Het Israëlisch-Palestijnse conflict

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Er is niks dubbelzinnig aan aan de vraag of Palestijnen die uit hun huis worden verdreven om plaats te maken voor nederzettingen die onder het internationaal recht volkomen illegaal zijn, worden geschonden in hun fundamentele rechten.

Dat gebeurt wel vaker, hee, dat mensen moeten oprotten na een oorlog die hun soort verloren heeft.

Gelijk etnische Duitsers uit Polen en Tsjechoslovakije.

[Bach]

Israel Doesn't Even Try To Hide Its Genocide On The Palestinians | Ambassador Chas Freeman

Sure. Als ze zelfs kinderliedjes maken waar ze de uitroeiing van de Palestijnen bezingen. Wat moet je dan denken?

Ondertussen veinst de VS vrede te zoeken in het midden Oosten.

Veinst Europa neutraliteit en bezorgdheid over mensenrechten in Palestina.

Pogen de westerse media de Israëlische misdaden te down playen en de Palestijnse te overdrijven.

Kortom. Het nazisme virus leeft. Zelfde mentaliteit. Hoogstens andere host.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Sure. Als ze zelfs kinderliedjes maken waar ze de uitroeiing van de Palestijnen bezingen. Wat moet je dan denken?

Dat ze na 75 jaar het licht beginnen te zien. Als de anderen al 75 jaar openlijk uw destructie en enkel maar uw destructie nastreven, dan wordt het misschien tijd om de realiteit onder ogen te zien, en hetzelfde openlijk beginnen te zeggen en vooral, te doen he.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Israel Doesn't Even Try To Hide Its Genocide On The Palestinians | Ambassador Chas Freeman

Sure. Als ze zelfs kinderliedjes maken waar ze de uitroeiing van de Palestijnen bezingen. Wat moet je dan denken?

'Stab the Zionist': Palestinian songs celebrate killing Jews

https://www.foxnews.com/world/stab-t...e-killing-jews

Songs about stabbing Jews to death -- including one by the winner of the Arab equivalent of "American Idol" -- are all the rage on West Bank airwaves, a year after the twisted hit parade featured calls for running down Israelis with cars.

The youth of the Palestinian territories are being bombarded with funky tunes and catchy lyrics about murder and martyrdom on government-controlled radio amid the ongoing wave of knife attacks plaguing Jerusalem. So far, a dozen Israelis have been killed and scores injured, while more than 70 Palestinians have been killed carrying out attacks or in mob violence directed at Israeli security forces. Critics say Palestinian leaders, and now pop stars, are blatantly encouraging the attacks.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

'Stab the Zionist': Palestinian songs celebrate killing Jews

https://www.foxnews.com/world/stab-t...e-killing-jews

Songs about stabbing Jews to death -- including one by the winner of the Arab equivalent of "American Idol" -- are all the rage on West Bank airwaves, a year after the twisted hit parade featured calls for running down Israelis with cars.

The youth of the Palestinian territories are being bombarded with funky tunes and catchy lyrics about murder and martyrdom on government-controlled radio amid the ongoing wave of knife attacks plaguing Jerusalem. So far, a dozen Israelis have been killed and scores injured, while more than 70 Palestinians have been killed carrying out attacks or in mob violence directed at Israeli security forces. Critics say Palestinian leaders, and now pop stars, are blatantly encouraging the attacks.

Bach en consoorten zijn verbolgen dat de "zionisten" ook eens zouden kunnen verdacht kunnen worden van eventueel te doen soms, wat hun beschermelingen van sukkelaars van Palestijnen al die tijd al als normale "cultuur" beleven.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bach en consoorten zijn verbolgen dat de "zionisten" ook eens zouden kunnen verdacht kunnen worden van eventueel te doen soms, wat hun beschermelingen van sukkelaars van Palestijnen al die tijd al als normale "cultuur" beleven.

Voor moslims is moord, verkrachting en ontvoering de normaalste zaak, overal ter wereld. Als er dan iemand durft terugvechten moeten die dat opeens op de meest morele manier doen of ze worden gebrandmerkt. Nu fuck that, een bom op hun besneden kloten en ontruimen die zaak, iets anders werkt toch niet.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bach en consoorten zijn verbolgen dat de "zionisten" ook eens zouden kunnen verdacht kunnen worden van eventueel te doen soms, wat hun beschermelingen van sukkelaars van Palestijnen al die tijd al als normale "cultuur" beleven.

Daar is een woord voor: hypocrisie.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bach en consoorten zijn verbolgen dat de "zionisten" ook eens zouden kunnen verdacht kunnen worden van eventueel te doen soms, wat hun beschermelingen van sukkelaars van Palestijnen al die tijd al als normale "cultuur" beleven.

Eenmaal je door de politiek correcten als slachtoffer wordt bestempeld wordt je veel vergeven. Zelfs messteken, moorden en verkrachtingen. Het antisemitisme is op dat vlak zeer “tolerant”.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Je klinkt als een van die linkiewinkies die allerlei regels wil opleggen aan de legale bezitters van vuurwapens, en daarna zijn schouders ophaalt over wat de misdadigers doen met vuurwapens.

Het startpunt van deze disussie was niet een of andere filosofische beschouwing van de herkomst en subjectiviteit van mensenrechten, of andere juridische morele kaders. Daar valt natuurlijk allemaal wat voor te zeggen.

Mijn punt was meer dat, als je een moreel kader kiest, pas het dan consequent toe. Ik heb niet zozeer bezwaar tegen alle nuances en filosofische beschouwing die je erop loslaat, maar meer dat je daarin extreem inconsequent bent. Als het aankomt op de veroordeling van Hamas, ayatollah's of andere mensen en organisaties, in het bijzonder die waar baarden en/of Koran's een rol lijken te spelen, al deze filosofische beslommeringen over de aard van mensenrechten, de inherente subjectiviteit van ieders moreel kader en de praktische realiteit die zich nou eenmaal niet vormt naar wat jij en ik oké vinden, direct overboord gaan. Denken over goed en kwaad in zwart-wittermen gaat je stukken beter af, als we het handelen beschouwen van Palestijnen, Hamas of letterlijke elke andere persoon of instantie waar moslims bij betrokken zijn.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het startpunt van deze disussie was niet een of andere filosofische beschouwing van de herkomst en subjectiviteit van mensenrechten, of andere juridische morele kaders. Daar valt natuurlijk allemaal wat voor te zeggen.

Mijn punt was meer dat, als je een moreel kader kiest, pas het dan consequent toe. Ik heb niet zozeer bezwaar tegen alle nuances en filosofische beschouwing die je erop loslaat, maar meer dat je daarin extreem inconsequent bent. Als het aankomt op de veroordeling van Hamas, ayatollah's of andere mensen en organisaties, in het bijzonder die waar baarden en/of Koran's een rol lijken te spelen, al deze filosofische beslommeringen over de aard van mensenrechten, de inherente subjectiviteit van ieders moreel kader en de praktische realiteit die zich nou eenmaal niet vormt naar wat jij en ik oké vinden, direct overboord gaan. Denken over goed en kwaad in zwart-wittermen gaat je stukken beter af, als we het handelen beschouwen van Palestijnen, Hamas of letterlijke elke andere persoon of instantie waar moslims bij betrokken zijn.

Het morele kader dat we hebben is de persoonlijkheid van de wreedheden, effectief een kind vastpakken en levend in stukken snijden vinden we moreel onaanvaardbaar, het is te direct en persoonlijk voor een normaal mens. Een bom smijten op een barbaar en dan toevallig een deel kinderen in stukken scheuren zien we als aanvaardbaar en zelfs onvermijdelijk, het is de Westerse morele manier van vechten.

Ik weet het, het is even erg maar hamas heeft Israël echt geen andere keuze gegeven, ze krijgen wat ze letterlijk gevraagd hebben en de bevolking steunt ze, zelfs 75% van de moslims wereldwijd steunt de aanval van hamas. Dus ja, dan moet je niet zitten klagen en zagen vind ik.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Mijn punt was meer dat, als je een moreel kader kiest, pas het dan consequent toe. Ik heb niet zozeer bezwaar tegen alle nuances en filosofische beschouwing die je erop loslaat, maar meer dat je daarin extreem inconsequent bent. Als het aankomt op de veroordeling van Hamas, ayatollah's of andere mensen en organisaties, in het bijzonder die waar baarden en/of Koran's een rol lijken te spelen, al deze filosofische beslommeringen over de aard van mensenrechten, de inherente subjectiviteit van ieders moreel kader en de praktische realiteit die zich nou eenmaal niet vormt naar wat jij en ik oké vinden, direct overboord gaan. Denken over goed en kwaad in zwart-wittermen gaat je stukken beter af, als we het handelen beschouwen van Palestijnen, Hamas of letterlijke elke andere persoon of instantie waar moslims bij betrokken zijn.

Persoonlijk denk ik dat ik bijzonder coherent ben. Mijn "moraliteit" is de meest eenvoudige, fundamentele en volgens mij de enige evidente moraliteit: "goed" is wat goed is voor mij en de mijnen, "slecht" is wat slecht is voor mij en de mijnen.

De meer "filosofische" moralen kan ik enkel begrijpen als gesteund in de grond op die basis moraal van mij, maar waar men is gaan nadenken over 2-de orde effecten. Bijvoorbeeld: "gij zult niet doden" is niet omdat anderen doden slecht zou zijn, maar omdat het ZELF uiteindelijk voordelig is (via mijn intrinsieke moraliteit) om dat toe te passen, ZODAT DE ANDERE DAT OOK TOEPAST.

Kortom, 2-de orde "morele trukken van de foor" zoals "gij zult niet doden" hebben niks fundamenteels, maar zijn gewoon in vele gevallen pragmatische manieren om UZELF goed te doen. Ik denk dat we de poging van universele mensenrechten daar ook moeten in zien, in dat kader. Als wij dat ALLEMAAL zouden toepassen, dan is het VOOR ONS waarschijnlijk voordelig omdat we dan zelf geen aanvallen meer op onze kop krijgen. Maar dat is enkel maar voordelig als wij meer ambras hebben met aanvallen op onze eigen kop, dan voordelen door soms zelf aanvallen uit te voeren. Er is niks fundamenteels aan die universele mensenrechten, dat was gewoon een (mislukte, stellen we vast) poging om ZELF voordeel te halen uit een wereld die minder vijandig staat tegenover ons.

Moslims zijn voor ons gewoon objectieve vijanden, en vanuit HUN standpunt begrijp ik ze. Ze zijn perfect logisch, ze willen ons vernietigen, en hebben totaal geen boodschap aan "mensenrechten" anders dan die voor gehoorzame moslims. Kortom, er is niks verkeerds aan moslims vanuit hun standpunt gezien EN DAT IS PRECIES WAAROM HET ONZE VIJANDEN ZIJN. Niet omdat het zotten zijn of zo, niet omdat het totalitairen zijn of zo, dat is HUN GOED RECHT, en vanuit hun visie is dat hun juiste manier van handelen, die voor ons heel nadelig is, en dat laatste is de strikt enige reden voor onze wederzijdse en onvermijdelijke vijandigheid.

Dat is zoals twee leeuwen die 1 prooi zien he, dat zijn objectieve vijanden, en het is niet zo dat er ene "juist" is met die prooi te willen, en de andere "fout". Nee, vanuit elk van die leeuwen hun standpunt is de andere leeuw een te elimineren vijand, en daar is niks aan te doen.

Ja, we HADDEN kunnen samenwerken, maar de basis culturen waarop die twee gemeenschappen rusten zijn onverenigbaar. Individualisme, vrijheid en dergelijke zijn niet combineerbaar met baardachtig totalitarisme en martelaarschap. Er is dus niks aan te doen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Als het aankomt op de veroordeling van Hamas, ayatollah's of andere mensen en organisaties, in het bijzonder die waar baarden en/of Koran's een rol lijken te spelen, al deze filosofische beslommeringen over de aard van mensenrechten, de inherente subjectiviteit van ieders moreel kader en de praktische realiteit die zich nou eenmaal niet vormt naar wat jij en ik oké vinden, direct overboord gaan.

De voornaamste reden om Hamas te "veroordelen" is dat zij dingen doen tegen westerse bondgenoten. Mochten Oekrainers zo te keer gaan tegen Russen, we zouden dat toejuichen he.

[Vlad]

De Jemenitische moslimrebellen hebben een schip gekaapt in de rode zee. Een stap te ver ? Dit bedreigt de wereldeconomie. Niemand lag er wakker van dat er tientallen keren meer kinderen in Jemen dan in Gaza werden/worden gedood maar dat zou nu wel eens kunnen veranderen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Mijn punt was meer dat, als je een moreel kader kiest, pas het dan consequent toe.

Wel, om Bertold Brecht te veralgemenen, eerst het overleven en dan de moraal.

Op het moment dat ge merkt dat Uw ethische principes als wapen tegen U gebruikt worden, dan houdt het natuurlijk op. Of ge gaat dood.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Wel, om Bertold Brecht te veralgemenen, eerst het overleven en dan de moraal.

Op het moment dat ge merkt dat Uw ethische principes als wapen tegen U gebruikt worden, dan houdt het natuurlijk op. Of ge gaat dood.

Een valse keuze.

Je hoeft echt geen 6000 kinderen te vermoorden om te overleven.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een valse keuze.

Je hoeft echt geen 6000 kinderen te vermoorden om te overleven.

De Israëlische soldaten die op het terrein in Gaza de Hamassoldaten dienen uit te schakelen zijn het met uw keyboardwarriormening niet eens. Zonder bombardementen beginnen die daar niet aan.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De Israëlische soldaten die op het terrein in Gaza de Hamassoldaten dienen uit te schakelen zijn het met uw keyboardwarriormening niet eens. Zonder bombardementen beginnen die daar niet aan.

Zo hadden wij die Bataclan moordenaars ook kunnen pakken. Molenbeek platbombarderen.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zo hadden wij die Bataclan moordenaars ook kunnen pakken. Molenbeek platbombarderen.

Lol. Wat een debiele opmerking. Molenbeek ziet er misschien al uit als Gaza maar het is er vooralsnog bij lange zo gevaarlijk niet voor de ordediensten als voor joden in Gaza enkele maanden geleden. Er zijn misschien plaatsen waar politieagenten in Molenbeek voldoende in aantal moeten zijn om niet weg gejaagd te worden maar joden die gespot werden in Gaza zijn na drie minuten dood. Allé, waren. Nu allemaal die onschuldige Palestijnen naar het zuiden zijn gebombardeerd en er meer joden dan je op jouw twee handen kan tellen aan de raid op Gaza deelnemen zijn de overlevingskansen pakken gestegen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een valse keuze.

Je hoeft echt geen 6000 kinderen te vermoorden om te overleven.

Goede poging, maar ik was erbij, toen het Jenin was, en men ook met al die getallen afkwam.

Tot op het einde, toen was, het, neen, dat was allemaal bullshit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Op het moment dat ge merkt dat Uw ethische principes als wapen tegen U gebruikt worden, dan houdt het natuurlijk op. Of ge gaat dood.

Dan beseft ge dat uw ethische principes bullshit zijn he.