel van Kyiv Independent, zie boven.
Allez, komaan, ik doe nog eens een poging, alhoewel... wat baten kaars en bril, niet?

Kupiansk, the administrative center of the Kupiansk district, had a population of about 28,000 before the 2022 invasion, now down to just 11,000.

Dus de helft die sowieso pro-Oekraïens waren, zijn verjaagd.

It’s hard to say what percentage is pro-Russian. People who spoke to the Kyiv Independent had very different estimates.


Dus eigenlijk weet men het niet

Didkovskyi reckons that about 50% of the current local population remains pro-Russian.


Men *schat* dat 50% van de overgebleven 50% pro-Rusland is. Men schat dus dat oorspronkelijk, 25% van de mensen pro-Rusland was.

Citaat:
Nee het Westen heft ook sancties tegen niet-westerse vervoerders en verzekeraars van Russisch graan. Dat is iets helemaal anders dan "wij kopen geen Russisch graan" wat hun goed recht is.
Ja, dat zijn sancties he. We willen niet meer met hen samenwerken. Volgens uw logica is dat nog erger dan als we Russische graanbedrijven met raketten beginnen te bestoken?
Tommeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 17:31   #45763
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het artikel toont net aan dat heel veel Oekrainers net wel bevrijd willen worden door "Poetin", informatie doorgeven aan de Russen, en alles doen om de Kiev troepen te dwarsbomen. U hebt het zelfs niet gelezen.

Allez, gij ...


uit uw artikel:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... All of the reporting and interviewing for this story was completed before the order was announced on Aug. 10 to evacuate 12,000 district residents from threatened areas...

... war-weariness and lack of income in this depopulated area ...

...

Kupiansk, the administrative center of the Kupiansk district, had a population of about 28,000 before the 2022 invasion, now down to just 11,000.


It’s hard to say what percentage is pro-Russian.

People who spoke to the Kyiv Independent had very different estimates.

...

Didkovskyi reckons that about 50% of the current local population remains pro-Russian. The same rough numbers were cited by a group of civilians talking about their town of Kivsharivka, while cleaning up the aftermath of Russian shelling of a residential building.

...

“People older than 40, who were born in the USSR and educated under these banners live in the past, thinking the USSR will come again and give them everything for free,” Demenko said, although collaboration suspects do come in all ages.

Didkovskyi said something similar: “Somehow it’s like they’re waiting, like someone has to give them something. To decide something for them. The Daddy Tsar.”

On one street in Kivsharivka, a group of volunteers cleaning up the debris from a Russian munition agreed with this view. The blast gouged a big hole in the side of a residential building at ground level. These volunteers said that Kivsharivka is full of grannies and other closet sympathizers with Soviet nostalgia or gorged on Russian media.


However, many people were very reluctant to give their names. A group of soldiers just down the road explained that while most pro-Russian locals are staying very quiet, Ukrainian patriots here may want to keep their head down, to avoid being targeted, as well.

As of early June, the State Bureau of Investigation, which is responsible for cases involving law enforcement, judges, and high-ranking officials, opened 1,249 cases of high treason, 250 cases of collaboration, and 22 cases of aiding and abetting the aggressor state (article 111-2).

...

Police investigator Subotin said that as of last week, there were warrants out for 30 people. Known collaborators’ apartments had already been searched multiple times.

“We recently caught a guy in Kharkiv who had joined the police for the occupiers,” Subotin said. The man had slipped away from Kupiansk and eventually ended up in Kharkiv, where he tried to continue drawing pension from the Ukrainian government as if nothing happened.

However, many collaborators who worked with the occupiers in Kupiansk district ran away shortly before liberation, police said. Right now, Ukraine is charging them in absentia. About 90% of the escapees are in Russia but some have also escaped to Europe, police said.

"Now the question of an international wanted list, announced through Interpol, is being decided," Subotin said. "So that if they're hiding in Europe, we can extradite them home.



https://kyivindependent.com/pro-russ...ansk-district/

...

It’s hard to say what percentage is pro-Russian.


Behalve voor u, natuurlijk, met uw - nochtans klaarblijkelijk niet altijd even goed werkende - telepathische gave.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 17 september 2023 om 17:39.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 17:37   #45764
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het Westen heeft meer oorlogen gevoerd dan gelijk welke andere beschaving...

Aangezien 'oorlog voeren' nu eens écht een typische bezigheid van een 'beschaving' is, is daarmee dan wellicht aangetoond dat "Het Westen" het tot nu toe meest 'beschaafde' werelddeel ooit was/is.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 18:16   #45765
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.557
Standaard

Een beetje kijk- en luistervoer voor zowel ('relaxed') amateur- als 'échte' ('hard core') historici:


https://www.youtube.com/watch?v=bWJjrXVkFBA


< Why Russian History Repeats Itself >


door Vlad Vexler

(info: https://www.vladvexler.com)



Het korte filmpje gaat over (Poetin's relatie tot) Tsaar Alexander III.


(deze: https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_III_of_Russia)
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 17 september 2023 om 18:17.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 18:36   #45766
Tommeke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 27 augustus 2008
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Behalve voor u, natuurlijk, met uw - nochtans klaarblijkelijk niet altijd even goed werkende - telepathische gave.
Je kan anders tomm niet betichten van kwade wil, hij reikt steeds duidelijke links aan waar hij bewijst dat hij fout is
Tommeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 19:09   #45767
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Tommeke

Citaat:
Dat gelooft u toch zelf niet hoop ik? U geeft toe dat u publiekelijk niet pro-Rusland durft zijn. Zelfs hier in Belgie. Nochtans word je hiervoor niet gearresteerd, noch vastgezet.
In Rusland word je in elkaar gemept of 10 jaar in de gevangenis gestoken, ik gaf zonet nog een voorbeeld. En u gelooft, ondanks het risico dat je at-random kan worden opgepakt, dat iedereen zomaar zijn mening publiekelijk kan geven?
De vrouw die U als voorbeeld gaf voerde actief campagne om de reputatie van de Russische soldaten te besmeuren..
Er zijn er veel anderen die zich openlijk tegen de oorlog uitspraken en gewoon nog hun job uitoefenen:
[QUOTE]Elena Vladimirovna Chernenko (Russian: ????? ???????????? ????????) is a Russian journalist and antiwar activist. She is a special correspondent and head of the foreign desk at the Moscow daily newspaper Kommersant.

Chernenko holds a PhD from Moscow State University. She has worked for Russian Newsweek, the Voice of Russia and the Moskauer Deutsche Zeitung.[1]

On 24 February 2022, as Russia invaded Ukraine, Chernenko launched an anti-war petition, gathering over 100 journalists' signatures.[2][/quote]

TE]1,200 students, faculty and staff of the Moscow State Institute of International Relations, affiliated with the Ministry of Foreign Affairs, signed an open letter stating that they "consider it morally unacceptable to stay on the sidelines and keep silent when people are dying in a neighboring state. They are dying through the fault of those who preferred weapons instead of peaceful diplomacy. .... Many generations of future diplomats will have to rebuild the trust in Russia and the good relations with our neighbors that have been lost."[232][/quote]

Igor Kochetkov, the head of the Russian LGBT Network, launched an open letter against the war and stating that "There are a lot of problems in our country, including the spread of anti-human ideas, which often come from high-ranking officials. Let's start 'denazification' with them." The open letter received signatures from 150 Russian LGBT+ rights activists.[59]
Representatives of Russian arts and culture workers initiated an open letter expressing solidarity with the Ukrainian people and protesting against the war. As of 23:00 Moscow time on 27 February 2022, the letter was signed by 17,000 people.[234]

The Communist Party of the Russian Federation (KPRF) officially supports the invasion and is often characterized as a controlled opposition to Putin's government, however, some youth and left-wing factions within the party have opposed the war.[248] The only two members of the State Duma to have spoken against the war have been KPRF deputies: Mikhail Matveyev[249][250] and Oleg Smolin.[251] KPRF senator Vyacheslav Markhayev has also spoken against the war.[252]

After the invasion began on 24 February, several Russian celebrities, including pop star Valery Meladze, television host Ivan Urgant and television presenter Ksenia Sobchak, unambiguously criticized it on social media.[120] The comedian and television presenter Maxim Galkin and television comedian Alexander Gudkov [ru] also condemned the war,[283] as did actress Chulpan Khamatova[284] and actor Konstantin Khabensky.[285] Vlogger Yury Dud received a million 'likes' for a post criticising the war:

Liza Peskova, the daughter of Putin's spokesman Dmitry Peskov, shared an image of the "No to war" hashtag on her Instagram story but then quickly deleted it and criticized the protests.[293][294] Russia's richest billionaire, Mikhail Fridman, called for the "bloodshed to end".[295] Another oligarch, Oleg Deripaska, called for peace talks to begin "as fast as possible.

Enzovoort. U liegt dat het openlijk veroordelen van de oorlog altijd eindigt in gevangenschap.


https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-w...2%80%93present)

Citaat:
Allez, komaan, ik doe nog eens een poging, alhoewel... wat baten kaars en bril, niet?

Kupiansk, the administrative center of the Kupiansk district, had a population of about 28,000 before the 2022 invasion, now down to just 11,000.

Dus de helft die sowieso pro-Oekraïens waren, zijn verjaagd.

It’s hard to say what percentage is pro-Russian. People who spoke to the Kyiv Independent had very different estimates.


Dus eigenlijk weet men het niet

Didkovskyi reckons that about 50% of the current local population remains pro-Russian.


Men *schat* dat 50% van de overgebleven 50% pro-Rusland is. Men schat dus dat oorspronkelijk, 25% van de mensen pro-Rusland was.[/b]
In hetzelfde artikel kun je ook lezen dat de meeste pro-Russen gevlucht zijn naar... Rusland. Het grootste deel van de gevluchte bevolking van Kupiansk bevindt zich in Rusland. Je zag lange rijen met auto s de stad verlaten vorig jaar richting Rusland. Dus in werkelijk ligt het aantal pro-Russen waarschijnlijk ver boven de 50 %. Zo kon je in hetzelfdeartikel lezen dat 85 % van de politieagenten hun diensten aanboden aan de Russen, diezijn allemaal gevlucht.


Citaat:
Ja, dat zijn sancties he. We willen niet meer met hen samenwerken
.

Ja maar waarom sancties tegen niet-westerse bedrijven die wel nog met de Russen willen samenwerken? Dat is imperialisme en economisch terrorisme.Het zijn deze sancties die het Westen beloofde op te heffen als onderdeel van de graan deal, maar rara ze logen..
Citaat:
Volgens uw logica is dat nog erger dan als we Russische graanbedrijven met raketten beginnen te bestoken?
Het is zeker ook een vorm van oorlogsvoeren.

Laatst gewijzigd door tomm : 17 september 2023 om 19:10.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 19:20   #45768
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Allez, gij ...


uit uw artikel:





It’s hard to say what percentage is pro-Russian.


Behalve voor u, natuurlijk, met uw - nochtans klaarblijkelijk niet altijd even goed werkende - telepathische gave.
50% is een schatting door pro-Kiev figuren.
In hetzelfde artikel kon je lezen dat 85 % van de politiemannen hun diensten aanboden aan de Russen, en dat een groot deel van de pro-Russische bevolking naar Rusland is gevlucht.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 19:21   #45769
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Aangezien 'oorlog voeren' nu eens écht een typische bezigheid van een 'beschaving' is, is daarmee dan wellicht aangetoond dat "Het Westen" het tot nu toe meest 'beschaafde' werelddeel ooit was/is.

Daar zijn de meningen dan toch verdeeld over.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 19:32   #45770
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Een beetje kijk- en luistervoer voor zowel ('relaxed') amateur- als 'échte' ('hard core') historici:


https://www.youtube.com/watch?v=bWJjrXVkFBA


< Why Russian History Repeats Itself >


door Vlad Vexler

(info: https://www.vladvexler.com)



Het korte filmpje gaat over (Poetin's relatie tot) Tsaar Alexander III.


(deze: https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_III_of_Russia)
De tsaren waren eigenlijk geen echte Russen vanaf eind 18de eeuw ze hadden allemaal Duits, etc. bloed in zich en waren cultureel Westers.
Tot de 15de eeuw waren veel tsaren en boyaren van Tataarse en Mongoolse origine.
Ook in de Sovjet-periode waren etnische Russen ondervertegenwoordigd. Stalin was een rasechte Georgier, Trotsky een Jood, Lenin een kwart Duits en een kwart Mongools, Khrutsjev en Brezhnev waren Oekrainers.
En deze traditie zet zich voort. De minister van Defensie is een etnische Siberier, net als de burgemeester van Moskou, Lavrov is half Armeens half Georgisch, de eerste minister en mogelijke opvolger van Poetin is een Jood, minister van economie een Tataar, de rijkste Rus is een Oesbeek. Medvedev is van Oekraiense origine. Enzovoort.

Alleen Poetin is een rasechte etnische Rus, uit het Noord-Westen van Rusland. Jeltsin was ook een echte etnische Rus, uit de Oeral.

Laatst gewijzigd door tomm : 17 september 2023 om 19:34.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 20:00   #45771
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Dat gelooft u toch zelf niet hoop ik? U geeft toe dat u publiekelijk niet pro-Rusland durft zijn. Zelfs hier in Belgie. Nochtans word je hiervoor niet gearresteerd, noch vastgezet.
In Rusland word je in elkaar gemept of 10 jaar in de gevangenis gestoken, ik gaf zonet nog een voorbeeld. En u gelooft, ondanks het risico dat je at-random kan worden opgepakt, dat iedereen zomaar zijn mening publiekelijk kan geven?



Allez, komaan, ik doe nog eens een poging, alhoewel... wat baten kaars en bril, niet?

Kupiansk, the administrative center of the Kupiansk district, had a population of about 28,000 before the 2022 invasion, now down to just 11,000.

Dus de helft die sowieso pro-Oekraïens waren, zijn verjaagd.

It’s hard to say what percentage is pro-Russian. People who spoke to the Kyiv Independent had very different estimates.


Dus eigenlijk weet men het niet

Didkovskyi reckons that about 50% of the current local population remains pro-Russian.


Men *schat* dat 50% van de overgebleven 50% pro-Rusland is. Men schat dus dat oorspronkelijk, 25% van de mensen pro-Rusland was.



Ja, dat zijn sancties he. We willen niet meer met hen samenwerken. Volgens uw logica is dat nog erger dan als we Russische graanbedrijven met raketten beginnen te bestoken?
Tomm is gewoon een gefrustreerde gehersenspoelde zeloot. Zou die in zijn jeugd door westerlingen misbruikt zijn?
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 20:14   #45772
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De tsaren waren eigenlijk geen echte Russen vanaf eind 18de eeuw ze hadden allemaal Duits, etc. bloed in zich en waren cultureel Westers.
Tot de 15de eeuw waren veel tsaren en boyaren van Tataarse en Mongoolse origine.
Ook in de Sovjet-periode waren etnische Russen ondervertegenwoordigd. Stalin was een rasechte Georgier, Trotsky een Jood, Lenin een kwart Duits en een kwart Mongools, Khrutsjev en Brezhnev waren Oekrainers.
En deze traditie zet zich voort. De minister van Defensie is een etnische Siberier, net als de burgemeester van Moskou, Lavrov is half Armeens half Georgisch, de eerste minister en mogelijke opvolger van Poetin is een Jood, minister van economie een Tataar, de rijkste Rus is een Oesbeek. Medvedev is van Oekraiense origine. Enzovoort.

Alleen Poetin is een rasechte etnische Rus, uit het Noord-Westen van Rusland. Jeltsin was ook een echte etnische Rus, uit de Oeral.
En dan? Het waren Tsaren, leiders van Rusland en Alexander III heeft dus wel deftig aan russificatie gedaan. O.a. in Oekraïne.

Echt gast, ge zijt precies een stapelverliefde adolescent die zijn geliefde blindelings adoreert. Het is echt te zielig voor woorden.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 20:19   #45773
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.742
Standaard

bv
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Schermafdruk op 2023-09-17 21-17-11.png‎
Bekeken: 43
Grootte:  352,5 KB
ID: 118390  

Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 20:36   #45774
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.657
Standaard

kun je nu geloven voor al die kromme depri gedachtengoed, dat je daarvoor 160 miljard moet spenderen aan een oorlog
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 20:42   #45775
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Je kan anders tomm niet betichten van kwade wil, hij reikt steeds duidelijke links aan waar hij bewijst dat hij fout is
Ah ja? Dan heb je ze toch niet goed gelezen, of enkel hetgene dat je wil lezen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 20:48   #45776
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
En dan? Het waren Tsaren, leiders van Rusland en Alexander III heeft dus wel deftig aan russificatie gedaan. O.a. in Oekraïne.

Echt gast, ge zijt precies een stapelverliefde adolescent die zijn geliefde blindelings adoreert. Het is echt te zielig voor woorden.
Jamaar dat ontken ik ook niet, dat de tsaren de Oekraiense taal en cultuur onderdrukten. Waar heb ik de tsaren "geadoreerd als een verliefde puber"? U liegt.
Maar de Sovjets hebben van Oekraine een republiek gemaakt en van het Oekraiens een officiele taal gemaakt.
Overigens in Rusland is Oekraiens een officiele taal, hoewel maar een paar procent die taal spreekt, terwijl in Oekraine het gebruik van het Russisch, moedertaal van 40 % van de Oekrainers, verboden is om te gebruiken in onderwijs en media.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 20:50   #45777
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Tomm is gewoon een gefrustreerde gehersenspoelde zeloot. Zou die in zijn jeugd door westerlingen misbruikt zijn?
Ge moet het smerig en op de man spelen blijkbaar, bij gebrek aan inhoudelijke argumenten..
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 21:29   #45778
Tommeke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 27 augustus 2008
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De vrouw die U als voorbeeld gaf voerde actief campagne om de reputatie van de Russische soldaten te besmeuren..
Pardon? Ze gaf informatie over het bombardement in Mariupol, waar de krater uitgebreid bestudeerd is om de schuldige aan te duiden. Ook zeer eigenaardig dat de Russen telefoons doorzochten van mensen die vluchtten om te zien dat er geen beeldmateriaal op stond. Enigszins hebt u gelijk natuurlijk, onderzoek dat tot feiten lijdt, besmeurt de reputatie wel...

Citaat:
Er zijn er veel anderen die zich openlijk tegen de oorlog uitspraken en gewoon nog hun job uitoefenen:
Ja, daarom zei ik ook "at-random". Sommigen ontsnappen er blijkbaar aan, geld, omkoperij, geluk... wie zal het zeggen? De show van Ivan Urgant werd trouwens direct gecancelled nadat hij zich uitsprak. De voorbeelden die je aangaf zeiden gewoon "geen oorlog" (in het Russisch) en vermeldden geen feiten van de misdaden die Rusland pleegde, ik vermoed dat ze je daar nog niet voor in de gevangenis staken (omdat je niemand als schuldige aanduidde, men zei gewoon dat men geen oorlog wilde).

Citaat:
Liza Peskova, the daughter of Putin's spokesman Dmitry Peskov, shared an image of the "No to war" hashtag on her Instagram story but then quickly deleted it and criticized the protests.
En men heeft dus zelfs schrik om gewoon "no to war" te zeggen.

Citaat:
Enzovoort. U liegt dat het openlijk veroordelen van de oorlog altijd eindigt in gevangenschap.
No-to-war misschien niet, maar de neus op de feiten drukken is al wel wat gevaarlijker, niet?

Citaat:
In hetzelfde artikel kun je ook lezen dat de meeste pro-Russen gevlucht zijn naar... Rusland. Het grootste deel van de gevluchte bevolking van Kupiansk bevindt zich in Rusland. Je zag lange rijen met auto s de stad verlaten vorig jaar richting Rusland.
Veel mensen hebben daar ook familie. Het is vlakbij de grens. En dan kan het zeker nog zijn dat die anti-Rusland zijn, maar dat het de meest logische stap is om veiligheid te zoeken bij een neef of tante, zeker als men geen andere taal kent.

Citaat:
Ja maar waarom sancties tegen niet-westerse bedrijven die wel nog met de Russen willen samenwerken? Dat is imperialisme en economisch terrorisme.
Komaan tomm, het antwoord weet je zelf he? We leggen sancties op en die zijn dwingend. Als we weten dat er Chinese bedrijven zijn die met kinderarbeid werken, dan willen we als overheid daar niet mee werken. Dat leggen we op aan bedrijven, er zullen waarschijnlijk wel onethische bedrijven zijn die zeggen, ik wil gewoon winst maken en van de rest trek ik me niks aan, dus dan is het de taak van de overheid om die te straffen. En ook hier zo.

Citaat:
Het is zeker ook een vorm van oorlogsvoeren.
Dat was de opmerking niet, hè. Natuurlijk zijn sancties ook "oorlog". Wij leggen economische sancties op, om de schade aan de burgers te beperken. Rusland blaast met grof geweld graaninfrastructuur op, en trekt zich niets aan van de onschuldige werknemers. En dan spreekt u over "hypocrisie".
Tommeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2023, 21:36   #45779
Tommeke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 27 augustus 2008
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overigens in Rusland is Oekraiens een officiele taal, hoewel maar een paar procent die taal spreekt, terwijl in Oekraine het gebruik van het Russisch, moedertaal van 40 % van de Oekrainers, verboden is om te gebruiken in onderwijs en media.
En in Zimbabwe mogen ze geen Brugs spreken, nochtans vallen we daar niet binnen, straf, hè! Waarom niet? Omdat dat een ander land is, met eigen wetten, en we daar ons niet moeten moeien met taalwetten
Tommeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2023, 03:03   #45780
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Tommeke

Citaat:
Pardon? Ze gaf informatie over het bombardement in Mariupol, waar de krater uitgebreid bestudeerd is om de schuldige aan te duiden. Ook zeer eigenaardig dat de Russen telefoons doorzochten van mensen die vluchtten om te zien dat er geen beeldmateriaal op stond. Enigszins hebt u gelijk natuurlijk, onderzoek dat tot feiten lijdt, besmeurt de reputatie wel...
Ze reproduceerde anti-Russische propaganda.



Citaat:
Ja, daarom zei ik ook "at-random". Sommigen ontsnappen er blijkbaar aan, geld, omkoperij, geluk... wie zal het zeggen? De show van Ivan Urgant werd trouwens direct gecancelled nadat hij zich uitsprak. De voorbeelden die je aangaf zeiden gewoon "geen oorlog" (in het Russisch) en vermeldden geen feiten van de misdaden die Rusland pleegde, ik vermoed dat ze je daar nog niet voor in de gevangenis staken (omdat je niemand als schuldige aanduidde, men zei gewoon dat men geen oorlog wilde).



En men heeft dus zelfs schrik om gewoon "no to war" te zeggen.



No-to-war misschien niet, maar de neus op de feiten drukken is al wel wat gevaarlijker, niet?
Wat er ook van zij, U beweerde dat mensen bang zijn om voor hun mening uit te komen, en dat daarom de opiniepeilingen niet zouden kloppen. Zelfs celebrities kwamen openlijk in de media voor hun mening uit, en verzonden petities tegen de oorlog, meestal zonder gevolgen. Waarom zouden mensen dan bang zijn om voor hun mening uit te komen?

Vergelijk het eens met de situatie in Oekraïne. Iedereen die er ook maar van verdacht wordt pro-Russisch te zijn, zelfs de leerkrachten die gewoon les bleven geven in Kupiansk, werden gearresteerd.Velen zijn spoorloos verdwenen.(zie boven, als U het zich niet meer herinnert zal ik deze link opnieuw geven)
En nu zult U zeggen, "het is oorlog", het is voor de Russen ook oorlog, en voor 2022 werd Donetsk met de regelmaat van de klok gebombardeerd door het regime, het Westen bleef daar doofstom voor, ultieme ultra-hypocrieten als ze zijn. Bovendien bestonden veel van deze extreem vrijheid berovende maatregelen al veel langer in Oekraïne. Bvb. ondanks het feit dat de meerderheid van de Oekraïners volgens opiniepeilingen uit 2013 het beter vonden tijdens de Sovjet-tijd, werd het ophemelen van het Sovjet-verleden in 2016 strafbaar gemaakt.


Citaat:
Veel mensen hebben daar ook familie. Het is vlakbij de grens. En dan kan het zeker nog zijn dat die anti-Rusland zijn, maar dat het de meest logische stap is om veiligheid te zoeken bij een neef of tante, zeker als men geen andere taal kent.
Nochtans kon je lezen dat het vooral pro-Russen waren die naar Rusland vluchtten, waaronder bijna het volledige politiekorps.
En mensen met familie in Rusland luisteren meer naar de Russische media, en het is de logica zelve dat deze waarschijnlijk meer pro-Russisch zijn, nee? Waarom zou je naar de vijand vluchten als je die zo intens haat? Toch verblijven er in geen enkel land zoveel Oekraïense vluchtelingen als in Rusland.
Engin, je gaat er tenminste mee akkoord dat een belangrijk deel van de bevolking in Oost- en Zuid-Oekraïne pro-Russisch is. Waarom zou hun mening niet van tel zijn? In westerse commentaren lees je vaak "de verraders moeten dood", "dat ze naar Rusland gaan", etc. Nochtans zijn de meeste van deze mensen geboren in de Sovjet-Unie, Oekraïne is een recente constructie waar velen geen goede ervaring mee hebben. Waarom moeten deze regio's tegen hun zin perse bij Oekraïne blijven, terwijl het Westen de Kosovaren "bevrijd hebben" uit Servië, hoewel dit legaal gezien een Servische provincie is en was? Snap je de extreme hypocrisie zelf niet? De Kosovaren moesten bevrijd worden omdat ze uit Servië weg zouden willen, maar de Russisch talige regio's die uit Oekraïne weg willen moeten manu militari bij dat land blijven tegen hun zin?




Citaat:
Komaan tomm, het antwoord weet je zelf he? We leggen sancties op en die zijn dwingend. Als we weten dat er Chinese bedrijven zijn die met kinderarbeid werken, dan willen we als overheid daar niet mee werken. Dat leggen we op aan bedrijven, er zullen waarschijnlijk wel onethische bedrijven zijn die zeggen, ik wil gewoon winst maken en van de rest trek ik me niks aan, dus dan is het de taak van de overheid om die te straffen. En ook hier zo.
Ten eerste heeft dit niets met ethiek te zien maar met geopolitiek. Het Westen heeft helemaal niet het recht om iets aan een Chinees of wat voor niet-westers bedrijf dan ook op te leggen. Wat zou je er van vinden moest China elk westers bedrijf dat handel voert met Taiwan bestraffen en hun tegoeden blokkeren, niet alleen in China maar ook in andere landen die China onder druk zou zetten om te tegoeden van die bedrijven te blokkeren? Zou U dit aanvaardbaar vinden?
De westerse overheid kan doen wat ze willen in het Westen maar hebben niet het recht derde landen te straffen omdat ze wel nog handel met de Russen willen drijven. En dan niet in wapens of zo maar gewoon een levensnoodzakelijk product als graan. Dat kun je niet anders noemen dan economische oorlogsvoering en terrorisme. Het Westen zelf zou zoiets nooit aanvaarden, maar zelf denken ze dat ze boven de wet staan.
Dus nogmaals: Westerse wetten gelden in het Westen, nergens anders, zo niet is dit kolonialisme en imperialisme. En die derde landen voelen dat ook zo aan, waarom denk je dat zoveel landen weigeren om het Westen te volgen in deze kwestie?



Citaat:
Dat was de opmerking niet, hè. Natuurlijk zijn sancties ook "oorlog". Wij leggen economische sancties op, om de schade aan de burgers te beperken.
Die sancties hebben net de bedoeling om de bevolking van Rusland en Wit-Rusland te treffen, het Westen probeert zelfs Russische sporters te treffen, die niets met politiek te zien hebben.
En ja, dit is oorlogsvoering, net als de Russen die de graansilo's van Oekraïne vernietigen, of de Russen die pro-westerse regimes helpen omver te werpen in Afrika.

Citaat:
Rusland blaast met grof geweld graaninfrastructuur op, en trekt zich niets aan van de onschuldige werknemers. En dan spreekt u over "hypocrisie".
Zoals ik al zei, geen zinnig mens kwam nog maar in de buurt van die silo's en dergelijke van zodra duidelijk werd dat de graan deal mislukte, en het regime toch poogde om de handel te laten doorgaan.
Overigens veel schepen doen de haven van Odessa niet meer aan, wees gerust.
Als het Westen akkoord gaat met op opheffen van sancties tegen bedrijven uit derde landen die zaken doen met de Russen, kan de graanhandel vanuit Odessa hernemen. Blijkbaar doen die arme Afrikaantjes er niet toe voor het Westen, als ze zelfs die kleine toegeving niet willen doen. Ook Erdogan en de Afrikaanse landen zelf maanden het Westen aan om die sancties op te heffen, sindsdien hoor je niets meer over de "graan deal" in de westerse pers.

Laatst gewijzigd door tomm : 18 september 2023 om 03:09.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be