Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 december 2023, 07:41   #101
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, dat was de groene-zever oplossing. De echte oplossing komt van opslag, maar dat is voor binnen decennia. Waterstof of een andere energie drager, die geproduceerd wordt met wisselvallige bronnen die maximaal kunnen renderen.

Een energierijk fluidum dat gemakkelijk te transporteren is, zoals fossiel, daar zijn we allang aan gewoon en dat werkt goed.

Er is zon genoeg. Wind is al wat belachelijker, eerlijk gezegd. Eens we geen directe koppeling meer hebben tussen productie en consumptie, maar dat gaat via een energiedrager die kan opgeslagen en getransporteerd worden, dan zitten we in een vergelijkbaar schema als we al een eeuw doen met fossiel. Er zijn ideale plekken (woestijnen) waar enorm veel zon is.

Hernieuwbare wisselvallige bronnen zijn niet bruikbaar als directe stroombron, maar kunnen wel energiedragers opladen. Stroom van een zonnepaneel in Spanje willen gebruiken om een computer in Denemarken doen te draaien is zottigheid.
Waterstof auto's bleken niet haalbaar en de ontwikkeling is gestopt.

Waterstof is ook geen goede opslagmethode, waterstof is veel lichter dan aardgas waardoor het transport 5 keer zo duur is en veel moeilijker. Je verliest ook enorm veel energie om zonne-eletriek om te zetten naar waterstof, die dan vloeibaar maken en transporteren om terug om te zetten naar eletriek om dan een electrische auto op te laden. Dat is omvorming na omvorming na omvorming, dan kun je evengoed je zonnepanelen hier plaatsen.

Misschien ooit in de toekomst maar groene energie bestaat dus niet, het beste wat in de buurt komt zijn kerncentrales maar die hebben ook hun eigen problemen om er daar duizenden van bij te plaatsen over de wereld.

En zelfs al lukt het, dan nog zal het Midden Oosten en Rusland niet stoppen met pompen, dan gebruiken ze het wel om meststof te maken of water te ontzilten, opgebrand wordt het toch. Het is 1 grote leugen, een sprookje.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 08:02   #102
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Waterstof auto's bleken niet haalbaar en de ontwikkeling is gestopt.
Het hoeft geen waterstof te zijn, het kunnen best koolwaterstoffen zijn. En het hoeft niet met auto's te gaan, ik heb het over statische land opslag en eventueel pijplijnen of zo. Zoals ik al zegde hebben we die technologie nu niet, maar die is best denkbaar. Het is de conditie om hernieuwbaar als belangrijke bron te zien, maar alles behalve onmogelijk. De volksverlakkerij bestond erin om hernieuwbaar aan te smeren voor die technologie er is in "direct" verbruik. Maar het potentieel is er.

Zelfs met waterstof is er geen principieel probleem om gigantische zonnepaneel centrales in woestijnen te hebben, en daar ook enorme waterstof opslag en ditto omzetters, die als elektriciteitscentrale kunnen werken. Die worden overdag en in de zomer gevuld, en 's nachts en in de winter opgebruikt. Niks belet van gigantische silo's te hebben he. Ganse "stuwmeren" van waterstof of zo. Maar we spreken wel over schalen van technologie waar we nu nog niet aan toe zijn.

Maar nog eens, de chemische energiedrager hoeft geen waterstof te zijn. Maar wel een fluidum. Het probleem met batterijen is dat de energiedrager "vast zit" in het apparaat en niet apart opgeslagen kan worden in grote hoeveelheden. Dat maakt batterijen duur, omdat de omzetters vast zitten in de energie drager. Je moet dus veel omzetter hebben en dat is duur.

Als je een vloeistof hebt, dan kan je de omzetter op een redelijke schaal houden, en de opslag van de vloeistof kan gigantisch zijn. Zoals met fossiel, waar de motor niet moet groeien met de opslagtank en het opslaan van fossiele brandstof niet heel duur is en goed kan opgeschaald worden.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 december 2023 om 08:04.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 08:09   #103
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
En zelfs al lukt het, dan nog zal het Midden Oosten en Rusland niet stoppen met pompen, dan gebruiken ze het wel om meststof te maken of water te ontzilten, opgebrand wordt het toch. Het is 1 grote leugen, een sprookje.
Dat hoeft niet. In het midden oosten hebben ze ook veel zon, meer dan wij. Eens die technologie rendabel wordt zie ik die nog veel gebruiken.

Maar de voornaamste reden waarom wij van fossiel af moeten is niet het klimaat, maar wel het feit dat het ons afhankelijk maakt van onze vijanden, die we bovendien nog rijk en machtig maken hiermee ook.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 08:30   #104
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het hoeft geen waterstof te zijn, het kunnen best koolwaterstoffen zijn. En het hoeft niet met auto's te gaan, ik heb het over statische land opslag en eventueel pijplijnen of zo. Zoals ik al zegde hebben we die technologie nu niet, maar die is best denkbaar. Het is de conditie om hernieuwbaar als belangrijke bron te zien, maar alles behalve onmogelijk. De volksverlakkerij bestond erin om hernieuwbaar aan te smeren voor die technologie er is in "direct" verbruik. Maar het potentieel is er.

Zelfs met waterstof is er geen principieel probleem om gigantische zonnepaneel centrales in woestijnen te hebben, en daar ook enorme waterstof opslag en ditto omzetters, die als elektriciteitscentrale kunnen werken. Die worden overdag en in de zomer gevuld, en 's nachts en in de winter opgebruikt. Niks belet van gigantische silo's te hebben he. Ganse "stuwmeren" van waterstof of zo. Maar we spreken wel over schalen van technologie waar we nu nog niet aan toe zijn.

Maar nog eens, de chemische energiedrager hoeft geen waterstof te zijn. Maar wel een fluidum. Het probleem met batterijen is dat de energiedrager "vast zit" in het apparaat en niet apart opgeslagen kan worden in grote hoeveelheden. Dat maakt batterijen duur, omdat de omzetters vast zitten in de energie drager. Je moet dus veel omzetter hebben en dat is duur.

Als je een vloeistof hebt, dan kan je de omzetter op een redelijke schaal houden, en de opslag van de vloeistof kan gigantisch zijn. Zoals met fossiel, waar de motor niet moet groeien met de opslagtank en het opslaan van fossiele brandstof niet heel duur is en goed kan opgeschaald worden.
Gas en olie worden gewoon bewaard in de grond waar het gevonden is, ze pompen op waar op dat moment nood aan is. Er zijn dus gigantische voorraden aanwezig waar we niets voor moeten doen. Als je ook maar 10% van de jaarlijkse energieproductie wil stockeren als waterstof kom je op gigantische en dure installaties uit die in de praktijk eigenlijk niet mogelijk zijn.

De kost van het omvormen naar waterstof alleen al is ook duurder dan de groene energie die daarvoor zou gebruikt worden, het omvormen alleen al verdubbelt de prijs dus, je verliest daarbij ook nog eens ongeveer de helft van de energiewaarde (= prijs x4) en dan heb je nog niets gestockeerd.

https://www.carboncommentary.com/blo...drogen-economy

How much electrical energy does it take to make a kilogramme of hydrogen in an electrolyser? A survey of the major manufacturers suggests a figure of about 50 kWh at present for both Alkaline and PEM electrolysers. Put an energy value of 50 kWh of electricity in and get hydrogen out with an energy value of 33.3 kWh, or 67% efficiency. Alkaline and PEM electrolysers offer performance of this level but Solid Oxide electrolysers already offer 80% conversion of electricity to hydrogen. But they need substantial sources of external heat.

the investment in electrolysers may exceed the cost of building the renewables necessary to provide the electricity for making hydrogen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 08:34   #105
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat hoeft niet. In het midden oosten hebben ze ook veel zon, meer dan wij. Eens die technologie rendabel wordt zie ik die nog veel gebruiken.

Maar de voornaamste reden waarom wij van fossiel af moeten is niet het klimaat, maar wel het feit dat het ons afhankelijk maakt van onze vijanden, die we bovendien nog rijk en machtig maken hiermee ook.
Het MO zal opbranden waar ze nood aan hebben en dat is binnenkort water, heel veel drinkwater.

De beweging naar groen is inderdaad vooral bedoeld om meer onafhankelijk te zijn, dat is waar. Waterstof produceren in woestijnen geeft echter hetzelfde probleem voor ons, het is niet lokaal en maakt ons dus afhankelijk.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 19:31   #106
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.007
Standaard

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  GBAyb9eXUAA0QA4.gif‎
Bekeken: 605
Grootte:  281,3 KB
ID: 118837  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 19:52   #107
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
(fig.)
Mooi, zo een overwinnaars, niet ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 19:58   #108
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Mooi, zo een overwinnaars, niet ?
Ik denk dat ze hard moeten zoeken om nog zo een zot te vinden die zijn hand daar wil opsteken.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 21:01   #109
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik denk dat ze hard moeten zoeken om nog zo een zot te vinden die zijn hand daar wil opsteken.
Het zijn allemaal mietjes geworden.

Citaat:
Chef : Faux ! Conan, qu'y a-t-il de mieux dans la vie ?
Conan : Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes.
Chef : C'est bien.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2023, 21:24   #110
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het zijn allemaal mietjes geworden.
Ga u aanbieden, in uniform, Dr. Strangelove wannabee.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 11 december 2023 om 21:24.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2023, 16:01   #111
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.007
Standaard

Ilan Pappé:
"There are only two options: everyone between the river and the sea having the same rights or mutually assured destruction."
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2023, 16:06   #112
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ilan Pappé:
"There are only two options: everyone between the river and the sea having the same rights or mutually assured destruction."
Met andere woorden, Israel weg, of Israel en Palestina weg. Jaja, dat is nog altijd het standpunt van de Arabische liga, al 75 jaar lang he.

Wel, van dat "mutually" is tot nu toe enkel maar Palestijnse kapotte smoelen van gekomen sinds 75 jaar he.

Denken dat men Joden en antisemieten in 1 land kan samenbrengen is even idioot als het multicul aspect hier. Dat weet iedereen en dat was trouwens al gekend in 1947, dat er ginder aparte gebieden moesten komen. Maar de twee-staten oplossing, daar moesten de Palestijnen niet van weten. Ze moesten alles hebben, en de Joden verdelgen.

75 jaar blauwe bulten, en ze blijven dat maar herhalen, he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2023, 16:42   #113
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ilan Pappé:
"There are only two options: everyone between the river and the sea having the same rights or mutually assured destruction."
Er zijn geen gelijke rechten in een moslim land, als dat een voorwaarde is ...
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2023, 05:29   #114
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Er zijn geen gelijke rechten in een moslim land, als dat een voorwaarde is ...
Het zijn wel de nieuwkomers die zich moeten aanpassen he.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2023, 05:49   #115
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.007
Standaard

Mr. Mearsheimer laat via onderstaand artikel weten dat, als binnen een aantal jaren de historici een analyse gaan maken van de "belegering" van Gaza die momenteel aan de gang is en dewelke hij omschrijft als een morele calamiteit, er Amerikanen waren die aan, wat Mr. Mearsheimer de juiste zijde van de geschiedenis noemt, stonden.

= = =

Death and Destruction in Gaza

LINK
12 dec 2023

Ik geloof niet dat wat ik zeg over wat er in Gaza gebeurt, invloed zal hebben op
het Israëlische of Amerikaanse beleid in dat conflict. Maar ik wil het laten
optekenen, zodat historici, als ze terugkijken op deze morele ramp, zullen zien
dat sommige Amerikanen aan de goede kant van de geschiedenis stonden.

Wat Israël in Gaza doet met de Palestijnse burgerbevolking - met de steun van
de regering Biden - is een misdaad tegen de menselijkheid die geen zinvol militair
doel dient. Zoals J-Street, een belangrijke organisatie in de Israël-lobby, het
stelt: "De omvang van de humanitaire ramp die zich ontvouwt en de
burgerslachtoffers zijn bijna niet te bevatten."

Laat me dit toelichten.

(...)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 13 december 2023 om 05:50.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2023, 07:45   #116
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.540
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het zijn wel de nieuwkomers die zich moeten aanpassen he.
Vertel dat eens aan dat mocrocrap gespuis. Onze lokale wokehalalveggielgbtq+linkiewinkies kunnen niet nog dieper bukken, en toch gaat het van kwaad naar erger.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2023, 08:15   #117
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Mr. Mearsheimer laat via onderstaand artikel weten dat, als binnen een aantal jaren de historici een analyse gaan maken van de "belegering" van Gaza die momenteel aan de gang is en dewelke hij omschrijft als een morele calamiteit, er Amerikanen waren die aan, wat Mr. Mearsheimer de juiste zijde van de geschiedenis noemt, stonden.
Goebbels laat weten dat, als er binnen enkele jaren historici de analyse gaan maken van de Joodse invloed in Duitsland, welke hij omschrijft als een morele calamiteit voor het Duitse volk, er Belgen waren die, aan wat Goebbels noemt, de juiste kant van de geschiedenis, stonden.

patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2023, 08:42   #118
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het zijn wel de nieuwkomers die zich moeten aanpassen he.
Dus de Palestijnen moeten geen gelijke rechten hebben en Israël wel?

Je moet je weer in bochten wringen hè, sorry, als socialist kun je echt geen moslims blijven verdedigen, een onmogelijke sprijdstand.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2023, 08:51   #119
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.866
Standaard

De VN is totaal verouderd en machteloos geworden. Zolang landen als Rusland en de V.S. veto's hebben zullen er duizenden onschuldige mensen blijven sterven onder vallende bommen en raketten...
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2023, 09:11   #120
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.322
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
De VN is totaal verouderd en machteloos geworden. Zolang landen als Rusland en de V.S. veto's hebben zullen er duizenden onschuldige mensen blijven sterven onder vallende bommen en raketten...
De VN is alsof ge een parlement zou hebben met een derde verkozen leden, en de rest de grootste misdadigers uit de gevangenis.

Wat kan je daar van verwachten?
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be