Het Israëlisch-Palestijnse conflict

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Die burgers hebben Hamas aan de macht geholpen en werken aktief mee om ze te verbergen of faciliteren die club. Geen compasie dus.

Nadat Hamas de boel daar heeft overgepakt met geweld stond de meerderheid van de bevolking NIET meer achter die organisatie. Natuurlijk, als Israel vervolgens beslist om de boel af te sluiten en langzaam dood te nijpen sinds 2007 is het niet verwonderlijk dat wanhopigen een toevlucht zoeken tot Hamas.

[Frankenstein]

Op telegram schijnt het nodige aan horror te staan, ik kan deze foto's over verkoolde babies echter nog niet vinden

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Nadat Hamas de boel daar heeft overgepakt met geweld stond de meerderheid van de bevolking NIET meer achter die organisatie. Natuurlijk, als Israel vervolgens beslist om de boel af te sluiten en langzaam dood te nijpen sinds 2007 is het niet verwonderlijk dat wanhopigen een toevlucht zoeken tot Hamas.

Misschien off topic. Ik kwam op X een post tegen waarin staat dat Hamas steun van Israel heeft gehad van Israel om tegenwicht tegen de PLO te bieden:

""Israel and Hamas may currently be locked in deadly combat, but, according to several current and former U.S. intelligence officials, beginning in the late 1970s, Tel Aviv gave direct and indirect financial aid to Hamas over a period of years.
Israel "aided Hamas directly -- the Israelis wanted to use it as a counterbalance to the PLO," said Tony Cordesman, Middle East analyst for the Center for Strategic Studies.
Israel's support for Hamas "was a direct attempt to divide and dilute support for a strong, secular PLO by using a competing religious alternative," said a former senior CIA official.
According to documents obtained from the Israel-based Institute for Counter Terrorism (ICT) by UPI, Hamas evolved from cells of the Muslim Brotherhood, founded in Egypt in 1928. Islamic movements in Israel and Palestine were "weak and dormant" until after the 1967 Six Day War in which Israel scored a stunning victory over its Arab enemies.
After 1967, a great part of the success of the Hamas/Muslim Brotherhood was due to their activities among the refugees of the Gaza Strip. The cornerstone of the Islamic movements success was an impressive social, religious, educational and cultural infrastructure, called Da'wah, that worked to ease the hardship of large numbers of Palestinian refugees, confined to camps, and many of whom were living on the edge.
"Social influence grew into political influence," first in the Gaza Strip, then on the West Bank, said an administration official who spoke on condition of anonymity.
According to ICT papers, Hamas was legally registered in Israel in 1978 by Sheikh Ahmed Yassin, the movements spiritual leader, as an Islamic Association by the name Al-Mujamma Al Islami, which widened its base of supporters and sympathizers by religious propaganda and social work.
Funds for the movement came from the oil-producing states and directly and indirectly from Israel, according to U.S. intelligence officials. The PLO was secular and leftist and promoted Palestinian nationalism. Hamas wanted set up a transnational state under the rule of Islam, much like Khomeini's Iran.
What took Israeli leaders by surprise was the way the Islamic movements began to surge after the Iranian revolution, after armed resistance to Israel sprang up in southern Lebanon organized by an Iran-backed movement called Hezbollah that bore similitaries to Hamas, these sources said.
"Nothing stirs up the energy for imitation as much as success," commented one administration expert.
A further factor of Hamas' growth was the fact the PLO moved its base of operations to Beirut in the 1980s, leaving the Islamic movements to strengthen their influence in the Occupied Territories "as the court of last resort," he said.
When the intifada began, the Israeli leadership was further surprised when Islamic groups began to surge in membership and strength. Hamas immediately grew in numbers and violence. The group had always embraced the doctrine of armed struggle, but the doctrine had not been practiced and Islamic groups had not been subjected to suppression the way groups like Fatah had been, according to U.S. government officials.
But with the triumph of the Khomeini revolution in Iran, with the birth of Iranian-backed Hezbollah terrorism in Lebanon, Hamas began to gain strength in Gaza and then in the West Bank, relying on terror to resist the Israeli occupation.
Israel was certainly funding the group at that time. One US intelligence source who asked not to be named, said that not only was Hamas being funded as a "counterweight" to the PLO, Israeli aid had a more devious purpose: "to help identify and channel towards Israeli agents Hamas members who were dangerous terrorists."
In addition, by infiltrating Hamas, Israeli informers could listen to debates on policy and identify Hamas members who "were dangerous hardliners," the official said.
In the end, as Hamas set up a very comprehensive counterintelligence system, many collaborators with Israel were weeded out and shot. Violent acts of terrorism became the central tenet, and Hamas, unlike the PLO, was unwilling to compromise in any way with Israel, refusing to acknowledge its very existence.
Even then, some in Israel saw some benefits to be had in trying to continue to give Hamas support: "The thinking on the part of some of the right-wing Israeli establishment was that Hamas and the other groups, if they gained control, would refuse to have anything to do with the pace process and would torpedo any agreements put in place," said a U.S. government official.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Fundamenteel exact hetzelfde als de bombardementen van Israel op appartementencomplexen.

Enige verschil is dat Israel 50 keer zoveel burgers doodt.

Bombardeert Israël lukraak zo maar gebouwen, of weten ze heel precies waar de kantoren van hammas zijn, waar hun opslagplaatsen, waar hun leidinggevenden wonen, waar hun bankkantoren zijn ...? Meestal te midden van hun onschuldige landgenoten?

Waarom doen ze eigenlijk "knock knock" voor een bombardement? Ik dacht eerst dat ze dat met een klein bommetje deden (zoals ik zag op yt) maar hoorde nu zeggen uit commentaren van de laatste dagen dat ze zelfs telefoneren !!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Nadat Hamas de boel daar heeft overgepakt met geweld stond de meerderheid van de bevolking NIET meer achter die organisatie. Natuurlijk, als Israel vervolgens beslist om de boel af te sluiten en langzaam dood te nijpen sinds 2007 is het niet verwonderlijk dat wanhopigen een toevlucht zoeken tot Hamas.

Herhaling: de boel afsluiten? Hoeveel duizenden raketten hebben ze afgevuurd richting Israël, de laatste twee weken? Hoeveel wapens hebben ze kunnen binnen smokkelen?

Ik pleit Israël niet vrij van alle zonden, ver van daar, maar ...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Israel heeft legerbasissen waar het leger materiaal wordt gestockeerd.

Israelische militairen verschuilen zich niet tussen burgers.

Hamas kan militaire doelwitten aanvallen wanneer het wil.

"Paul", een "US Combat Veteran", legt - ondermeer - uit waarom Hamas net géén militaire doelwitten aanvalt:


< Why Israel & Hamas' Tactics are SO BRUTAL!? >

https://www.youtube.com/watch?v=YFshrA7m9h0

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Gelezen. Edoch bevestigd is het pas echt bevestigd als de foto's zijn vrijgegeven. Beter te vroeg met die foto's dan te laat komen lijkt mij om conspiracy tegen te gaan.

Ben Shapiro op twitter heeft snuff porn op zijn feed, ik ga geen link plakken hier.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Israel heeft legerbasissen waar het leger materiaal wordt gestockeerd.

Israelische militairen verschuilen zich niet tussen burgers.

Hamas kan militaire doelwitten aanvallen wanneer het wil.

Je wil een symmetrische oorlog? Echt?

Geef Hamas dan dezelfde wapens als Israel.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bombardeert Israël lukraak zo maar gebouwen,...

Lukraak.

Logisch, want ze zagen deze mega aanval van Hamas niet eens aankomen.
dan moeten we niet verwachten dat IDF wel zou weten waar allerlei afzonderlijke strijders zouden zitten.

400 kinderen gedood door Israel tot nog toe.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je wil een symmetrische oorlog? Echt?

Geef Hamas dan dezelfde wapens als Israel.

Dat was het geval in 1948 en 1967.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je wil een symmetrische oorlog? Echt?

Goed zot, het is geen voetbalwedstrijd. En de enige reden waarom de "sterkere" partij hier geen "overwinning" kan boeken, is dezelfde reden waarom Korea verdeeld werd. Politieke wil.

Geef Hamas dan dezelfde wapens als Israel.

Ze mogen ze kopen, en als ik de leverancier ben, mogen ze wel een eigen QC invoeren.

Lukraak.

Hier en daar dus. Spijtig, want ze kunnen veel grootschaliger.

Logisch, want ze zagen deze mega aanval van Hamas niet eens aankomen.

dan moeten we niet verwachten dat IDF wel zou weten waar allerlei afzonderlijke strijders zouden zitten.

Ik heb de vraag al een paar gesteld. U hebt er nooit op geantwoord.
En Atmosphere probeerde het wel, maar moest schoorvoetend toegeven dat het moeilijk is, een brave Palestijnse huisvader onderscheiden van een Hamas verzetsstrijder.
Maar ik ga het nog eens vragen. "Hoe onderscheid men een Palestijnse vrijheidsstrijder van een brave Palestijnse huisvader?"

400 kinderen gedood door Israel tot nog toe.

Damn, da's goed mikken in een omgeving waar er ongeveer 3000 kinderen per km² zitten.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik heb de vraag al een paar gesteld. U hebt er nooit op geantwoord.
En Atmosphere probeerde het wel, maar moest schoorvoetend toegeven dat het moeilijk is, een brave Palestijnse huisvader onderscheiden van een Hamas verzetsstrijder.
Maar ik ga het nog eens vragen. "Hoe onderscheid men een Palestijnse vrijheidsstrijder van een brave Palestijnse huisvader?"

Met een masker op is hij strijder, zonder masker is hij burger.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dat was het geval in 1948 en 1967.

Integendeel, in 1948 moesten de Israëlies het doen met bijeengesprokkelde WO2 restanten die gesmokkeld moesten worden (Groot Britannie had wel geprobeerd dit spul tegen te houden voordat de VN de Joden gebied gaf om Israël te vormen). De Arabische Liga deed het met reguliere legereenheden, die training en materiaal van de geallieerden zouden hebben.

In 1967 hadden de Sovjets hun "bondgenoten" bewapend, en de Israëlies moesten het maar doen met duur betaald materiaal.

Het was pas na 1967 dat de VS minder terughoudend of mondjesmaat materiaal begon te leveren, in ruil voor operationele kennis en verdere ontwikkeling.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Integendeel, in 1948 moesten de Israëlies het doen met bijeengesprokkelde WO2 restanten die gesmokkeld moesten worden (Groot Britannie had wel geprobeerd dit spul tegen te houden voordat de VN de Joden gebied gaf om Israël te vormen). De Arabische Liga deed het met reguliere legereenheden, die training en materiaal van de geallieerden zouden hebben.

In 1967 hadden de Sovjets hun "bondgenoten" bewapend, en de Israëlies moesten het maar doen met duur betaald materiaal.

Het was pas na 1967 dat de VS minder terughoudend of mondjesmaat materiaal begon te leveren, in ruil voor operationele kennis en verdere ontwikkeling.

Wel ja, mijn punt is dat we dat al conventionele oorlogen gehad hebben, en Israel die gewonnen heeft.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zelfde redenering voor Israelische burgers die Netanyahu aan de macht hebben geholpen?

Die verdienden het om afgeslacht te worden?

Eigenlijk wel. Maar zolang die tegen de moslims vechten daar blijft het een bondgenoot.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je wil een symmetrische oorlog? Echt?

Geef Hamas dan dezelfde wapens als Israel.

Klinkklare onzin.
Noem mij één oorlog waarin de partijen pas mochten elkaar te lijf gaan wanneer ze dezelfde wapens hadden. Hadden de geallieerden net zoals de Duitsers V2 en V1 wapens? Ik dacht het niet.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ze hebben dan misschien geen baby kebap gemaakt, maar geef toe, zelf dat detail is maar een detail als je ziet wat voor een slachtpartij ze hebben aangericht onder onschuldige burgers, Mannen , vrouwen, kinderen. Over de soldaten wil ik het dan nog niet hebben, Die zijn immers een ligitiem doelwit.

Als ge kinderen gaat afschieten als konijnen dan zijt ge verkeerd bezig, dan roept ge terecht de toorn gods (of in dit geval van de Israelis) over u af.

Zoals 4 Palestijnse kinderen die in 2014 op het strand van Gaza door het Israëlische leger met granaten afgemaakt werden?

'Voetballen en verstoppertje
Na negen dagen van bombardementen wilden de vier kinderen uit de familie Bakr naar buiten, ondanks de waarschuwingen van hun ouders. Ze waren op het strand aan het spelen toen er plotseling granaten werden afgevuurd. Eén jongen kwam direct al om. Op foto's die later naar buiten kwamen is te zien hoe de drie andere jongens rennen voor hun leven. Tevergeefs; de vier familieleden kwamen om. Bij de aanslag raakten ook nog zeven anderen -kinderen én volwassenen- gewond. Hun oom noemde de moorden een koelbloedige slachtpartij.' AD.NL

[Bach]

In Brussel betoogden 400 mensen pro Israël. Tezelfdertijd 2500 voor Palestina. Dit ondanks pro Israëlische houding westerse media.

Buiten het westen is die tendens nog duidelijker.

https://www.instagram.com/reel/CyRPU...JkZDc2Zg%3D%3D

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Zoals 4 Palestijnse kinderen die in 2014 op het strand van Gaza door het Israëlische leger met granaten afgemaakt werden?

'Voetballen en verstoppertje
Na negen dagen van bombardementen wilden de vier kinderen uit de familie Bakr naar buiten, ondanks de waarschuwingen van hun ouders. Ze waren op het strand aan het spelen toen er plotseling granaten werden afgevuurd. Eén jongen kwam direct al om. Op foto's die later naar buiten kwamen is te zien hoe de drie andere jongens rennen voor hun leven. Tevergeefs; de vier familieleden kwamen om. Bij de aanslag raakten ook nog zeven anderen -kinderen én volwassenen- gewond. Hun oom noemde de moorden een koelbloedige slachtpartij.' AD.NL

Wilden die kinderen echt naar buiten, probeerden de ouders ze echt binnen te houden of was het een klassieke Pallywood PR stunt?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In Brussel betoogden 400 mensen pro Israël. Tezelfdertijd 2500 voor Palestina. Dit ondanks pro Israëlische houding westerse media.

Buiten het westen is die tendens nog duidelijker.

https://www.instagram.com/reel/CyRPU...JkZDc2Zg%3D%3D

Ik ben blij voor u.

Laat ze elkaar ginder afmaken.

Hier zien we vooral de tapijtkoppers als prachtexemplaren in Opsporing verzocht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je wil een symmetrische oorlog? Echt?

Geef Hamas dan dezelfde wapens als Israel.

Moesten de Amerikanen dan ook atoombommen aan de Jappen geven om de oorlog "symmetrisch" te maken ?

De bedoeling is toch gewoon van de vijand te vernietigen, meer niet ?