Van Grieken: "Als je op Bart De Wever stemt, krijg je Paul Magnette er gratis bij."

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het is bijzonder moeilijk om internationaal geldende spelregels te veranderen. Iemand nog iets van Catalonië gehoord?

Dat heeft niks met "internationale" regels te maken he. Catalonie heeft prevelend geprobeerd en is platgeslagen door Madrid, meer is daar niet aan.

Als ge erin vliegt moet ge niet bibberen en treuzelen he. Wat dacht Puigdemont wel ? Dat het braaf ging verlopen ? Oftewel hebt ge de slagkracht om het te doen, oftewel krijgt ge op uw bakkes van de heerser he.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het moet dat zijn he, want waarom zou men er anders niet mee samenwerken ?

Tja, een goede vraag hé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ah ja? Welke (politieke) rechten werden hen dan zoal ontzegd?

Wie durft beweren dat Vlamingen en Franstaligen in het prille Belgie op gelijke voet werden behandeld IN DE PRAKTIJK is een zeveraar he. Dat zoiets min of meer "geniepig" was, en niet open en bloot in teksten neergeschreven, wil niet zeggen dat het zo niet was, he.

Kijk naar de praktijk in het gerecht en kijk naar het hoger onderwijs, dat volstaat al he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

En sinds het jaar des heren 1930 is dat dan in orde gekomen?
Gelukzakken, die nieuwere Vlonderlanders!

Het is juist dat de passage van de Duitsers de zaken wat doen bijdraaien heeft.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Wever heeft na de vorige verkiezingen bewezen wat de V in N-VA waard is.

Na de volgende verkiezingen hoeven we niet meer te twijfelen over wat de V in N-VA nog waard is.

Heeft de N-VA haar eerste, en dus belangrijkste programmapunt , nog niet vervangen door het Belgisch confederalisme?

Komaan seg, je weet diep in je binnenste wel beter.
De V staat bij ons veel hoger aangeschreven dan de V in het VB.
Het VB surft momenteel op het ongenoegen van de mensen. Om iets te doen aan dat ongenoegen moet je het federale aanpakken. Laat dit nu net zijn waar het VB zich niet aan durft te wagen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De realiteit is wat ze is.
Bart heeft toen inderdaad z'n broek afgedaan om in de federale dingen te kunnen verwezenlijken op weg naar ons doel.

Die "op weg naar ons doel" is alles behalve zichtbaar geweest he. Dat BDW "goed werk" heeft geleverd VOOR DE BELGISCHE STRUCTUUR staat buiten kijf, maar is dat "op weg naar ons doel" zoiets ?

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wanhopig?
Ik wil de mensen gewoon wakker schudden en hopen dat ze niet de stommiteit begaan om op het VB te stemmen.

Als het VB ooit mag meeregeren, dan krijgen we een uiterst linkse regering op sociaaleconomisch vlak, en dat is het.

Niet akkoord. Want er is maar 1 realistische partner waar het VB mee zou kunnen regeren en dat is NVA. Ook daar is de brug nog groot, maar ik zie een SPA niet direct met VB in zee gaan. Wie rest er dan nog om een linkse regering mee te maken? PTB? I think not.

Dus al bij al zou het VB water bij de wijn moeten doen en een rechts economisch programma moeten aanvaarden om hun immigrantenstandpunten er wat door te krijgen. Dat lijkt me de enige manier om ooit aan de macht te geraken.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat heeft de NVA méér dan duidelijk gemaakt door onvoorwaardelijk in de regering Michel te stappen. Een regering met 11 liberalen, en de resterende 8 voor de N-VA en de tsjeven.

Ik heb toen mijn lidkaart terug gestuurd.

Hoe komt u er bij dat de N-VA onvoorwaardelijk in de federale regeringk gestapt is?
U doet net alsof de wereld alleen uit wit en zwart bestaat, geloof, in de wereld is er veel en veel meer grijs.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat heeft allemaal geen belang. Je kan gewoon geen project voorstellen waar onmogelijk een draagvlak voor is, als je dat op legale wijze wil doen. Het project dat de N-VA voorstelt is gewoon onuitvoerbaar omdat er nooit en te nimmer medewerking zal zijn van de kant die daar zijn kip met gouden eieren voor kwijtspeelt. Mensen wijsmaken dat dat ooit zal gebeuren is belachelijk boerenbedrog.

Als men dus tot een onafhankelijk Vlaanderen wil komen zal het niet op de N-VA manier zijn, maar op een andere. Bijvoorbeeld een gewelddadige, of een anarchistische. Maar geen ordentelijke waar men daarvoor de Belgische wetgeving volgt, want die is ineengestoken om dat onmogelijk te maken.

De N-VA verkoopt dus evenveel wind als Groen toen die beweerden dat we rond de 2015 zonder kerncentrales stroom zouden maken met windmolens en zonnepanelen om dat te vervangen. Pure BS.

Een onuitvoerbaar project is geen serieus partijprogramma.

Het VB stelt nochtans hetzelfde voor, zij het met een andere weg.

Het VB wil vanuit de Vlaamse regering onderhandelen met Wallonië, om in 2029 een regering te vormen die het land zal splitsen.

Ik wens hen veel succes.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die "op weg naar ons doel" is alles behalve zichtbaar geweest he. Dat BDW "goed werk" heeft geleverd VOOR DE BELGISCHE STRUCTUUR staat buiten kijf, maar is dat "op weg naar ons doel" zoiets ?

De NVA heeft daar exact gedaan waarvoor ik ervoor gestemd heb in der tijd, nl. een economisch rechts programma.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De realiteit is wat ze is.

Dat is juist, en daarom moet men geen projecten voorstellen die nooit haalbaar zullen zijn in die realiteit. Er zijn andere mogelijkheden he.

Bijvoorbeeld, TERUG naar een unitaire staat gaan, zodat de Franstalige grendels niet meer bestaan, en het potentieel bestaat om met een puur Vlaamse meerderheid gans Belgie naar zijn hand te zetten. L' état Belgo-Flamand nastreven. In plaats van separatisme, aan kolonialisme gaan doen. Daar is de enige moeilijkheid het deel anti-Vlaamse Vlaamse partijen, maar DAAR kan electoraal strijd tegen gevoerd worden. Maar dan is het absoluut noodzakelijk om met het VB samen te werken bijvoorbeeld.

Het plan van het "confederalisme" om braaf aan de Franstaligen proberen te vragen of we onze eigen centen mogen houden en we onze eigen regeltjes mogen opstellen, is gewoon onrealistisch.

Meer nog, als men dat "in stappen" wil doen, dan maakt men het erger, zoals we gezien hebben. De gedeeltelijke federalisering maakt het juist stukken MOEILIJKER om Vlaamse invloed te hebben die de Franstaligen niet aanstaan, omdat het federale concept juist maakt dat men akkoorden moet sluiten met de andere groep, en niet zijn eigen meerderheid kan gebruiken om de anderen te onderdrukken.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wie durft beweren dat Vlamingen en Franstaligen in het prille Belgie op gelijke voet werden behandeld IN DE PRAKTIJK is een zeveraar he. Dat zoiets min of meer "geniepig" was, en niet open en bloot in teksten neergeschreven, wil niet zeggen dat het zo niet was, he.

Kijk naar de praktijk in het gerecht en kijk naar het hoger onderwijs, dat volstaat al he.

Het heeft zelfs tot 1967 geduurd eer de Belgische Grondwet in het Nederlands was vertaald. Als dat geen vernedering was......

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Solide plan, als we de meester er kunnen van overtuigen van ons vrij te laten dan zijn we vrij.

Dat is toch het plan van TVG van het VB.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat wisten we nog niet. Dat de onafhankelijkheid niet op een deftige manier kan geregeld worden omdat de Waalse profiteurs het voor het zeggen hebben in dit onmogelijke vvorstenrijk.

Zeg dat eens aan TVG die vanuit de Vlaamse regering zo'n gesprekken wil voeren met de Walen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

De NVA heeft daar exact gedaan waarvoor ik ervoor gestemd heb in der tijd, nl. een economisch rechts programma.

Ja, dat is juist, maar dan moet men zeggen dat men eigenlijk gaat voor een steviger en gezonder BELGISCHE structuur, en dat zoiets de Vlaamse autonomie benadeelt.

Het is inderdaad een andere strategie, om geen onafhankelijk Vlaanderen te willen, maar een Belgie dat meer aan de Vlaamse wensen voldoet. Die is zelfs veel realistischer, BEHALVE dat we met een federaal systeem zitten dat maakt dat de Franstaligen, als hen dat niet meer aanstaat, dat perfect kunnen blokkeren.

Men kan niet TEGELIJKERTIJD een "Vlaamser Belgie" en een "onafhankelijker Vlaanderen" willen, omdat die twee tegengestelde dingen doen. Het eerste maakt dat men naar meer unitariteit moet, om de Vlaamse meerderheid te kunnen gebruiken zonder Franstalig veto. Het tweede gaat naar meer autonomie, en dus ook veel meer Franstalige veto macht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het VB stelt nochtans hetzelfde voor, zij het met een andere weg.

Het VB wil vanuit de Vlaamse regering onderhandelen met Wallonië, om in 2029 een regering te vormen die het land zal splitsen.

Ik wens hen veel succes.

Wel, dat is tenminste een "confederale" aanpak he Je hebt daar twee partijen die met elkaar gaan onderhandelen. Dat is iets anders dan een enkele ploeg moeten vormen.

Mocht men nu zeggen dat de Vlaamse regering met de Waalse gaat onderhandelen wat men nog samen zou willen doen, en bij mislukking van die onderhandeling dus niks meer samen doen, dan zou dat nog beter zijn, maar dat is dan onder de conditie dat de Vlaamse regering alle "gewelddadige" middelen aan haar kant zet om haar onafhankelijkheid in elk geval te manifesteren.

Dat gaat stukken gemakkelijker als er niet eens nog een federale regering kan gevormd worden, dan als er een is, natuurlijk.

De sleutel zit hem in elk geval in de totale verrotting van het federale niveau, op zulke wijze dat die haar totale financiele en politieke legitimiteit kwijt is. Voldoende successieve Vivaldi's kunnen dat eventueel waarmaken.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is juist, maar dan moet men zeggen dat men eigenlijk gaat voor een steviger en gezonder BELGISCHE structuur, en dat zoiets de Vlaamse autonomie benadeelt.

Het is inderdaad een andere strategie, om geen onafhankelijk Vlaanderen te willen, maar een Belgie dat meer aan de Vlaamse wensen voldoet. Die is zelfs veel realistischer, BEHALVE dat we met een federaal systeem zitten dat maakt dat de Franstaligen, als hen dat niet meer aanstaat, dat perfect kunnen blokkeren.

Men kan niet TEGELIJKERTIJD een "Vlaamser Belgie" en een "onafhankelijker Vlaanderen" willen, omdat die twee tegengestelde dingen doen. Het eerste maakt dat men naar meer unitariteit moet, om de Vlaamse meerderheid te kunnen gebruiken zonder Franstalig veto. Het tweede gaat naar meer autonomie, en dus ook veel meer Franstalige veto macht.

Jamaar, confederalisme kan enkel werken op voorwaarde dat de Walen hun eigen boontjes kunnen doppen. Dus moeten we eerst financieel grote kuis houden om dan richting confederalisme te gaan. Dat was althans de redenering. Persoonlijk heb ik het nooit een realistische piste gevonden dat confederalisme.

Ik denk niet dat NVA voor een Vlaamser België gaat persoonlijk. Maar een gezonder Wallonië vermindert ook de transfers he. En laat nu net die transfers de doorn in het oog zijn van de flaminganten.

Dusja, je kan weldegelijk iets doen voor Vlaanderen door in een federale te stappen. Al is dat een onrechtstreeks effect.

Nu, na corona volstaat een gewone rechtse regering niet meer om uit de put te kruipen. Nu gaat het wat drastischer moeten gaan imo.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat verklaart de politieke analfabetisme van een pak Vlamingen. ZIJ werden geïndoctrineerd, onderdrukt en gediscrimineerd van hun geboorte tot in de kist, en zagen veel te lang geen andere mogelijkheid dan zich af te sluiten van de politiek om niet te bezwijken onder de frustratie.

Hoeveel Vlamingen weten dat het 130 jaar geduurd heeft voor ze een Nederlandstalige Belzieke grondwet kregen?

Hoeveel naïeve Vlamingen lopen er niet rond die denken dat het VB met oplossingen zal komen?
Het VB dat enkel bereid is om in een Vlaamse regering te stappen. Federaal, waar het te doen is, willen ze niet meedoen.

Arme domme Vlamingen, die hun heil gaan zoeken in het VB!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Jamaar, confederalisme kan enkel werken op voorwaarde dat de Walen hun eigen boontjes kunnen doppen..

Natuurlijk niet. Dat is "toegestaan confederalisme". Maar met geweld afgedwongen federalisme hoeft niet langs daar te gaan he.

Als Wallonie financieel opgekuist kan worden, dan is er niet eens een noodzaak aan Vlaamse onafhankelijkheid he. De strikt enige reden voor die onafhankelijkheid is om van de economische parasitering door Wallonie af te geraken, en om van de bijhorende "linkse" sociale zekerheid af te kunnen die ook een Franstalige wens is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hoeveel naïeve Vlamingen lopen er niet rond die denken dat het VB met oplossingen zal komen?

Meer dan dat er denken dat N-VA met oplossingen zal komen he