Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 december 2023, 14:45   #401
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.302
Standaard

Zelfverdediging mensen, zelfverdediging!
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 14:47   #402
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
ja , dus ?
Wat dus wil zeggen dat een twee-staten oplossing is geprobeerd en door de Arabieren verworpen is. Daar moeten zij dus nu niet meer mee afkomen.

De Arabieren verkozen oorlog, en the winner takes all.

Citaat:
het afgelopen decennia onder Netanyahu is men zwaar tegen een 2 staten oplossing geweest in Israel.
Kortom, ze zitten op dezelfde lijn als de Arabieren nu. Daar kan je toch moeilijk iets tegen hebben. Ze gaan dus ook voor The winner takes all.

Citaat:
Samen met de VS hebben ze alle vredesvoorstellen in de VN geblokkeerd ieder jaar weer, al decennia lang .
Uiteraard, want Arabieren hebben de aanvankelijke vrede afgeslagen.

Citaat:
De agressie is al die tijd vooral van Israel gekomen , zie de cijfers , valt niet te ontkennen.
Het is niet omdat je veel efficienter bent in oorlog dat je de agressor bent. De initiele agressor waren de Arabieren he, die van geen twee staten en vrede wilden weten, maar die gingen voor The Winner Takes All.

Ondertussen is Israel ook akkoord met die manier van doen.

Het enige dat pikt voor de Arabieren is dat zij de winnaar niet zijn maar de losers, en van de slag spelen ze slachtoffertje.

Citaat:
De Gazanen moesten maar tevreden zijn met hun bezetting en blokkade , dit slaat nergens op.
Nee, dat was zo voor 7 oktober, Nu volstaat dat niet meer en moeten ze verdwijnen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 december 2023 om 14:47.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 14:48   #403
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Tapijtbombardementen met 1000 kg bommen is een betere omschrijving

Daar staan nog gebouwen recht. Als het een tapijtbombardement was, is het een mislukt he.

Hier zie: Rotterdam


Laatst gewijzigd door patrickve : 20 december 2023 om 14:50.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 14:49   #404
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.677
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Tapijtbombardementen met 1000 kg bommen is een betere omschrijving



De eerste foto toont dat het geen tapijtbombardementen zijn. Er staan duidelijk zichtbaar nog flink wat woningen recht.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 15:16   #405
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Tapijtbombardementen met 1000 kg bommen is een betere omschrijving



Waarom staan er dan nog zoveel gebouwen overeind in Gaza? Da’s een staaltje van zeer slecht tapijtbombarderen. Eerder gruyèrebombardement…
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 15:17   #406
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.481
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Tapijtbombardementen worden uitgevoerd met strategische bommenwerpers.

Ik heb nog niet gehoord van TU-95, TU-160n B52, B1 of B2's die de boel daar plat smeten.

Trouwens, met alle beton en wapeningsstaal gebruikt voor de tunnels, en alle plaatijzer voor de overmaatse schapenkeutelvuurpijlen, is het verbazingwekkend dat die zandtaart-woningen niet wegblazen of omvallen bij een frisse scheet, zoals de tegenhangende gebouwen in Turkije die dat doen telkens de aarde een buikkramp heeft daar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 20 december 2023 om 15:19.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 15:23   #407
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Tapijtbombardementen met 1000 kg bommen is een betere omschrijving



Dat zijn gerichte bunkerbusters, als je natuurlijk tunnels onder gebouwen plaatst dan krijg je zoiets.

Met tapijt bombardementen was heel Gaza al van de aardbodem verdwenen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 15:27   #408
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Zelfverdediging mensen, zelfverdediging!
Inderdaad, Hamas moet uitgeschakeld worden, zelfs jij bent hiermee akkoord.

75% van de Palestijnen steunen de aanval van Hamas en de oorlogsverklaring, en zijn dus ook akkoord met de reactie van Israël die die oorlog dan ook uitvecht. Er moet dus niet gezaagd worden over bommen.

https://www.reuters.com/world/middle...es-2023-12-14/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 15:35   #409
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Israel is steeds meer van strategische asset naar liability geëvolueerd voor het Westen.
Integendeel. De band staat juist steeds meer op losse schroeven.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:19   #410
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wat dus wil zeggen dat een twee-staten oplossing is geprobeerd en door de Arabieren verworpen is. Daar moeten zij dus nu niet meer mee afkomen.
Dat is niet de reden.




Citaat:
Kortom, ze zitten op dezelfde lijn als de Arabieren nu. Daar kan je toch moeilijk iets tegen hebben. Ze gaan dus ook voor The winner takes all.
"de Arabieren" ??




Uiteraard, want Arabieren hebben de aanvankelijke vrede afgeslagen.


Citaat:
Het is niet omdat je veel efficienter bent in oorlog dat je de agressor bent.
Klopt , maar wanneer je een volk bezet en blokeerd ben je wel degelijk de aggressor.

Citaat:
De initiele agressor waren de Arabieren he, die van geen twee staten en vrede wilden weten, maar die gingen voor The Winner Takes All.
U spreekt over andere mensen in een andere tijd, waar Gazanen nu geen enkele verantwoordelijkheid voor dragen.

Citaat:

Het enige dat pikt voor de Arabieren is dat zij de winnaar niet zijn maar de losers, en van de slag spelen ze slachtoffertje.
Het gaat hier niet over de Arabieren.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:22   #411
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Inderdaad, Hamas moet uitgeschakeld worden, zelfs jij bent hiermee akkoord.

75% van de Palestijnen steunen de aanval van Hamas en de oorlogsverklaring, en zijn dus ook akkoord met de reactie van Israël die die oorlog dan ook uitvecht. Er moet dus niet gezaagd worden over bommen.

https://www.reuters.com/world/middle...es-2023-12-14/
Het is de reactie van Israel op 7 okt. die heeft gezorgd voor toenemende steun aan hamas. Op 6 oktober was het nog heel anders.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:25   #412
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Tapijtbombardementen worden uitgevoerd met strategische bommenwerpers.
Ook op burgerdoelen in dit geval.




“This is not about surgical strikes and military infrastructure anymore … This means we will obliterate civilian infrastructure as well. Apartment buildings will be toppled” (IDF officer, 9 October)

“the emphasis is on damage and not on accuracy” (IDF Spokesperson Daniel Hagari, 10 October)



Former Likud MK and former Knesset Deputy Speaker Moshe Feiglin, 27 October (?): “Do not leave a stone upon a stone in Gaza. Gaza needs to turn into Dresden … Complete incineration. No more hope … Annihilate Gaza now! Now!”¹¹
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

Laatst gewijzigd door atmosphere : 23 december 2023 om 19:31.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:31   #413
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dat is niet de reden.
Toch wel he. Het motto is altijd geweest: totale eliminatie van Israel. De koek delen is nooit een optie geweest aan Arabische kant. Twee staten oplossing is altijd verworpen. Dat was zo in 1947, dat was zo bij de statuten van de PLO in de jaren 60 die het Palestijnse volk hebben uitgevonden. De eliminatie van Israel is altijd de conditio sine qua none geweest van de Arabieren-later-Palestijnen.

Dus nu afkomen met "tweestaten oplossing", nee, dat is altijd verworpen geweest en heeft altijd tot oorlog geleid omdat het betekende dat Israel niet van de kaart was geveegd, welke altijd het enige doel geweest is van het Arabische gebeuren.

Citaat:
"de Arabieren" ??
Ja, het volk dat ginder in Palestina rondliep waren Arabieren, vertegenwoordigd door de Arabische Liga. Pas in de jaren 60 werd het "Palestijnse volk" als aparte entiteit bedacht door de PLO.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:32   #414
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het is de reactie van Israel op 7 okt. die heeft gezorgd voor toenemende steun aan hamas. Op 6 oktober was het nog heel anders.
Wel, niemand in Israel wil terug naar de toestand van 6 oktober he, want de toestand van 6 oktober liet de inval van 7 oktober toe.

Als Hamas zonder steun dus 7 oktober kan organiseren, dan is het misschien beter om Hamas met steun naar de verdoemenis te bombarderen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:34   #415
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
U spreekt over andere mensen in een andere tijd, waar Gazanen nu geen enkele verantwoordelijkheid voor dragen.
Natuurlijk niet, want die traditie is zonder ophouden voortgezet. En ja, men ondergaat de gevolgen van wat uw voorgangers deden he. Als uw voorgangers uw land verkwanseld hebben in een oorlog, dan hebt gij zelf geen land meer he.

Zo gaat dat. De indianen zijn ook hun land kwijt omdat hun voorouders dat verloren hebben in de strijd met de Amerikanen (Europese uitwijkelingen).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:36   #416
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Klopt , maar wanneer je een volk bezet en blokeerd ben je wel degelijk de aggressor.
Nee, dan ben je de overwinnaar. Als het verliezende volk zich nu gedraagt, en heel erg gehoorzaam is, geen duimbreed meer aan de bezetter in de weg legt, volledig cooperatief is, en de enkele opstandelingen in eigen rangen zelf uitlevert, dan kan men na enkele decennia hopen dat de bezetting wat minder strikt wordt, en na 2 of 3 generaties kan men dan eventueel komen tot een vergelijk van wat meer onafhankelijkheid onder controle he.

Als men zich probeert te verzetten, daarentegen, als bezet volk, dan is het normaal dat ge afgeranseld en eventueel geextermineerd wordt he.

Maar de bezetter kan ook beslissen van U toch te extermineren. Dat is het prerogatief van bezetter en dus overwinnaar te zijn he: die beschikt over leven en dood, niewaar.

Kortom, als bezet volk kunt ge kiezen tussen:

1) U verzetten en winnen. Het proberen waard.

2) U verzetten, op uw bakkes krijgen en geextermineerd worden. De keerzijde van de medaille van 1).

3) braaf buigen en hopen dat ge binnen een paar generaties wat vrijheid moogt krijgen, en dank U zeggen. Maar toch riskeren van geextermineerd te worden. Want uiteindelijk een loser he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 december 2023 om 19:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:39   #417
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het gaat hier niet over de Arabieren.
Palestijnen zijn Arabieren. Zij waren vertegenwoordigd door de Arabische Liga. Het concept Palestijn is pas nadien bedacht. Maar toen was de oorlog al gevoerd he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:40   #418
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Former Likud MK and former Knesset Deputy Speaker Moshe Feiglin, 27 October (?): “Do not leave a stone upon a stone in Gaza. Gaza needs to turn into Dresden … Complete incineration. No more hope … Annihilate Gaza now! Now!”¹¹
Inderdaad, dat is wat nodig is.

Zoniet is het dweilen met de kweek kraan open.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 19:41   #419
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ook op burgerdoelen in dit geval.
Het zijn die burgers die de bron van Hamas zijn he. Doe al die burgers dood, en er kan geen Hamas meer zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2023, 20:05   #420
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.481
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ook op burgerdoelen in dit geval.

Former Likud MK and former Knesset Deputy Speaker Moshe Feiglin, 27 October (?): “Do not leave a stone upon a stone in Gaza. Gaza needs to turn into Dresden … Complete incineration. No more hope … Annihilate Gaza now! Now!”¹¹
Ik mis nog steeds de Israëli strategische bommenwerpers boven Gaza.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be