Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die kun je overal lezen.

En ja, Israel heeft nu al meer burgers vermoord sinds de aanval van Hamas.

Totaal irrelevant. Na de aanslagen van Hamas gaan alle remmen los. Wacht tot ze hun leger sturen, dan gaan ze niet meer te tellen zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De weg naar escalatie wordt een vreselijk drama voor beide partijen.
Wanneer de grondoorlog komt zien we nog veel meer slachtpartijen.
Echter niet alleen in Gaza , dan ook in Israel ,want Hezbollah met Iran zullen dan ook met veel geweld hun raketten gaan inzetten.

escalatie

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

escalatie

De bevolking van Israel is er zeker niet blij mee.
De kritiek op Netanyahu wort nu openlijk geuit in de media.

citaat Trouw:
In Israël klinkt de roep om het vertrek van premier Netanyahu steeds luider, na het bloedbad dat Hamas zaterdag in zijn land aanrichtte. Dat hij zich verschuilt voor de camera’s, maakt zijn positie er niet sterker op.

‘Netanyahu, een bendeleider die niet langer aan kan blijven als premier van Israël’ luidt vandaag in vette letters de kop in de Israëlische krant Haaretz.

De schrijver, Zvi Bar’el, een bekend journalist en Midden-Oostenexpert, beschrijft in een niets ontziend betoog hoe Israël geleid wordt “door een corrupte leider, een criminele beklaagde die al zijn energie heeft geïnvesteerd in het uitvoeren van een gerechtelijke staatsgreep. Hij heeft westerse regeringen tegen zich gekeerd en de betrekkingen met de VS ondermijnd. Hij heeft het leger, de veiligheidsdienst en een meerderheid van het publiek bestempeld als vijanden van het volk. En nu leidt hij het land naar een oorlog waarin niemand zelfs maar de precieze doelen kent, laat staan ??de uitkomst.”

Nu is Bar’el nooit een fan van de premier geweest. Maar de roep om diens vertrek klinkt steeds luider. Een moeder van door Hamas gekidnapte kinderen vertelde gisteren voor de televisie haar hartverscheurende verhaal en gilde tegen de camera: “Bibi, waar ben je, wat doe je om onze kinderen terug te halen? Bibi, kijk me in de ogen!”

‘Waar is Bibi?’ Sinds zaterdag heeft hij zich amper vertoond aan het grote publiek en dan nog alleen in opgenomen korte verklaringen. Achter de schermen houdt hij beraadslagingen, komt de regering bijeen, maar wordt een deel van de tijd gespendeerd aan de vraag of ze moeten instemmen met een regering van nationale eenheid of noodkabinet samen met leden van de oppositie. Tot gisteren hield Netanyahu de boot af, maar opmerkelijk, ook binnen zijn regering uiten ministers al openlijk hun onvrede over het uitblijven van zo’n regering van nationale eenheid. Wat houdt dat tegen?

Het zou er niet alleen om gaan dat een van zijn rechtse bondgenoten geen plaats wil maken voor de veel ervarener oud-generaals van de oppositie. Netanyahu zou, speculeren de media, zelf bevreesd zijn alle informatie, ook wat er aan de Hamasaanval voorafging, te delen met de oppositie. Zo doen er al hardnekkige geruchten de ronde dat Israël wel degelijk vooraf door Egypte is gewaarschuwd dat er ‘iets groots’ stond te gebeuren. Maar mogelijk ook hoopt Netanyahu de Zelensky-rol op zich te nemen en weer als de sterke man uit die oorlog te komen.
https://www.trouw.nl/editie/20231012...n-je~bdbf1631/

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die kun je overal lezen.

En ja, Israel heeft nu al meer burgers vermoord sinds de aanval van Hamas.

ë

Dat heeft toch geen belang. Israël heeft de morele plicht zijn bevolking te beschermen tegen de agressie van het waanzinnige Hamas. Punt.
Blijf jij maar verder tellen.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

ë

Dat heeft toch geen belang. Israël heeft de morele plicht zijn bevolking te beschermen tegen de agressie van het waanzinnige Hamas. Punt.
Blijf jij maar verder tellen.

Dat is een beetje het probleem met die poco bende he. Die gaan ervan uit dat 'elk leven telt' en van die andere emotionele shit. Met een vijand die een nazistische godsdienst-staat heeft kan je je die naieve dromen niet permitteren.

Ze steken liever hun kop in het zand om hun principes te kunnen aanhouden. Er is geen probleem...

"There are no American tanks in Bagdad!"

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Totaal irrelevant. Na de aanslagen van Hamas gaan alle remmen los. Wacht tot ze hun leger sturen, dan gaan ze niet meer te tellen zijn.

Een guerrilla oorlog in gaza. Moest ik een Israelische reservist zijn, ik doe het in mijn broek eerlijk gezegd. Dat wordt een slachtpartij. Hamas kent het ondergrondse netwerk als zijn broekzak. Dat gaat een Vietnamscenario worden voor die reservisten vrees ik. We zullen dus nog moeten zien of de Israelische regering daadwerkelijk een grondoorlog gaat riskeren...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Een guerrilla oorlog in gaza. Moest ik een Israelische reservist zijn, ik doe het in mijn broek eerlijk gezegd. Dat wordt een slachtpartij. Hamas kent het ondergrondse netwerk als zijn broekzak. Dat gaat een Vietnamscenario worden voor die reservisten vrees ik. We zullen dus nog moeten zien of de Israelische regering daadwerkelijk een grondoorlog gaat riskeren...

Zoals ik al eerder schreef, Gaza binnenwandelen met Israëli grondtroepen, met welk doel?
De paar mensen die van Hamas af willen, die zijn of kanonnenvoer, of al dood. Voor de infastructuur moet het ook al niet.

Zekerheid dat iedereen er dood is? Die ga je nooit hebben. Al was het maar omdat er eentje wat grafitty wil gaan spuiten op een laatste stuk puin.
Het gaat een hoop tijd en geld kosten, maar nadat de boel platgebombareerd is (met artillerie, da's het goedkoopst), met drones gewoon in de gaten houden, en elke infraroodsignatuur of plots samengekomen stenen gewoon trakteren op een nest 155mm artillerie granaten.

De Romeinen hebben dat met Cartago gedaan, dat moet toch terug kunnen zeker?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Een guerrilla oorlog in gaza. Moest ik een Israelische reservist zijn, ik doe het in mijn broek eerlijk gezegd. Dat wordt een slachtpartij. Hamas kent het ondergrondse netwerk als zijn broekzak. Dat gaat een Vietnamscenario worden voor die reservisten vrees ik. We zullen dus nog moeten zien of de Israelische regering daadwerkelijk een grondoorlog gaat riskeren...

Inderdaad, ze zijn zich ginder dat blijkbaar ook al aan het realiseren.
Na de "intelligence"pandoering die de Israeli hebben geïncasseerd door die invasie van tot 3000+ hamas(!!) vechters kunnen ze zich geen guerrilla kat en muis spelletjes permiteren.
(Tet offensief indachtig? Iemand?)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Een guerrilla oorlog in gaza. Moest ik een Israelische reservist zijn, ik doe het in mijn broek eerlijk gezegd. Dat wordt een slachtpartij. Hamas kent het ondergrondse netwerk als zijn broekzak. Dat gaat een Vietnamscenario worden voor die reservisten vrees ik. We zullen dus nog moeten zien of de Israelische regering daadwerkelijk een grondoorlog gaat riskeren...

Het is daarvoor dat er massa vernietigingswapens zijn he. Maar ja, die hebben we gevilifieerd. Altijd hetzelfde.

Eerst zenuwgassen en dan brandbommen he.

(nucleair, daarvoor is Gaza waarschijnlijk te klein, maar ma foi, waarom geen bom voor de kust he)

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is daarvoor dat er massa vernietigingswapens zijn he. Maar ja, die hebben we gevilifieerd. Altijd hetzelfde.

Eerst zenuwgassen en dan brandbommen he.

(nucleair, daarvoor is Gaza waarschijnlijk te klein, maar ma foi, waarom geen bom voor de kust he)

een beetje medelijden met de fauna en flora in de zee aub.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Totaal irrelevant. Na de aanslagen van Hamas gaan alle remmen los. Wacht tot ze hun leger sturen, dan gaan ze niet meer te tellen zijn.

HAMAS is hiermee begonnen. ISRAEL zal dit beëindigen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

ë

Dat heeft toch geen belang. Israël heeft de morele plicht zijn bevolking te beschermen tegen de agressie van het waanzinnige Hamas. Punt.
Blijf jij maar verder tellen.

Oh ironie, de politieke vleugel van Hamas is wel gevestigd in Qatar waar "de Wereld" verleden jaar is gaan voetballen en die eigenaar zijn van clubs als oa PSG. Ik kan me dan ook niet vd indruk ontdoen dat die oliestaat de terroristische activiteiten van Hamas volop financiert.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Oh ironie, de politieke vleugel van Hamas is wel gevestigd in Qatar waar "de Wereld" verleden jaar is gaan voetballen en die eigenaar zijn van clubs als oa PSG. Ik kan me dan ook niet vd indruk ontdoen dat die oliestaat de terroristische activiteiten van Hamas volop financiert.

Wat stel je voor ?
Naast Iran ook Qatar zwaar aanpakken ?

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Oh ironie, de politieke vleugel van Hamas is wel gevestigd in Qatar waar "de Wereld" verleden jaar is gaan voetballen en die eigenaar zijn van clubs als oa PSG. Ik kan me dan ook niet vd indruk ontdoen dat die oliestaat de terroristische activiteiten van Hamas volop financiert.

Ja, die gasten in Qatar komen overal mee weg. Gewoon nog wat EU-parlementariërs omkopen waar nodig. Money makes the world go round.

Eigenlijk zou dat de reden moeten zijn om af te stappen van fossiele brandstof ipv milieu. Om niet zelf de terroristen te sponsoren.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

HAMAS is hiermee begonnen. ISRAEL zal dit beëindigen.

Dat is natuurlijk een kwestie van perspectief. Namelijk de datum waarop je het beginpunt zet. Het is vrij kortzichtig om het beginpunt van dit conflict op afgelopen zaterdag te plaatsen. Waarmee ik geenszins de acties van zaterdag wens te vergoelijken.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is natuurlijk een kwestie van perspectief. Namelijk de datum waarop je het beginpunt zet. Het is vrij kortzichtig om het beginpunt van dit conflict op afgelopen zaterdag te plaatsen. Waarmee ik geenszins de acties van zaterdag wens te vergoelijken.

Je kan moeilijk 2000 jaar teruggaan hé.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Een guerrilla oorlog in gaza. Moest ik een Israelische reservist zijn, ik doe het in mijn broek eerlijk gezegd. Dat wordt een slachtpartij. Hamas kent het ondergrondse netwerk als zijn broekzak. Dat gaat een Vietnamscenario worden voor die reservisten vrees ik. We zullen dus nog moeten zien of de Israelische regering daadwerkelijk een grondoorlog gaat riskeren...

Ik vrees ook dat Israël met grondtroepen Gaza laten binnen trekken een beetje gelijk staat met je hand in een wespennest steken. Het zou zeker evolueren naar een langdurige guerilla-oorlog tussen het puin van gebombardeerde gebouwen. Niet zo bijster aantrekkelijk.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vrees ook dat Israël met grondtroepen Gaza laten binnen trekken een beetje gelijk staat met je hand in een wespennest steken. Het zou zeker evolueren naar een langdurige guerilla-oorlog tussen het puin van gebombardeerde gebouwen. Niet zo bijster aantrekkelijk.

HAMAS moet volledig vernietigt worden. Anders is het een maat voor niets.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

HAMAS moet volledig vernietigt worden. Anders is het een maat voor niets.

Daar zijn we het volmondig eens.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Je kan moeilijk 2000 jaar teruggaan hé.

Dat zeg ik ook niet, maar het blijft een kwestie van perspectief en je hoeft daar helemaal geen 2000 jaar voor terug te gaan.

Je kan teruggaan naar Arabisch-Israelische oorlog waarbij middels operatie Danny enorme slachtpartijen werden aangericht door de Israelis. Hele dorpen werden van de kaart geveegd. De uitkomst van die oorlog was desastreus voor de Palestijnen en hielden ze amper nog land over. Land dat tot overmaat van ramp nog eens werd ingenomen door de Egyptenaren enerzijds en Jordaniers anderzijds.

Maar als je zover niet wil teruggaan, dan kunnen we ook de blokkade van 2007 als startpunt zien, met het begin van de blokkade. Als je mensen als beesten behandelt, moet je niet verbaasd zijn dat ze op een bepaald moment ook als beest reageren...Dit zat er al heel lang aan te komen en ik weet niet of een genocide op 2 miljoen palestijnen de oplossing is om stabiliteit in de regio te bekomen...