Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Eigenlijk heb ik meer en meer de neiging om u daar enigszins gelijk in te geven. Het Oekraïense tegenoffensief is alleszins grandioos mislukt, er vond geen noemenswaardige terreinwinst plaats. Het bleef daar vrij stilletjes over in onze media, maar het oplaaiende conflict in Israël staat nu op de voorgrond.

Toch is het ergens wel een Russische Pyrrusoverwinning rekening houdend met de zware kostprijs en de oorspronkelijke doelstelling. Er vond geen regime change in Kiev plaats maar de Russischtalige gebieden zijn wel ingelijfd.

Los daarvan merk je wel dat de Russische invloed tanende is, getuige de huidige ontwikkelingen in Azerbeidzjan vs Armenië ...

Ik denk dat de Russische goesting om nog andere landen binnen te vallen over is, en dat is een prima ontwikkeling.

Wat er in de Kaukasus gebeurde heeft eerder te maken met het regime in Armenië dat aan de macht kwam na een "kleurenrevolutie". Ook in 2020 weigerden de Russen de oorlog te verklaren aan Azerbaijan zoals Armenië wilde. De Russen vroegen van de Armeniërs flexibiliteit en coulantie, dat ontbrak, ze wilden geen enkel gebied opgeven, ook niet bvb. de Azeri stad Agdam die ze begin jaren 90 volledig etnisch gezuiverd en vernietigd hadden.
Ze eisten van de Russen een totale inzet voor hun belangen, zoals de VS dat met Israël doet, terwijl de tegelijkertijd ageerden tegen teveel Russische invloed in Armenië.
Zo werkt dat niet bij de Russen. Ze hebben de Armeniërs niet in de steek gelaten, zonder Russische aanwezigheid waren er nu nog nul Armeniërs over in Nagorno-Karabakh, en ze verloren zelf enkele manschappen, maar het politieke project "Artsagh" is voorbij. De overgebleven Armeniërs zullen nu culturele autonomie krijgen binnen Azerbaijan. De Russen blijven er om hen te beschermen. Niet vergeten dat het Azeri regime een zware Sovjet-stempel draagt, en in de kwestie Oekraïne niet de kant van het Westen koos.

Wie zegt dat het de bedoeling was om heel Oekraïne in te nemen?
Veel van de doelen zoals "denazificatie" (meer dan 90% van de Azov strijders zijn gesneuveld of gewond), en "demilitarisatie" (talloze Oekraïense militairen sneuvelden) zijn grotendeels gelukt. En de meeste Russischtalige en etnisch Russische gebieden horen nu bij Rusland.

En het Westen en het regime hadden het over de "ontmanteling van Rusland", "herstelbetalingen", "heroveren van de Krim", etc. daar zal helemaal niets van in huis komen.

Het Midden-Oosten kruidvat is opnieuw ontploft.

Je merkt ook dat de toon ten opzichte van Poetin veranderd is. Bvb. gisteren op het journaal "president Poetin is aanwezig in Peking te midden van vertegenwoordigers van meer dan 100 landen."

Rusland wil een bemiddelende rol spelen in het Midden-Oosten, en vermits Arabische leiders niet meer met het Westen willen spreken, is de kans groot dat Rusland en China zullen bemiddelen, waar de moslim landen voorstander van zijn.

Het Westen heeft gezien dat de Russen niet klein te krijgen zijn. De kwestie Oekraïne krijgt veel minder aandacht, en de westerse wapens zijn op. Ik denk dat ze het conflict stilletjes zullen laten voort sluimeren, totdat mensen hun ronkende verklaringen vergeten zijn, en dan voor de uitgang gaan.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat er in de Kaukasus gebeurde heeft eerder te maken met het regime in Armenië dat aan de macht kwam na een "kleurenrevolutie". Ook in 2020 weigerden de Russen de oorlog te verklaren aan Azerbaijan zoals Armenië wilde. De Russen vroegen van de Armeniërs flexibiliteit en coulantie, dat ontbrak, ze wilden geen enkel gebied opgeven, ook niet bvb. de Azeri stad Agdam die ze begin jaren 90 volledig etnisch gezuiverd en vernietigd hadden.
Ze eisten van de Russen een totale inzet voor hun belangen, zoals de VS dat met Israël doet, terwijl de tegelijkertijd ageerden tegen teveel Russische invloed in Armenië.
Zo werkt dat niet bij de Russen. Ze hebben de Armeniërs niet in de steek gelaten, zonder Russische aanwezigheid waren er nu nog nul Armeniërs over in Nagorno-Karabakh, en ze verloren zelf enkele manschappen, maar het politieke project "Artsagh" is voorbij. De overgebleven Armeniërs zullen nu culturele autonomie krijgen binnen Azerbaijan. De Russen blijven er om hen te beschermen. Niet vergeten dat het Azeri regime een zware Sovjet-stempel draagt, en in de kwestie Oekraïne niet de kant van het Westen koos.

Wie zegt dat het de bedoeling was om heel Oekraïne in te nemen?
Veel van de doelen zoals "denazificatie" (meer dan 90% van de Azov strijders zijn gesneuveld of gewond), en "demilitarisatie" (talloze Oekraïense militairen sneuvelden) zijn grotendeels gelukt. En de meeste Russischtalige en etnisch Russische gebieden horen nu bij Rusland.

En het Westen en het regime hadden het over de "ontmanteling van Rusland", "herstelbetalingen", "heroveren van de Krim", etc. daar zal helemaal niets van in huis komen.

Het Midden-Oosten kruidvat is opnieuw ontploft.

Je merkt ook dat de toon ten opzichte van Poetin veranderd is. Bvb. gisteren op het journaal "president Poetin is aanwezig in Peking te midden van vertegenwoordigers van meer dan 100 landen."

Rusland wil een bemiddelende rol spelen in het Midden-Oosten, en vermits Arabische leiders niet meer met het Westen willen spreken, is de kans groot dat Rusland en China zullen bemiddelen, waar de moslim landen voorstander van zijn.

Het Westen heeft gezien dat de Russen niet klein te krijgen zijn. De kwestie Oekraïne krijgt veel minder aandacht, en de westerse wapens zijn op. Ik denk dat ze het conflict stilletjes zullen laten voort sluimeren, totdat mensen hun ronkende verklaringen vergeten zijn, en dan voor de uitgang gaan.

Ge hebt in deze draad nog gemeld dat Oekraïne nu nog krioelt van de nazi's.

[tomm]

Enkele belangrijke Russische Joodse artiesten, die erg populair zijn in zowel Israël als in Rusland, en ook onder de Russische Joden in de VS. ("Little Odessa", Brighton Beach, ken je wel van de films, wat ik nog vergat te zeggen is dat je ook daar een minderheid hebt die Rusland trouw blijven, vooral ook omdat velen erg negatieve ervaringen hebben met het Oekraïense nationalisme, de meeste Russische Joden komen oorspronkelijk uit Oekraïne of Moldova)

Mikhael Shufutinsky
"Joodse kleermaker", over de onderdrukking van de Joden door de tsaren en de Oekraïense nationalisten in de Shetl.
https://www.youtube.com/watch?v=9B1gUadVpYE

Palma de Maiorca, over de Joods-Russische gemeenschap in het Westen:
https://www.youtube.com/watch?v=9rWX...&start_radio=1

Iosip Kobzon, een bekende Joods-Russische zanger in de SU en Rusland, erg pro-Russisch.
https://www.youtube.com/watch?v=fK0bbZ4DyxI
Hier in de Donetsk Volksrepubliek, van welke hij een ere-inwwoner was.
https://www.youtube.com/watch?v=RbfuQI4SjLk

Alexander Rosenbaum
https://www.youtube.com/watch?v=sHEEfgV8I1Y

Jan Frenkl
https://www.youtube.com/watch?v=Drv1riPTcmo

Liubov Uspenskaya, van Joodse origine, samen met de etnisch Russische Vladislav Medianik, erg mooi liedje.

https://www.youtube.com/watch?v=E4drFsncD0E

Efrem Amiramov
https://www.youtube.com/watch?v=mK1IyegUe94

Er zijn er nog vele anderen, Joodse Russen zijn een deel geworden van het DNA van de Russische cultuur, en niet meer weg te denken. Net zoals dat het geval is in de VS.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Ge hebt in deze draad nog gemeld dat Oekraïne nu nog krioelt van de nazi's.

Belangrijk is dat het georganiseerde nazisme, zoals Azov en co., grotendeels gesneuveld is. Het waren de eersten die zich vrijwilliger stelden, en de eersten die sneuvelden, er bleven er niet zoveel over.

Het moet wel gezegd dat Nazi's goede vechters zijn,dat hebben trouwens ook de Belgen gemerkt, na een paar dagen was het al over en uit voor de Belgjes, anders dan tijdens WOI. Daar hebben de Russen zich in de eerste maanden van de grootschalige oorlog waarschijnlijk ook aan mispakt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard, het zit daar vol te vernietigen makak.

Zal niet meer lukken maak U geen illusies.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila, het is dus normaal dat gans Gaza afgemaakt wordt om in de toekomst zo geen aanvallen meer te hebben he.

Als Israël dat van plan is ontploft het Midden-Oosten en breidt de oorlog zeker uit. Dat is niet in het belang van de Amerikanen, dus die zullen hun bondgenoten wel temperen.

[tomm]

https://www.youtube.com/watch?v=yyNLvL_8SeY

Dit onderzoek door Al-Jazeera toont duidelijk aan dat de Israeli en de Amerikanen liegen over de gruwelijke massamoord tegen Palestijnse burgers die zich in een hospitaal bevonden.
Ook op CNN zag ik een dergelijke conclusie maar werd ondertussen terug offline gehaald.

Met onze wapens worden massamoorden gepleegd en een genocide voorbereid, en onze elites zijn medeschuldig.
Maar deze ultra-hypocriete moordenaars lullen liever over onbestaande "Russische misdaden".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er zijn in Gaza geen "burger slachtoffers" gezien die "burgers" zoals alle andere moslims ter wereld totaal achter Hamas staan, en er daar geen "vrede" kan komen zolang die nog rondlopen he. Nog 2 miljoen te gaan. In Gaza. In de wereld: nog 2 miljard te gaan.

Dus volgens dezelfde logica mogen de Russen alle Oekraïners die niet bij Rusland willen horen uitmoorden, toch?

[Pandareus]

De russen kregen blijkbaar nog niet genoeg rammel bij hun mislukte poging om Andriivka te omsingelen, en deden er gisteren nog een flinke schep bovenop.
https://www.youtube.com/watch?v=A4ElW-1jAM0

En terwijl ze hun troepen en materiaal verprutsen zonder enig resultaat, betere eenheden ter versterking naar Andriivka verplaatsten, rukt UA in het zuiden verder op, ze hebben nu nog een extra bruggehoofd voorbij de Dnepr.

Bekijk ook de beelden van de twee aanvallen op de russische luchtmachtbasissen, echt indrukwekkend. De russen zijn in totaal aanvalshelicopters kwijt in één dag.

https://t.me/s/pilotblog

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Israël dat van plan is ontploft het Midden-Oosten en breidt de oorlog zeker uit. Dat is niet in het belang van de Amerikanen, dus die zullen hun bondgenoten wel temperen.

Lijkt me dat Biden zo'n grotere oorlog net heeft pogen verkopen in een oval office speech. Alles hangt af van of Israël Gaza binnen valt. Binnen vallen betekent Palestijnen verjagen en het gebied annexeren. Zonder gebiedsuitbreiding ziet Netanyahu deze oorlog als een mislukking. In de westerse media wordt dit expansionisme verkocht als defensie. Agressor wordt als slachtoffer voorgesteld en de oorlog als existentieel.

Ik zie eigenlijk enkel China in staat hier een mediërende rol te spelen. Maar dat land ligt ligt zelfs in het mikpunt van het imperium. Een brug te ver. Dat is voor later.

Het beste zou zijn Nethanyanu terug te fluiten. Dat zal de Amerikaanse elite dienen te doen. Moesten die nu eens niet zo'n messianistisch meerderwaardigheidcomplex hebben, het zou beter zijn voor iedereen.

De Arabische wereld kan de prijs te betalen voor een Gaza invasie/annexatie hoog maken voor de VS. Hopelijk brengt het hen op andere ideeën. Zelfs Jordanië wilde de VS delegatie niet eens ontvangen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

https://www.youtube.com/watch?v=yyNLvL_8SeY

Dit onderzoek door Al-Jazeera toont duidelijk aan dat de Israeli en de Amerikanen liegen over de gruwelijke massamoord tegen Palestijnse burgers die zich in een hospitaal bevonden.
Ook op CNN zag ik een dergelijke conclusie maar werd ondertussen terug offline gehaald...

Kanttekeningen bij 'het narratief':

< Did Israel Really Attack a Hospital? Here are the facts. >

https://www.youtube.com/watch?v=mfJde5ut-xw


Mijn 'positie':

grondig 'neutraal & objectief' 'onderzoek op het terrein' - uitgevoerd door pakweg een internationaal team van specialisten onder bescherming van UNO-Blauwhelmen - is gewenst/nodig, om op basis van resterende fragmenten van 'de raket'/'de bom' de échte oorsprong ervan te achterhalen.

Zolang zo'n onderzoek niet heeft plaatsgevonden, wil/zal ik niet het minste geloof hechten aan de reeds talrijke in omloop zijnde verhalen (ongeacht waar die vandaan kwamen/komen of wie er mee op de proppen kwam/komt).

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Kanttekeningen bij 'het narratief':

< Did Israel Really Attack a Hospital? Here are the facts. >

https://www.youtube.com/watch?v=mfJde5ut-xw


Mijn 'positie':

grondig 'neutraal & objectief' 'onderzoek op het terrein' - uitgevoerd door pakweg een internationaal team van specialisten onder bescherming van UNO-Blauwhelmen - is gewenst/nodig, om op basis van resterende fragmenten van 'de raket'/'de bom' de échte oorsprong ervan te achterhalen.

Zolang zo'n onderzoek niet heeft plaatsgevonden, wil/zal ik niet het minste geloof hechten aan de reeds talrijke in omloop zijnde verhalen (ongeacht waar die vandaan kwamen/komen of wie er mee op de proppen kwam/komt).

Er zijn er weinig die twijfelen aan het auteurschap van Israël in deze aanslag. Fake bewijzen gaan dat zelfs niet veranderen. Jordanië weigerde zelfs de VS delegatie te ontvangen na die barbaarse daad.

Blijkbaar dienen we na initiële vreugdekreten uit Israël over deze aanslag nu te geloven dat een mislukte Palestijnse rakket op een munitiedepot in een ziekenhuis viel of zoiets. De PR machine wil Israël uit de wind zetten. Te begrijpen. Maar ze doen hier net het tegenovergestelde. Als de reflex liegen is dan begaat men dit soort van stommiteiten.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

... Agressor wordt als slachtoffer voorgesteld en de oorlog als existentieel...

En zo geraken we alsnog weer 'on topic'.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Kanttekeningen bij 'het narratief':

< Did Israel Really Attack a Hospital? Here are the facts. >

https://www.youtube.com/watch?v=mfJde5ut-xw

De video poogt een illusie van neutraliteit te scheppen door eerst te verwijzen naar RT, waar een paar random niets ter zake doende algemene zaken aangehaald worden. Om dan, na RT wat na te schoppen, CNN aan het woord te laten waar het enkel gaat over vermeend bewijsmateriaal wijzend in de richting van Hamas. Kan waar zijn of niet maar blijft misleidende journalistiek. Zeker nadat de man zich akkoord verklaarde met het principe de verschillende versies naast elkaar te zetten. Om dan te eindigen met enkel de VS versie te presenteren.

De man heeft een VS en Oekraïense vlag als logo. Niet moeilijk hem van partijdigheid te verdenken.

Eigenlijk had je even goed gewoon een link naar CNN kunnen geven in plaats van deze video.

En een link naar RT zelf als dat nog kan en mag.

Hoe dan ook. Moest Israël gewoon toegeven dit gedaan te hebben zou men dat hier ook verdedigen. Auteurschap maakt weinig uit in dergelijke omstandigheden. Zou het u verwonderen moest Israël een rakket op een ziekenhuis af vuren? Het zou niet de eerste keer zijn.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En zo geraken we alsnog weer 'on topic'.

Vergelijken mag zeker, het risico van simplificatie lopend.

Ik kwam deze poging tot vergelijking tegen. Simpel maar er zit iets in.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er zijn er weinig die twijfelen aan het auteurschap van Israël in deze aanslag. Fake bewijzen gaan dat zelfs niet veranderen. Jordanië weigerde zelfs de VS delegatie te ontvangen na die barbaarse daad.

Blijkbaar dienen we na initiële vreugdekreten uit Israël over deze aanslag nu te geloven dat een mislukte Palestijnse rakket op een munitiedepot in een ziekenhuis viel of zoiets. De PR machine wil Israël uit de wind zetten. Te begrijpen. Maar ze doen hier net het tegenovergestelde. Als de reflex liegen is dan begaat men dit soort van stommiteiten.

Wat mij betreft hoeft voorlopig niemand wat dan ook te geloven m.b.t. 'de aanslag'.

Ik zou wél graag een internationaal team van m/v/lgbtq+ forensische specialisten op het terrein hun job zien doen, voor mijn part samengesteld uit pakweg: 1 Azeri, 1 Braziliaan, 1 Comorees, 1 Deen, 1 Ethiopiër, 1 Filipino, 1 Ghanees, 1 Hongaar, 1 Ier, 1 Japanner, 1 Kameroenees, 1 Libanees, 1 Maur, 1 Nicaraguaan, 1 Oezbeek, 1 Portugees, 1 Qatari, 1 Rwandees, 1 Surinamer, 1 Togolees, 1 Uruguayaan, 1 Vietnamees & 1 Zwitser.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De video poogt een illusie van neutraliteit te scheppen door eerst te verwijzen naar RT, waar een paar random niets ter zake doende algemene zaken aangehaald worden. Om dan, na RT wat na te schoppen, CNN aan het woord te laten waar het enkel gaat over vermeend bewijsmateriaal wijzend in de richting van Hamas. Kan waar zijn of niet maar blijft misleidende journalistiek. Zeker nadat de man zich akkoord verklaarde met het principe de verschillende versies naast elkaar te zetten. Om dan te eindigen met enkel de VS versie te presenteren.

De man heeft een VS en Oekraïense vlag als logo. Niet moeilijk hem van partijdigheid te verdenken.

Eigenlijk had je even goed gewoon een link naar CNN kunnen geven in plaats van deze video.

En een link naar RT zelf als dat nog kan en mag.

Hoe dan ook. Moest Israël gewoon toegeven dit gedaan te hebben zou men dat hier ook verdedigen. Auteurschap maakt weinig uit in dergelijke omstandigheden. Zou het u verwonderen moest Israël een rakket op een ziekenhuis af vuren? Het zou niet de eerste keer zijn.

WAT precies maakt "Al-Jazeera" voor u dan zo véél geloofwaardiger?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat mij betreft hoeft voorlopig niemand wat dan ook te geloven m.b.t. 'de aanslag'.

Ik zou wél graag een internationaal team van m/v/lgbtq+ forensische specialisten op het terrein hun job zien doen, voor mijn part samengesteld uit pakweg: 1 Azeri, 1 Braziliaan, 1 Comorees, 1 Deen, 1 Ethiopiër, 1 Filipino, 1 Ghanees, 1 Hongaar, 1 Ier, 1 Japanner, 1 Kameroenees, 1 Libanees, 1 Maur, 1 Nicaraguaan, 1 Oezbeek, 1 Portugees, 1 Qatari, 1 Rwandees, 1 Surinamer, 1 Togolees, 1 Uruguayaan, 1 Vietnamees & 1 Zwitser.

Idem met Nord Stream en een paar andere who donits. Wat gender erbij komt doen is me een raadsel echter.

De originele video is trouwens anders. Dat beeld van die rakket die spinnend op je afkomt lijkt zelfs een archiefbeeld naadloos tussengevoegd. Waarom niet gewoon de originele beelden tonen CNN?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

WAT precies maakt "Al-Jazeera" voor u dan zo véél geloofwaardiger?

Zijn ze niet 'op zich'.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Idem met Nord Stream en een paar andere who donits. Wat gender erbij komt doen is me een raadsel echter...

Ik zou daar zelf niet zwaar aan tillen maar als het een hoop gezeur over 'discriminatie' kan helpen voorkomen: waarom ook niet, hé?