waarom Israël Gaza volledig zal ontruimen

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Waar ze goed op hun bakkes krijgen. Het zal niet lang meer duren of Israël gaat er eens echt serieus met de grove borstel doorgaan.

Hoeveel durft Netanyahu er te vermoorden? 2,3 miljoen?

En dan is de Westbank er nog he.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hoeveel durft Netanyahu er te vermoorden? 2,3 miljoen?

En dan is de Westbank er nog he.

Moord ??? T'is oorlog eh, en de palestijnen hebben het zelf uitgelokt op 7 october.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De PA.

En de Palestijnen moeten baas worden in eigen huis. De Israeli moeten van de illusie af dat zij dat moeten regelen voor een buurland.

Dat is wat de Israeli's doen sinds 2005. Maar de Israeli's hebben natuurlijk wel een voorwaarde; dat zij niet aangevallen worden. De Gazoenen doen wat ze willen, zolang ze Israel geen schade berokkenen he. Zoniet is het normaal dat het oorlog is zou ik denken.

Kortom, Israel STELT VAST dat de manier waarop de Gazoenen zich organiseren, ervoor zorgt dat Israel schade ondervindt. Aanvallen ondergaat. Dan lijkt het mij normaal dat Israel de Gazoenen een pak rammel verkoopt.

Maar dat lijkt niet te helpen om bij te leren. De Palestijnen slagen er maar niet in om baas te worden in eigen huis zonder Israel aanvallen op te solferen he. Dus krijgen ze slaag.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee

Die leefden in een gevangenis van Israel. Dat is nooit een houdbaar model. Daar is vaak voor gewaarschuwd.

Mensen BUITEN houden is nooit een gevangenis he. Wat Israel doet is Gazoenen BUITEN houden, net zoals Egypte dat doet. Dat de Palestijnen nergens meer welkom zijn, omdat ze overal waar ze komen het land naar de vaantjes helpen, maakt natuurlijk dat ze enkel maar nog op hun eigen gebied kunnen zitten. Eigen schuld, dikken bult.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hoeveel durft Netanyahu er te vermoorden? 2,3 miljoen?

Dat zal afhangen van hoe lang het duurt voor de Palestijnen zich onvoorwaardelijk overgeven, hun strijders als krijgsgevangenen overhandigen, en hun militaire installaties (Hamas tunnels en zo) ter beschikking van Israel stellen he.

Dat kan morgen al stoppen, als het moet. Dat kan nog een jaar doorgaan ook.

Bezie het zo: de Gazoenen zijn zoals de Duitsers in WO II op 't einde he. Hoeveel Duitsers gingen de geallieerden nog durven vermoorden ? Tot aan de totale overgave van Duitsland he. Zo simpel is dat. De dag daarop stopt het bombarderen he.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Terroristen staan niet echt bekend voor het sluiten van compromissen. De UN tweestatenoplossing van 1947 was het compromis. Het werd verworpen en diegenen die het verworpen werden terroristen.

Als zij het doen zijn het terroristen, als wij het nog veel erger doen, dan is dat het niet.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zal afhangen van hoe lang het duurt voor de Palestijnen zich onvoorwaardelijk overgeven, hun strijders als krijgsgevangenen overhandigen, en hun militaire installaties (Hamas tunnels en zo) ter beschikking van Israel stellen he.

Dat kan morgen al stoppen, als het moet. Dat kan nog een jaar doorgaan ook.

Ja vast , het veel machtigere Israel draagt geen enkele verantwoording .

Bezie het zo: de Gazoenen zijn zoals de Duitsers in WO II op 't einde he. Hoeveel Duitsers gingen de geallieerden nog durven vermoorden ? Tot aan de totale overgave van Duitsland he. Zo simpel is dat. De dag daarop stopt het bombarderen he.

Niet te vergelijken, Duitsland was niet bezet.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mensen BUITEN houden is nooit een gevangenis he. Wat Israel doet is Gazoenen BUITEN houden, net zoals Egypte dat doet. Dat de Palestijnen nergens meer welkom zijn, omdat ze overal waar ze komen het land naar de vaantjes helpen, maakt natuurlijk dat ze enkel maar nog op hun eigen gebied kunnen zitten. Eigen schuld, dikken bult.

Waarom werden de joden in de jaren 30 niet uit Duitsland opgenomen door andere Europese landen ??

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom werden de joden in de jaren 30 niet uit Duitsland opgenomen door andere Europese landen ??

Is dat iets dat ge maar zo willekeurig uit uw duim zuigt? Ik begrijp trouwens uw vraag niet, zijn joden afval dat ge beter buiten houdt?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom werden de joden in de jaren 30 niet uit Duitsland opgenomen door andere Europese landen ??

omdat anti semitsch zijn toen niet alleen in Nazi Duitsland in de mode was.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom werden de joden in de jaren 30 niet uit Duitsland opgenomen door andere Europese landen ??

Wat mij betreft zouden wij daar nog steeds voor open moeten staan.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is wat de Israeli's doen sinds 2005. Maar de Israeli's hebben natuurlijk wel een voorwaarde; dat zij niet aangevallen worden. ...

Dat soort voorwaarden kun je nooit stellen. Tenzij je in een illusie wil leven. Dan teken je wat papiertjes.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat soort voorwaarden kun je nooit stellen. Tenzij je in een illusie wil leven. Dan teken je wat papiertjes.

Die papiertjes met garanties zijn nochtans hetgeen de EU landen uit de oorlog heeft gehouden sinds WOII. Duitsland heeft niet meer geprobeerd om de verloren landsdelen terug te halen.

Wanneer die papiertjes opeens niets meer waard zijn dan krijg je oorlog, zoals we nu zien in Oekraïne. Papiertjes zijn heel erg belangrijk om vredig samen te leven.

Een land heeft dan ook de verplichting zich te ontdoen van terroristische elementen, je kunt niet zomaar de schuld geven op die milities en zeggen dat het je schuld niet is. Als je die niet onder controle krijgt moet een ander land dat doen, zoals de VS die Zuid Amerikaanse landen binnenviel en Afghanistan. Als Palestina zijn terreurgroepen niet kan uitroeien dan moet Israël dat doen.

Als Palestina een staat zou worden dan moet het zelf Hamas en Co uitroeien, als ze daar geen zin in hebben dan staan we op hetzelfde punt als vandaag. Een 2-Staten oplossing kan maar werken met papiertjes en garanties, je zegt nu zelf dat dit onmogelijk is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Als zij het doen zijn het terroristen, als wij het nog veel erger doen, dan is dat het niet.

Ik ben het inderdaad niet eens met die benaming "terroristen". Hamas is gewoon de strijdmacht van de Palestijnen, en het Palestijnse volk is 100% verantwoordelijk voor wat haar strijdmacht doet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ja vast , het veel machtigere Israel draagt geen enkele verantwoording .

Toch wel. Israel draagt de verschrikkelijke verantwoordelijkheid ten aanzien van haar eigen burgers om Gaza niet op voorhand te hebben platgegooid en die invasie niet voorkomen te hebben door Hamas eerder uit te schakelen.

Niet te vergelijken, Duitsland was niet bezet.

Denk jij dat toen de Duitsers Belgie bezetten, en wat Belgische "verzetsleden" een Duits dorp van 1000 inwoners zou gaan vermoorden, de represailles niet enorm zouden geweest zijn ? Denk je niet dat gans het dorp van elk van die verzetsleden totaal zou gefusilleerd worden ? Kwestie van de boodschap doen aan te komen ? Zo ver gaat Israel niet eens.

Niet vergeten dat Gaza "bezet" is OMDAT het een oorlog voerde tegen Israel en verloor he. De akkoorden van 1996 en nadien de terugtrekking in 2005 waren een proces om van Gaza een onafhankelijker onbezet gebied te maken, en daaruit is gebleken dat het een factor van agressie werd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom werden de joden in de jaren 30 niet uit Duitsland opgenomen door andere Europese landen ??

Denk je dat dat niet het geval was ?

Maar dat haalde niks uit, want wat later waren de Duitsers ook baas in die andere Europese landen he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat soort voorwaarden kun je nooit stellen. Tenzij je in een illusie wil leven. Dan teken je wat papiertjes.

Als die voorwaarden niet gesteld kunnen worden, is er geen basis om een andere staat willen toe te laten he. Je gaat je eigen invasie toch niet helpen organiseren ?

Dat is het punt juist he. Waarom zou Israel een vijandig volk willen helpen aan middelen om Israel beter aan te vallen ?

Kortom, je zegt hier zelf waarom het totaal idioot zou zijn voor Israel om met een 2-staten oplossing nu nog vrede te nemen he. Destijds was dat het uitgangspunt en dat is direct getorpedeerd door de Arabieren. Nu is dat, om de reden die je aanhaalt, geen optie meer he.

Israel zou goed gek moeten zijn. De enige 2 staten oplossing is er een waar Palestina heel ver weg van Israel is, misschien een stuk Iran of zo.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Denk je dat dat niet het geval was ?

Maar dat haalde niks uit, want wat later waren de Duitsers ook baas in die andere Europese landen he.

Zolang de joden ervoor betaalden waren ze welkom. Was dat nu in koude harde cash, of in intelligentie...

De eerste golven van Duitslandverlaters waren die gemakkelijk konden vertrekken. Oftewel, die met genoeg vrije middelen en het inzicht waar het naar toe ging.

Dan kwamen de armen, die niks te verliezen hadden, en die waren niet welkom. Sommigen keerden uit ellende terug.
Deze werden dan ook het snelste afgevoerd binnen het Nationaal Socialistische arbeidersparadijs Duitsland.

De middenklassers, die bleven het langste plakken, want die hadden het meeste te verliezen. Zoals een eigen winkeltje. En toen konden ze niet meer de sloot over.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kortom, je zegt hier zelf waarom het totaal idioot zou zijn voor Israel om met een 2-staten oplossing nu nog vrede te nemen he. Destijds was dat het uitgangspunt en dat is direct getorpedeerd door de Arabieren.

Die weerstand is er aan beide zijden. Er zijn genoeg Israëlische extremisten die ook niet met een tweestatenoplossing kunnen leven en regelmatig de Groene Lijn oversteken om illegaal en met wapens in de hand delen van Palestina bezetten. Daar hebben de Palestijnen maar mee te leven, zo begrijp ik.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als die voorwaarden niet gesteld kunnen worden, is er geen basis om een andere staat willen toe te laten he.

De illusie dat er zoiets bestaat als een veiligheidsgarantie draagt er in niet geringe mate aan bij dat dit conflict doorettert. Ironisch genoeg was de periode voor 2005-2007 een stuk gewelddadiger dan de meeste jaren die erna kwamen. Ook ná 2007 zijn kansen op vrede verkwanseld en zeker niet alleen door de Palestijnen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die weerstand is er aan beide zijden. Er zijn genoeg Israëlische extremisten die ook niet met een tweestatenoplossing kunnen leven en regelmatig de Groene Lijn oversteken om illegaal en met wapens in de hand delen van Palestina bezetten. Daar hebben de Palestijnen maar mee te leven, zo begrijp ik.

Zo hoort het he. Dat zou hier ook zo moeten zijn.

De illusie dat er zoiets bestaat als een veiligheidsgarantie draagt er in niet geringe mate aan bij dat dit conflict doorettert. Ironisch genoeg was de periode voor 2005-2007 een stuk gewelddadiger dan de meeste jaren die erna kwamen. Ook ná 2007 zijn kansen op vrede verkwanseld en zeker niet alleen door de Palestijnen.

Vrede willen sluiten moet een voordeel hebben he. Anders doe je dat niet.
Israel heeft geen enkel voordeel om vrede te sluiten als dat inhoudt dat Israel nadien een groter risico loopt.

Als geen vrede sluiten voordeliger is dan wel vrede sluiten, dan is het normaal dat er oorlog is.