Goed nieuws uit Israël

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

(fig.)

Het regent bewijzen dat we een gigantische stommiteit begaan hebben door al die makakken in leven te laten toen we de mogelijkheid gemakkelijk hadden om ze te elimineren he. Maar ja, onze lulkoek over mensenrechten en zo he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Tweestatenoplossing.

Altijd afgewezen door de Arabieren/Palestijnen. Vanaf de eerste dag hebben die oorlog gevoerd tegen de tweestaten oplossing.

Een Palestijnse staat zou tegenwoordig enkel maar een Hamas++ basis zijn om beter Israel proberen van de kaart te vegen, wat hun openbaar doel is sinds 75 jaar.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Tweestatenoplossing.

Zoals zelfs Biden nog maar weer eens heeft gemeld vandaag.

Dat hebben ze in 2004 toch geprobeerd? Israël verliet Gaza, er kwamen zelfs verkiezingen. Dat was de start van een 2-Staten oplossing, wat hebben de Palestijnen daarmee gedaan?

Hoe zie jij een 2-Staten oplossing? Israël moet het gebied verlaten en hun grens afsluiten, en dan, wat gebeurt er dan?

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Beetje dezelfde schrik als je enthousiaste pro-Oekraïne-Vlamingen naar het front aan de Donbas stuurt. Zelf maar eens de handen uit de mouwen steken.

Of pro-Russen naar Rusland, grappig dat Israël het effectief doet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat hebben ze in 2004 toch geprobeerd? Israël verliet Gaza, er kwamen zelfs verkiezingen. Dat was de start van een 2-Staten oplossing, wat hebben de Palestijnen daarmee gedaan?

Inderdaad, we hebben daar te maken met volk dat elke uitgestoken hand beschouwt als een teken van zwakte en een aanmoediging om in de aanval te gaan.

Met zo een mensen valt maar 1 ding te doen he. En dat is zeker niet "hen een eigen land en staat gunnen".

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat hebben ze in 2004 toch geprobeerd? Israël verliet Gaza, er kwamen zelfs verkiezingen. Dat was de start van een 2-Staten oplossing, wat hebben de Palestijnen daarmee gedaan?...

Een gevangenis in de vorm van een geëpureerde kolonie is niet hetzelfde als een volwaardige staat.

Veel Israëli's, Netanyahu voorop, dachten dat het kolonisatie-, repressie en uitdrijvingsbeleid van hun staat "gratis" was.
Dat is het niet.

Het is actief beleid van Israel om Hamas uit te spelen tegen de Palestijnse Autoriteit. Die laatste heeft internationaal meer aanzien en legitimiteit dan Hamas. Zolang Hamas aan de macht is heeft Israel een excuus om niet over vrede te hoeven onderhandelen, want terroristen. Israel dacht daarbij het Hamas kon controleren en klein genoeg kon houden dat het geen echte bedreiging voor Israel kon worden, maar tegelijkertijd groot genoeg dat men kon volhouden geen vredesonderhandelingen te hoeven starten. Waarbij ze overtuigd waren tot in het oneindige deze status-quo te kunnen volhdouen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een gevangenis in de vorm van een geëpureerde kolonie is niet hetzelfde als een volwaardige staat.

Veel Israëli's, Netanyahu voorop, dachten dat het kolonisatie-, repressie en uitdrijvingsbeleid van hun staat "gratis" was.
Dat is het niet.

Het is actief beleid van Israel om Hamas uit te spelen tegen de Palestijnse Autoriteit. Die laatste heeft internationaal meer aanzien en legitimiteit dan Hamas. Zolang Hamas aan de macht is heeft Israel een excuus om niet over vrede te hoeven onderhandelen, want terroristen. Israel dacht daarbij het Hamas kon controleren en klein genoeg kon houden dat het geen echte bedreiging voor Israel kon worden, maar tegelijkertijd groot genoeg dat men kon volhouden geen vredesonderhandelingen te hoeven starten. Waarbij ze overtuigd waren tot in het oneindige deze status-quo te kunnen volhdouen.

OMG, nu is Israël ook al de oprichter van Hamas. Als de Palestijnse Autoriteit niet Hamas is dan moet die Hamas bestrijden en uitroeien, ze hebben niets in die trand gedaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een gevangenis in de vorm van een geëpureerde kolonie is niet hetzelfde als een volwaardige staat.

Natuurlijk niet. Je bent immers verliezer van een oorlog en moet eerst uw goeder trouw bewijzen aan de overwinnaar alvorens die de duimschroeven wat losser gaat zetten he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Veel Israëli's, Netanyahu voorop, dachten dat het kolonisatie-, repressie en uitdrijvingsbeleid van hun staat "gratis" was.
Dat is het niet.

Natuurlijk niet. Enkel een deftig exterminatie beleid kan soelaas bieden met dat soort volk he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zolang Hamas aan de macht is heeft Israel een excuus om niet over vrede te hoeven onderhandelen, want terroristen.

Dat is een beetje raar want de vredesakkoorden van Oslo waren met de PLO gesloten, die door Hamas opzij gezet werden na de verkiezingen in 2005.

Het is een beetje typische moslim hypocrisie om alle agressies en stommiteiten de de Palestijnen zelf doen allemaal als "plannen van snoodaards van Israeli's" te zien he.

Dat de Israeli's na die eerste dag van hun bestaan eigenljik de Palestijnen hadden moeten uitroeien, en dat nog steeds niet gedaan hebben, is het enige dat men hen kan aanwrijven he.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een beetje raar want de vredesakkoorden van Oslo waren met de PLO gesloten, die door Hamas opzij gezet werden na de verkiezingen in 2005.

Het is een beetje typische moslim hypocrisie om alle agressies en stommiteiten de de Palestijnen zelf doen allemaal als "plannen van snoodaards van Israeli's" te zien he.

Dat de Israeli's na die eerste dag van hun bestaan eigenljik de Palestijnen hadden moeten uitroeien, en dat nog steeds niet gedaan hebben, is het enige dat men hen kan aanwrijven he.

Het is wel zo dat Israël Hamas steunde, om Palestijnse eenheid te vermijden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Het is wel zo dat Israël Hamas steunde, om Palestijnse eenheid te vermijden.

Alsof die er ooit is geweest? Als Moslims in vrede leven, beginnen ze toch op elkaar te kloppen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

OMG, nu is Israël ook al de oprichter van Hamas. Als de Palestijnse Autoriteit niet Hamas is dan moet die Hamas bestrijden en uitroeien, ze hebben niets in die trand gedaan.

Toen Hamas de macht overnam in Gaza hebben ze zelfs Fatah leden van op het dak van buildings naar beneden gesmeten. De PA is machteloos in Gaza.

En dat gaat op termijn een probleem worden. Eénmaal de exterminatie van Hamas is gedaan, is er een totaal machtsvacuum.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een gevangenis in de vorm van een geëpureerde kolonie is niet hetzelfde als een volwaardige staat.

Veel Israëli's, Netanyahu voorop, dachten dat het kolonisatie-, repressie en uitdrijvingsbeleid van hun staat "gratis" was.
Dat is het niet.

Het is actief beleid van Israel om Hamas uit te spelen tegen de Palestijnse Autoriteit. Die laatste heeft internationaal meer aanzien en legitimiteit dan Hamas. Zolang Hamas aan de macht is heeft Israel een excuus om niet over vrede te hoeven onderhandelen, want terroristen. Israel dacht daarbij het Hamas kon controleren en klein genoeg kon houden dat het geen echte bedreiging voor Israel kon worden, maar tegelijkertijd groot genoeg dat men kon volhouden geen vredesonderhandelingen te hoeven starten. Waarbij ze overtuigd waren tot in het oneindige deze status-quo te kunnen volhdouen.

Ik heb dat nu toch eens opgezocht en het komt er dus op neer dat Israël toen te weinig heeft gedaan om Hamas te stoppen, dat is iets anders dan Hamas helpen oprichten.

https://web.archive.org/web/20090926...295011847.html

"When I look back at the chain of events I think we made a mistake," says David Hacham, who worked in Gaza in the late 1980s and early '90s as an Arab-affairs expert in the Israeli military. "But at the time nobody thought about the possible results."

Arieh Spitzen, the former head of the Israeli military's Department of Palestinian Affairs, says that even if Israel had tried to stop the Islamists sooner, he doubts it could have done much to curb political Islam, a movement that was spreading across the Muslim world. He says attempts to stop it are akin to trying to change the internal rhythms of nature: "It is like saying: 'I will kill all the mosquitoes.' But then you get even worse insects that will kill you...You break the balance. You kill Hamas you might get al Qaeda."

When it became clear in the early 1990s that Gaza's Islamists had mutated from a religious group into a fighting force aimed at Israel -- particularly after they turned to suicide bombings in 1994 -- Israel cracked down with ferocious force. But each military assault only increased Hamas's appeal to ordinary Palestinians. The group ultimately trounced secular rivals, notably Fatah, in a 2006 election supported by Israel's main ally, the U.S.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik heb dat nu toch eens opgezocht en het komt er dus op neer dat Israël toen te weinig heeft gedaan om Hamas te stoppen, dat is iets anders dan Hamas helpen oprichten.....

Waar zie jij "oprichten" in mijn tekst?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Toen Hamas de macht overnam in Gaza hebben ze zelfs Fatah leden van op het dak van buildings naar beneden gesmeten. De PA is machteloos in Gaza.

En dat gaat op termijn een probleem worden. Eénmaal de exterminatie van Hamas is gedaan, is er een totaal machtsvacuum.

OK, maar wat moest Israël dan doen, een oorlog starten om de PLO te redden? Moslims are going to moslim.

Hamas wordt nu uitgeroeid (de volgende paar jaar ook de leiders in het buitenland) en de bevolking zal verspreid worden over de West Bank als Egypte ze niet wil. Er komt geen machtsvacuum in Gaza, Israël zal dit opvullen met als bonus de verse gasvelden in zee.

Hamas heeft zijn hand overspeeld, dat is duidelijk.

De West-bank is geen gevangenis, ze kunnen makkelijk naar Syrie en van daaruit naar Turkije en zelfs Europa. Ze kunnen zich ook niet zo verstoppen achter burgers omdat er meer plaats is, vanaf dat ze iets doen krijgen ze dus een bom op hun kop zonder veel erg.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

De jaren '30 van de 21ste eeuw kunnen erg goed op die van de vorige eeuw gelijken als het zo verder vordert. Dat moslims juichen voor dood en verderf maakt toch niet dat ik hen met sympathie bejegen hoe dan ook. Ik blijf een Westerling wonend in het Westen en weet al erg lang dat vrijheid relatief is.

De Israeliers juichen niet alleen voor geweld tegen Palestijnen , ze voeren het ook regelmatig uit, en prediken het openlijk.' waarom heeft u daar wel sympathie voor ?

Ik hoor hier op het forum bijna nooit voorstanders van de Palestijnse zaak juichen als er Israelische doden vallen . De Israel lovers hier doen niet anders , ze vinden het geweldig als er burgers uit Gaza omkomen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

OK, maar wat moest Israël dan doen, een oorlog starten om de PLO te redden? Moslims are going to moslim.

Hamas wordt nu uitgeroeid (de volgende paar jaar ook de leiders in het buitenland) en de bevolking zal verspreid worden over de West Bank als Egypte ze niet wil. Er komt geen machtsvacuum in Gaza, Israël zal dit opvullen met als bonus de verse gasvelden in zee.

Hamas heeft zijn hand overspeeld, dat is duidelijk.

De West-bank is geen gevangenis, ze kunnen makkelijk naar Syrie en van daaruit naar Turkije en zelfs Europa. Ze kunnen zich ook niet zo verstoppen achter burgers omdat er meer plaats is, vanaf dat ze iets doen krijgen ze dus een bom op hun kop zonder veel erg.

Israeliers kunnen ook makkelijk in bijvoorbeeld New York gaan wonen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Toen Hamas de macht overnam in Gaza hebben ze zelfs Fatah leden van op het dak van buildings naar beneden gesmeten. De PA is machteloos in Gaza.

Een X aantal jaren later is Hamas bereid geweest om en met Fatah een eenheidsregering te vormen, waar Israel hysterisch op reageerde.

Men was het eens geworden zelfs en hadden een overeenkomst getekend.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De Israeliers juichen niet alleen voor geweld tegen Palestijnen , ze voeren het ook regelmatig uit, en prediken het openlijk.' waarom heeft u daar wel sympathie voor ?

Ik hoor hier op het forum bijna nooit voorstanders van de Palestijnse zaak juichen als er Israelische doden vallen . De Israel lovers hier doen niet anders , ze vinden het geweldig als er burgers uit Gaza omkomen.

Ik juich niet, ben hooguit selectief. De extreemrechtse Kach-aanhangers die het leven van de bewoners van de Westelijke Jordaanoever zuur maken genieten zeker niet mijn sympathie.
Ook niet onze vrienden, die zouden al die Palestijnen het liefst bij ons in Europa dumpen. Dat dient bovendien ook gezegd.

De aanval op 7 oktober is echter evenmin een reden tot vieren. Het cynische hieraan is dat het gross net Israëlis waren die tegen de nederzettingenpolitiek zijn en linksgeoriënteerd.

We leven in gevaarlijke tijden en dit conflict heeft verregaande internationale gevolgen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De russen kunnen hun gas & olie steken waar de zon niet schijnt. De andere door jou opgesomde landen zijn maar al te blij dat ze hun gas en olie aan ons kunnen verkopen.

Indië verkoopt bvb. Russisch gas en olie aan de EU, maar aan een hogere prijs.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20220724_97787720

Voorlopig zal er geen embargo komen, maar de geesten rijpen wel in die richting. Deze keer zullen ze de Russen aan hun kant hebben, en ook andere olieproducerende landen als Iran en Venezuela.

https://www.spglobal.com/commodityin...le-dated-brent