Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 december 2023, 09:01   #1601
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Die limiet is al heel lang overschreden hoor. Of dacht je dat 7 okt uit de lucht kwam vallen? Kom je uit een ei misschien?
Als 7 oktober niet uit de lucht kwam vallen, wil dat zeggen dat de exterminatie van de Palestijnen allang nodig was.

Kijk, een inval zoals 7 oktober had geen enkel MILITAIR nut. De ENIGE bedoeling daarvan was wat men als "terrorisme" kan klasseren: de beest uithangen, doen afzien, doden maken en schrik aanjagen, maar ZONDER DE MINSTE WINST als doelstelling.

Een volk dat zulke dingen doet, daar kan men niet mee onderhandelen, samenleven of wat dan ook, zo een volk is enkel maar een bron van gevaar en problemen, en met zulk een volk is enkel maar exterminatie de juiste manier van het probleem oplossen.

Dat is helemaal anders met de Russen bijvoorbeeld. Zij hebben zich ook tot onze vijanden verklaard, zijn ook gevaarlijk en zo voort, maar zij zijn Oekraine niet binnengevallen "gewoon om daar de beest uit te hangen". Zij wilden Oekraine veroveren, waarschijnlijk om dat als uitvalsbasis te gebruiken om een deel van Europa te veroveren. De bedoeling daar was imperialisme. Aangezien het tegen ons gericht is, is dat vijandig, maar dat is "begrijpelijk" op een politiek en strategisch standpunt. Zij wilden iets bereiken. Zij hadden een doelstelling. Een die ons vijandig gezind was, maar er was er tenminste een.

De 7 oktober aanval had zoiets niet. De bedoeling was niet om iets te bekomen, anders dan dood, miserie en angst bij de Israeli's. De meeste aanvallen vanuit Gaza zijn trouwens zo. Daar zit geen enkel strategisch doel achter, anders dan gewoon Israeli's doden, brokken maken, miserie aandoen, en schrik willen aanjagen. Daar past maar 1 antwoord op he: vernietiging. Want aangezien er geen doel is, kan men ook niks bekomen met onderhandelen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 09:03   #1602
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
Waar minder over geschreven wordt zijn de doelstellingen van het huidige Israel. Officieel is het Hamas vernietigen de doelstelling waar Hamas dan staat voor alle Palestijnen. Hoeveel Palestijnen al verdwenen zijn (vermoord, gevlucht of geporteerd) wordt niet gezegd. Even min tot hoe ver men wil gaan.
Kan jij een betere oplossing voorstellen dan de totale exterminatie van Hamas/Palestijnen ?

Al de rest is al geprobeerd. Telkens geeft het aanleiding tot barbarenstreken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 11:34   #1603
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
Waar minder over geschreven wordt zijn de doelstellingen van het huidige Israel. Officieel is het Hamas vernietigen de doelstelling waar Hamas dan staat voor alle Palestijnen. Hoeveel Palestijnen al verdwenen zijn (vermoord, gevlucht of geporteerd) wordt niet gezegd. Even min tot hoe ver men wil gaan.
Zal men andere landen toch kunnen overtuigen Palestijnen op te nemen? Of zal men blijven Palestijnen uit te roeien? Uiteindelijk zal de wereldopinie wel een grens trekken. Maar na hoeveel slachtoffers?
Uiteindelijk bepaalt de VS dat.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 11:41   #1604
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
Waar minder over geschreven wordt zijn de doelstellingen van het huidige Israel. Officieel is het Hamas vernietigen de doelstelling waar Hamas dan staat voor alle Palestijnen. Hoeveel Palestijnen al verdwenen zijn (vermoord, gevlucht of geporteerd) wordt niet gezegd. Even min tot hoe ver men wil gaan.
Zal men andere landen toch kunnen overtuigen Palestijnen op te nemen? Of zal men blijven Palestijnen uit te roeien? Uiteindelijk zal de wereldopinie wel een grens trekken. Maar na hoeveel slachtoffers?
Waarom zou Israël luisteren naar de wereldopinie? Alsof wij Israël gaan bombarderen ofzo.

Gaza wordt onleefbaar gemaakt, nu willen ze alles onder zeewater zetten om de tunnels klein te krijgen wat het land helemaal naar de kloten zal brengen. De Gazanen gaan dus sowieso moeten verhuizen, Gaza als Palestijnse grond is voorbij, over en uit. De ‘gevangenis’ wordt opgedoekt en ze mogen vertrekken naar elk land die ze wil opnemen, ergo, niemand is zo zot om dat te doen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 11:43   #1605
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Uiteindelijk bepaalt de VS dat.
Hmm, de VS laat het toe en steunt Israël, maar ik denk wel dat Israël nu wel zelf de beslissingen neemt. Het is een simpel gegeven, Hamas uitroeien tegen alle kost.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 12:36   #1606
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Might makes right.

Blijkbaar is een horde woestijnrovers niet genoeg om het moderne Israël te vernietigen.
En alle andere landen uit het Midden-Oosten blijven zéér koest. Geen goesting om daar in betrokken te geraken. De Amerikaanse vliegdek schepen liggen daar maar werkloos te dobberen. En de rijke Midden Oosten landen gaan zich niets riskeren. Uncle Sam kan hun economie zéér pijn doen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 13:49   #1607
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Waarom zou Israël luisteren naar de wereldopinie? Alsof wij Israël gaan bombarderen ofzo.

Gaza wordt onleefbaar gemaakt, nu willen ze alles onder zeewater zetten om de tunnels klein te krijgen wat het land helemaal naar de kloten zal brengen. De Gazanen gaan dus sowieso moeten verhuizen, Gaza als Palestijnse grond is voorbij, over en uit. De ‘gevangenis’ wordt opgedoekt en ze mogen vertrekken naar elk land die ze wil opnemen, ergo, niemand is zo zot om dat te doen.
Ik zie niet in waarom men ze niet op die kale rots kan laten sterven. Welk voordeel zit erin die Palestijnen te redden? Om een Hamas 2.0 te krijgen?
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 14:50   #1608
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Hmm, de VS laat het toe en steunt Israël, maar ik denk wel dat Israël nu wel zelf de beslissingen neemt. Het is een simpel gegeven, Hamas uitroeien tegen alle kost.
Hamas? Don't be fooled. Gaza is onderdeel van een veel snoder plan.

Citaat:
HAMAS IS JUST AN EXCUSE FOR ISRAEL'S ACTIONS

This Isn’t A War Against Hamas. It’s Not A War At All. It’s A Military Operation To Achieve Ethnic Cleansing.

If you’re just waking up, Israeli intelligence ignored mountains of information that the October 7th attack was coming and left Israelis completely undefended, then the IDF killed significant numbers of Israelis with indiscriminate fire and pinned the blame for 100% of Israeli deaths on Hamas, and all those deaths are now being used as justification to push Gazans off their land to the south and shoot them if they try to return while Israeli officials keep talking about how great it would be to get all Palestinians out of all of Gaza.

Such a crazy coincidence how every single step of Israel’s military operations against Hamas in Gaza has looked exactly the same as what you’d expect to see if Israel was trying to permanently drive Palestinians off a large stretch of Palestinian land.

This isn’t a war against Hamas. It’s not a war at all. It’s a military operation to facilitate an ethnic cleansing.

Hamas isn’t the target, it’s the excuse.

Israel isn’t bombing Gaza with the intention of wiping out Hamas, Israel is bombing Gaza with the intention of wiping out Gaza.

A new Guardian article says “Israel’s military estimates it has killed between 1,000 and 2,000 Hamas fighters out of a military force it believes is about 30,000 strong.”

If Hamas was using “human shields” as we’ve been told, killing civilians should also yield a huge Hamas fatality rate, since Hamas would be hiding among civilians. Yet the IDF has managed to kill massive numbers of civilians while barely touching Hamas. Maybe they’re just lying about human shields?

The whole argument for displacing Gazans from the north to the south was to protect their lives, yet now if they try to return to the north they get shot and killed by Israeli forces. What’s the new argument for this one? Are they killing them to save their lives?

Saying Gaza isn’t occupied because Israel “withdrew” in 2005 is the same as saying a prisoner is free because the warden isn’t technically inside his jail cell with him.

Whenever one says Israel is deliberately killing civilians, half the Israel apologists come up with comments are like “NO THEY’RE NOT YOU DAMN LIAR” and the other half are “Yes they are and it’s good.”

Tell an Israel supporter that Israel is a racist apartheid state and they’ll deny it. Point to the tiered social system and the oppression of Palestinians in Gaza and the West Bank and they’ll tell you it’s because Palestinians are all apelike savages who can’t behave themselves.

In non-Gaza-related news, the leader of President Zelensky’s party in the Ukrainian parliament has officially confirmed what many have been slandered and smeared for saying for months: that there was a peace deal in the works in the early days of the war in Ukraine if Kyiv would just commit to Ukrainian neutrality, but the deal was abandoned under pressure from western powers.

If you’re ever accused of being a Russian propagandist for pointing out obvious evidence of western malfeasance in Ukraine, don’t worry, wait long enough and a Ukrainian official will eventually come out and prove you right by saying exactly what you said.

And now Washington is starting to push Kyiv to negotiate an end to the fighting while Ukraine’s commander-in-chief calls the war a “stalemate”. Ukraine will surely wind up having to relinquish a lot more than it otherwise would have if it had been allowed to take the peace deal offered at the beginning of the conflict.

All that death and destruction, for what? For nothing. It was all pointless. An entire generation of young men thrown into the war machine in pointless bloodshed which could have been easily avoided except for the American empire’s desire to “bleed Russia” and advance its geostrategic objectives in Europe and Asia.

From Ukraine to Gaza, the American imperialist war machine makes everything worse.
Anani Muss op VK

Laatst gewijzigd door Bach : 5 december 2023 om 14:50.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 15:34   #1609
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
En alle andere landen uit het Midden-Oosten blijven zéér koest. Geen goesting om daar in betrokken te geraken. De Amerikaanse vliegdek schepen liggen daar maar werkloos te dobberen. En de rijke Midden Oosten landen gaan zich niets riskeren. Uncle Sam kan hun economie zéér pijn doen.
Ze hebben overigens ook alle belang bij het voortbestaan van Israël. Israël had reeds heel wat commerciële akkoorden afgesloten met de Golfstaten en stond op het punt om een gelijkaardig akkoord af te sluiten met Saudi Arabië. Israël heeft er een serieuze reputatie verworven met hoogstaande technische kennis, onder andere inzake irrigatieprojecten en drinkwaterwinning door desalinisatie van zeewater. Wellicht was die aanzienlijke verbetering van die relaties met de arabische staten rond de Perzische Golf één van de achterliggende redenen waarom Hamas herrie kwam schoppen op 7 oktober '23.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 15:36   #1610
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Hamas? Don't be fooled. Gaza is onderdeel van een veel snoder plan.

Anani Muss op VK
Het lijkt er wel op dat je ethnisch zuiveren verkeerd vindt
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 17:26   #1611
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het lijkt er wel op dat je ethnisch zuiveren verkeerd vindt
VN vandaag: 80 procent van de inwoners Gaza zonder woning gezet. De toegang tot de desalinatie installatie in Gaza afgesloten door Israël. Met andere woorden, burgers in hun eigen land bewust zonder drinkbaar water gezet. Eisen dat mensen naar het zuiden trekken en dan het zuiden beginnen bombarderen. Waarom zou dat toe te juichen zijn?

Laatst gewijzigd door Bach : 5 december 2023 om 17:26.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 17:47   #1612
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Hamas? Don't be fooled. Gaza is onderdeel van een veel snoder plan.

Anani Muss op VK
Tegen alle kost dus, het lijkt me duidelijk dat Gaza leeg maken inderdaad de beste methode is tegen Hamas en Hamas 2.0. De Palestijnen hebben Hamas verkozen, Hamas heeft opnieuw de oorlog verklaard, Israël vecht nu die oorlog uit en zal waarschijnlijk Gaza innemen en legen. Ik begrijp niet dat je iets anders kon verwachten na zo’n brutale aanval, elk ander land zou hetzelfde doen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 17:50   #1613
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Tegen alle kost dus, het lijkt me duidelijk dat Gaza leeg maken inderdaad de beste methode is tegen Hamas en Hamas 2.0. De Palestijnen hebben Hamas verkozen, Hamas heeft opnieuw de oorlog verklaard, Israël vecht nu die oorlog uit en zal waarschijnlijk Gaza innemen en legen. Ik begrijp niet dat je iets anders kon verwachten na zo’n brutale aanval, elk ander land zou hetzelfde doen.
Elk ander land zou dat meestal NIET KUNNEN !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 17:54   #1614
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Elk ander land zou dat meestal NIET KUNNEN !
Dat is waar, je moet wel een leger hebben die daarop voorzien is.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 20:04   #1615
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Tegen alle kost dus, het lijkt me duidelijk dat Gaza leeg maken inderdaad de beste methode is tegen Hamas en Hamas 2.0. De Palestijnen hebben Hamas verkozen, Hamas heeft opnieuw de oorlog verklaard, Israël vecht nu die oorlog uit en zal waarschijnlijk Gaza innemen en legen. Ik begrijp niet dat je iets anders kon verwachten na zo’n brutale aanval, elk ander land zou hetzelfde doen.
Hamas is niet meer als een excuus voor gebiedsuitbreiding en ethnische zuivering. Hetzelfde proces is bezig in de West bank, waar vandaag weer 5 Palestijnen doodgeschoten werden door Israël. Zonder Hamas. En zonder westerse media die zelden rapporteerde over wat er vóór 7 october gebeurde.

Men kan zich trouwens even goed afvragen of de actie van Hamas legitiem antwoord was op de misdaden van Israël. Elke verzetsgroep in vergelijkbare omstandigheden zou hetzelfde doen kan men even goed beweren.

Het perspectief van de Palestijnen is niet zonder bron in de werkelijkheid.

Naam: IMG_20231205_195741.jpg
Bekeken: 119
Grootte: 766,1 KB

Laatst gewijzigd door Bach : 5 december 2023 om 20:06.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 20:14   #1616
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.995
Standaard

Conflict in één beeld samen gevat:

Naam: IMG_20231205_201222.jpg
Bekeken: 118
Grootte: 435,8 KB
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 20:32   #1617
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Conflict in één beeld samen gevat:

Bijlage 118796
Winnaars en verliezers.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 20:33   #1618
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Hamas is niet meer als een excuus voor gebiedsuitbreiding en ethnische zuivering. Hetzelfde proces is bezig in de West bank, waar vandaag weer 5 Palestijnen doodgeschoten werden door Israël. Zonder Hamas. En zonder westerse media die zelden rapporteerde over wat er vóór 7 october gebeurde.

Men kan zich trouwens even goed afvragen of de actie van Hamas legitiem antwoord was op de misdaden van Israël. Elke verzetsgroep in vergelijkbare omstandigheden zou hetzelfde doen kan men even goed beweren.

Het perspectief van de Palestijnen is niet zonder bron in de werkelijkheid.

Bijlage 118795
Niemand verwijt die losers om voort te doen met verliezen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 20:52   #1619
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Conflict in één beeld samen gevat:
Zie ook: https://en.wikipedia.org/wiki/Flight...r_World_War_II
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 21:17   #1620
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Hamas? Don't be fooled. Gaza is onderdeel van een veel snoder plan.

Anani Muss op VK
Who the fuck is 'Anani Muss op VK' ?

Ben je beschaamd om je bronnen controleerbaar te maken ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be