Het fenomeen Pallywood in Gaza

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Welk tijdspunt is dat?

Gaan we het volledige filmpje ontleden? Dan zijn we volgend jaar nog steeds zout op reeds lang gecomposteerde slakken aan't leggen.
In alle geval
2' tot 2'35. Daar kan je goed zien dat ze met een snelstalen beitel een willekeurig stuk stalen as afdraaien. Geen buis. Geen koeling, en redelijk hoge snelheid. Een recept voor accuraat werk (er is zelfs geen meelopende bril of micrometer te zien....)

Zoals in mijn vorige post aangehaald, ik zag een scene met een lange spiraalboor die een gat boort, met een constante stroom koelmelk op de dichtst mogelijke plaats (dichtst bij de snijplaats). Moest die draaibank wat schuin gemonteerd zijn, zou het koelmiddel in het gat lopen.

Een klassieke -jaren 50 of oudere- draaibank schuin monteren, geniaal. Nu weten we allemaal dat u een expert bent
En de draaibanken daar zijn te kort om de lopen door te boren of te ruimen. En ik zie nergens een apparaat om de trekken en velden te maken. Wat het anders wel een hoop geloofwaardiger zou kunnen maken.
Maar niet getreurd, in Afghanistan waren ze al musketten aan't maken met getrokken lopen in 1866. Dus het kan wel. Gehamerde trekken en velden is geen onbekende techniek.

Een snelstalen beitel "in" een stuk staal "rammen", leest raar. Een binnenbeitel kan maar gebruikt worden als er al een gat is groot genoeg om die binnen te laten. En dat "rammen", een draaibank heeft een werkstuk geleiding, de beitel wordt geklemd, het werkstuk dat op de "werktafel/slede" zit begint te bewegen, naar de beitel toe, of omgekeerd, de beitel beweegt het werkstuk binnen. Dat is "automatische voeding", niet manueel, ook al omdat de druk zo netjes constant is. Echter je zin leest als een kolomboormachine waar iemand de hendel naar beneden snokt, de boor stampt, tegen het werkstuk. De enige beitels die "stampen" zijn de manuele, namelijk met een hamer, en ook zo bedoeld, want het doel is splijten, niet snijden.

Weet ge wat. Hamas maakt anti materiaal geweren in hun WC. Tof voor hen, het gaat hen zeer populair maken. Misschien kunnen ze de mocromaffia in Antwerpen bevoorraden.

[Erw]

https://www.military.com/off-duty/ak-47-all-about.html

The legality of the AK-47 depends on what country you're reading this in. In many countries, it's not only legal to own an AK model firearm, it's necessary and/or celebrated. AK-47 model weapons are also dirt cheap in many places around the world

Eigenlijk leest dat wel bijzonder haha.
In het Westblok verbieden ze wapenbezit tenzij speciaal vergund, waarbij de vergunning dus eisen stelt als bvb Braaf EN Gemotiveerd met het regime mee marsjeren
In het Antiwestblok vrezen ze hun eigen volk blijkbaar wat minder, daar moet je geen vergunning hebben eerder een vergunning om GEEN te moeten hebben. Speciale vergunning om GEEN wapen te moeten hebben.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gaan we het volledige filmpje ontleden? Dan zijn we volgend jaar nog steeds zout op reeds lang gecomposteerde slakken aan't leggen.

MAXIMAAL dezelfde moeite die die vent fact checker zich getroostte, vind je dat acceptabel?

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

In alle geval
2' tot 2'35. Daar kan je goed zien dat ze met een snelstalen beitel een willekeurig stuk stalen as afdraaien. Geen buis. Geen koeling, en redelijk hoge snelheid. Een recept voor accuraat werk (er is zelfs geen meelopende bril of micrometer te zien....)

Dat heb ik in mijn eerste post over deze video toch al aangehaald?
Ook je aanhaling van koeling, intussen verschillende keren al, hoeveel keer moet hetzelfde nog eens gekauwd worden?
Zet specifieke discussies verder ipv ze te herstarten... ?

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een klassieke -jaren 50 of oudere- draaibank schuin monteren, geniaal. Nu weten we allemaal dat u een expert bent

He, dat koelmiddel hoeft misschien niet eens in het gat te lopen, gewoon het debiet kan maken dat het voldoende warmte kan afvoeren, bvb naarmate de boor dieper gaat, kraantje meer open. Kan zelfs automatisch. Een bank schuin monteren is een ersate oplossing, een keuze waar de lasten en baten van af te wegen zijn volgens de situatie. Een ding lijkt me toch zeker he, dat ALS Hamas die productie in Gaza doet (beweren ze dat in hun video?) dat de omstandigheden daar niet optimaal zijn. Het is een door regime Israel afgesloten, gesanctioneerde en geboycotte regio.
Iets chuin zetten is gemakkelijker dan iets waterpas zetten, maakt niet uit hoe oud dat iets is...

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En de draaibanken daar zijn te kort om de lopen door te boren of te ruimen.

De bedoeling hier is om beweringen te staven. Zo van, ik denk dit op basis van dat. Wat ik deed.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En ik zie nergens een apparaat om de trekken en velden te maken.

Een originele Steyr is niet getrokken (of geduwd kan ook) maar geforged.
Wat Iran doet is zo te zien niet voor publicatie vatbaar.
Voor Hamas dan allicht ook niet?

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat het anders wel een hoop geloofwaardiger zou kunnen maken.
Maar niet getreurd, in Afghanistan waren ze al musketten aan't maken met getrokken lopen in 1866. Dus het kan wel. Gehamerde trekken en velden is geen onbekende techniek.

Niet onbekend nee, wel duur, en de belastingsbasis van Hamas is niet echt je dat, zie je?

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Weet ge wat. Hamas maakt anti materiaal geweren in hun WC. Tof voor hen, het gaat hen zeer populair maken. Misschien kunnen ze de mocromaffia in Antwerpen bevoorraden.

Ze hebben op 7 october toch Israelische soldaten van hun WC geschoten, met wapentuig als deze, en totnogtoe reikten hun ambities niet verder dan Israel dat ze als hun logtink beschouwen maar Joden er kwamen kibboetsen.
WAAR ze dat wapentuig maken, lijkt me niet echt belangrijk. Het hebben, op de plek waar nodig, lijkt me wat telt, toch? Dat ze het ZELF kunnen maken, uit standaard producten die niet zomaar kunnen geboycot worden wegens ook consequenties voor civiele toepassingen.
Herinner de kunstmest transporten van Rusland naar Afrika. Het Westblok heeft die een tijd tegengehouden, Ik (IK) vermoed dat ze dat deden omdat kunstmest evengoed explosief kan zijn, maar tja, het wordt ook gebruikt om eten te kweken, arme menskes geen eten, sjit, we gaan de transporten toch moeten doorlaten.
Zo die gang van zaken hee!
Voor zover dat niet evident was hee!

[Erw]

Sinds 2020 is er het fenomeen Factcheckwood in Westwood.
Als de FOEI een boek publiceren, direct gefactchecked en boekverbranding.
Als de GOEI een boek publiceren, direct de wereld rondgeplakt en factcheckers geplakt als FOEI.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Wat hadden die negers dan misdaan?

Misschien eens een bezoekje chicago doen? of doe gewoon een zelfstudie binnen Europa welke afkomsten via drillmuziek mensen neersteken.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat kwam gewoon uit de perceptie van het neger-zijn. Ok, ondertussen weten we dat die eigenlijk juist was, maar destijds was het een vooroordeel (of noem het, een visionaire intuitie zonder verklaring )

Vooroordelen zijn nooit 'zomaar'. Het is vrijwel altijd gebaseerd op feitelijke zaken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vooroordelen zijn nooit 'zomaar'. Het is vrijwel altijd gebaseerd op feitelijke zaken.

Helemaal niet. Heel vaak is het gebaseerd op uitgevonden vilificatie verhaaltjes van dogmatici die niet kunnen verdragen dat er zijn die met hun smoel lachen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Helemaal niet. Heel vaak is het gebaseerd op uitgevonden vilificatie verhaaltjes van dogmatici die niet kunnen verdragen dat er zijn die met hun smoel lachen.

Oneens. Jij hebt precies de mentaliteit van het slavenmoraal.

Maar omdat ik je toch het beste gun. Als jij 'voelt' dat mensen die achter je staan niet te vertrouwen zijn, ga er dan vanuit dat je gevoel goed zit.

Doe je dat niet. Dan heb je die mes in je rug over jezelf afgeroepen. Zo simpel is het.

[Erw]

Ik zit al een tijd vruchteloos te zoeken naar details over de loop van de Iraanse AM-50, zogezegd gebaseerd op de Steyr.
Bvb op
https://www.conflictarm.com/technica...ateriel-rifle/
staat een rapport van een demontering van een buitgemaakte:
https://www.conflictarm.com/download...2&file_id=3519
Een heleboel uitleg, massa's details; foto's, maar NIKS hoe de loop er vanbinnen uitziet.
Een toch wel interessant iets want bij de originele Steyr wordt de binnenkant voorzien van een patroon dat de kogel doet spinnen en zo stabieler doet vliegen ("rifled"). Er bestaan ook "smoothbore" lopen, bvb voor jachtgeweren of bij kanonnen die granaten schieten die zelf stabilisatie hebben, zoals de Rheinmetall van de Leopards en de Abrams.
Bij de Steyr wordt dat patroon gemaakt door "cold hammer forging", extern "doorgedrukt" tot binnen, wat een redelijk grote en geavanceerde machine vereist.
Het zou dus interessant zijn te weten of Iran (of Hamas) dat ook kan.
Maar het is precies iets dat "disclosed" moet blijven.
Want dat is niet normaal, dat je dit nergens vindt, zelfs niet bij deze gedetailleerde dissectie. Het is een primair kenmerk in de specificaties, en hier totaal doodgezwegen.
Bvb hier:
https://snipercentral.com/steyr-ssg-04-full-review/

Manufacturer: Steyr Mannlicher
Model: SSG-04
Caliber: 308 Win, 300 Win Mag
Barrel: Cold Hammer Forged Heavy Barrel
Barrel Length: 23.6" (600mm)
20" (508mm) is also available
Twist: 1:12" RH (.308)
1:10" RH (.300 Win Mag)
Magazine: Detachable Box Magazine, Double Stack (10 rounds - 308, 8 round - 300 Win Mag)
Trigger: Two Stage, Adjustable
Stock: Reinforced Polymer, Adjustable Cheekpiece and Spacer System
Metal Finish: Matte Black - Mannox
Weight: 10.4 lbs (4.72 kg)
Overall Length: 42.6" (1.082 m)
List Price: $ 2295
Street Price: $ 1900

Ze MOETEN het weten van de Iraanse copycat, maar ze zwijgen het dus dood.

[maddox]

Dat een "cold hammer barrel forge" machine groot is, is duidelijk, ongeveer 7 keer langer dan de looplengte als minimum.
Maar ingewikkeld. Alleen als het voor snelle serieproductie is.
Anders kan een gedreven hobbyist ze zelf bouwen, kost iets van een €800 aan gloednieuw staal en wat hydraulische componenten. De ruimer om de trekken en velden te maken... da's een stukje carbide in leuke vorm.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat een "cold hammer barrel forge" machine groot is, is duidelijk, ongeveer 7 keer langer dan de looplengte als minimum.
Maar ingewikkeld. Alleen als het voor snelle serieproductie is.
Anders kan een gedreven hobbyist ze zelf bouwen, kost iets van een €800 aan gloednieuw staal en wat hydraulische componenten. De ruimer om de trekken en velden te maken... da's een stukje carbide in leuke vorm.

https://www.thefirearmblog.com/blog/...d-printed-jig/

Rifling a Barrel in the Bathroom using Electrochemical Machining

Electrochemical Machining (ECM) is a comparatively simple and cheap process, especially with modern 3D printing. To put it simply, ECM is using saltwater and a conductive material like copper wire in order to rust the rifling grooves in a controlled manner.

Relatief simpel en goedkoop.
Vala, gevonden zeker?

Nog een stuk van je video https://www.youtube.com/watch?v=DRcVRLtde6c
14:17 But ... I'll give them the benefit of the doubt on that.
15:19 which isn't like OK, whatever, I don't know what that is.
Het taalgebruik in een video die zegt FAKE te bewijzen.
Er zijn er zo dozijnen.
Specifiek daar (die momenten): gaat over hulzen vullen met poeder, dan de kogel erin drukken.
Een manuele "press", een soort van klein apparaat met een statief en een as waarover een drukstuk schuift. Beetje als de pons waarmee ze van die blikken reklame noppen samendrukken.
Ik kan daar niks merken dat me abnormaal lijkt, die vent echter wel, iets over de hoogteposities van dat drukstuk dat schuift over de as. Dat de beginpositie (voor drukken)- niet rijmt met de eindpositie (na drukken) of de hoogte van de kogel. Terwijl ie zegt dat die Hamasser zijn hand ervoor houdt waardoor hij het niet goed kan zien. En in dat stuk video zit ie twee keer de maker van de video proficiat te wensen. Alsof die gemaakt heeft dat je het niet kan zien.
Terwijl dat "hand ervoor houden", nou, dat is gewoon niet waar, de hand heeft een kogelhuls vast, die is rond, als je die wil vastpakken is dat rondomrond, dus gelijk waar de camera staat, je ziet het hele proces van boven tot beneden niet.
Dus zijn kritiek is (opnieuw) dikke nep.

Wat later weer, de gedane kogel wordt op een tafel met een bende andere reeds gedane kogels gezet. De hulzen vertonen een varieteit van kleuren tinten. Volgens de vent de 1 gelakt de andere niet, zo zulke cosmetica..
Wat zegt de fake factchecker (zo noem ik hem nu, teveel is trop en trop is teveel)
16:09 A weird mixture, again if you are trying to make precision ammunition, you ... want all of your components to be consistent and identical.
Wacht effe: kogelhulzen zijn geen "onderdeel".
Wat IK daar zie, op die tafel met gemaakte munitie (= kogel,huls,slagpoeder) , dat die hulzen gewoon hergebruikte zijn. Waarom zou je nieuwe kopen, je schiet, die valt eruit, je raapt die op en pakt die terug mee, proper maken, poeder en nieuwe kogel erin, en nog een keer schieten, en nog een keer, ...
Die ogen dus wat "gebruikt", krasjes, eventuele "lak" of whatever coating tegen (koperlegering?) tegen oxidatie, hier en daar eraf, ik zou het eerder raar vinden dat Hamas in die video een tafel netjes propere identieke hulzen toont.
Alsof ze nog nooit geschoten hebben.
Wedden dat die vent DAT als argument voor FAKE ging gehanteerd hebben?
Kijk allemaal identiek ogende nette dus gloednieuwe hulzen, stel je voor, Hamas die "purportedly" (een woord dat ie graag hanteert) weggestoken ergens in Gaza snipers maakt en gebruikt, die moet bricoleren en recycleren, maar hun hulzen niet hergebruikt, mensen, FAKE!
En natuurlijk gaan fabrikanten van wapentuig daar rekening mee houden, de klanten willen hun hulzen hergebruiken dus we gaan maken dat de lak er hier en daar of compleet af, geen problemen geeft. Voor zover dat zelfs maar kan, die lak of oppervlaktebehandeling is geen laag van een mm dik.
De precisie van een snipergeweer zal allicht geen functie van de buitendiameter van de kogelhuls zijn?

De slimmere of die die meer moeite doen om mensen te bedotten, maken dat ze minstens enkele ZEKERHEDEN kunnen tonen, en proberen hun valse ermee mee verkocht te krijgen. Ik kan hier zelfs geen 1 zekere vinden. Zo van, da kan niet anders, die heeft gelijk.

Ik zou de originele video van Hamas ook eens willen zien. Als ik nog eens goesting krijg ga ik die pogen te vinden en zonder de voorkauwing van die vent beoordelen.

[maddox]

Het filmpje laat alleen zien dat Hamas beschikking heeft over wat machines, een filmploeg en onderdelen van groot kaliber geweren.
Geen sniper rifles in de echte zin van het woord.

Geen precisie munitie, geen precisie afwerking, gewoon een propaganda filmpje, niks meer, niks minder.

En dat u 1 van de meer onderlegde wapendeskundigen van deze tijd wil afzeiken, en Hamas wil bewierroken, ga ervoor.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nog eens: ik beperkte me hier gewoon tot de bewijsvoering van "fake".
Als iets kwaakt als een eend, loopt als een eend, en oogt als een eend, is het een eend. Waarom die eend daar loopt, is een ander vraagstuk. Het is niet omdat een eend op die plaats ongewoon of zo is, dat het eend zijn niet kan he.

Onnozel voorbeeld: het blaft als een hond, gromt als een hond, en ziet eruit als een hond. MAAR het is in de ruimte, wat buitenaards ongewoon is. De vraag over dat laatste stellen ontkent het eerste niet "mee" he. Het is een uitnodiging tot verder onderzoek. En inderdaad, Laika noemde die, Born in the US... ehnee, Russia.

Om, aparte discussie dus, op je vraag in te gaan, een eerste voor de hand liggende verklaring is dat ze die "AK"'s, ik neem aan dat je AK47 bedoelt, niet moeten gemaakt worden omdat ze die al in stock hebben. Misschien zelfs al decennia want hoelang bestaat dat ding al niet?

Israël heeft Gaza verlaten in 2005 dus 2 decennia.

AKs, bommen, springstof en raketten worden in grote hoeveelheden geïmporteerd, dan kun je evengoed die moeilijk te produceren snipers ook importeren. Het is belachelijk te stellen dat ze hun meest gespecialiseerde wapens zelf zouden maken.

Sprookjes voor hun volgelingen, meer is dit niet.

Maar het bewijst wel dat Pallywood werkt, er zijn blijkbaar genoeg debielen die het geloven.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het filmpje laat alleen zien dat Hamas beschikking heeft over wat machines, een filmploeg en onderdelen van groot kaliber geweren.
Geen sniper rifles in de echte zin van het woord.

Geen precisie munitie, geen precisie afwerking, gewoon een propaganda filmpje, niks meer, niks minder.

En dat u 1 van de meer onderlegde wapendeskundigen van deze tijd wil afzeiken, en Hamas wil bewierroken, ga ervoor.

Ik zou eens willen focussen op de loop van dat Iraanse sniper geweer (dat zou afgekeken zijn van Steyrs, omdat Steyr er nog verkocht heeft aan hen)
Dat is een lange loop. Volgens https://www.calibreobscura.com/the-i...-am-50-sayyad/ is de lengte van de loop 913 mm.
Hoe boor je een gat in een rondstaalstaf van zo lang?
Die boor zit op een bepaald moment 90 cm diep in staal. Hoe raken de spanen weg? In de video die ik linkte toen ik begon in deze specifieke discussie wordt de boor elke 10 of zo seconden (ik zou moeten checken voor zeker) teruggehaald, afgeborsteld, en snij/koelmiddel erop.
90 cm lijkt me ondoenbaar. Zelfs in hout is dat al een opgave laat staan staal.
Zo een lange boor, die perfect recht moet blijven gedurende het boren, de tip mag niet in een cirkeltje beginnen draaien.
Ook, het werkstuk (het rondstaal) mag niet doorhangen, mag niet buigen, dus moet je eigenlijk beginnen met een rondstaal dat een navenant dikker is, en dus nadien zoveel moet afgedraaid worden tot de gewenste diameter. Een serieuze verspilling van materiaal.
Ik denk dat die piste van een gat boren fout is, en dat ze niet van een massief rondstaal maar van een buis beginnen, speciaal voor het kaliber, en ook de staalgraad/legering want buizen maken is lastiger dan massieve staven en de staalgraad/legering kan daar een probleem maken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

AKs, bommen, springstof en raketten worden in grote hoeveelheden geïmporteerd, dan kun je evengoed die moeilijk te produceren snipers ook importeren. Het is belachelijk te stellen dat ze hun meest gespecialiseerde wapens zelf zouden maken.

Het staat toch buiten kijf dat ze heel veel bricoleren.
Je moet de onderzoeken van de brokstukken van hun raketten eens lezen.
Het is vaak lol hoever ze dingen buiten hun normale toepassingsgebied gebruiken.
Het gaat hier niet over complexe producten zoals radars maar over geweren, die altijd met zo weinig mogelijk onderdelen worden gemaakt. Specialisatie staat los van complexiteit. Een lange afstandsgeweer is gewoon een ontwerp dat focust op een enkel schot, de kogel zover mogelijk krijgen, en langer recht te doen blijven vliegen om toch de nauwkeurigheid van een korte afstandsgeweer te blijven hebben.

[Hoofdstraat]

Het is duidelijk dat Oekraïne geen Pallywood heeft, Rusland stuurt zijn grootste barrage raketten naar steden en slechts 12 doden volgens de media. In Gaza vallen er zogezegd 70 per doelwit volgens Hamas.

https://www.ad.nl/buitenland/live-ru...nden~acf6c3ff/

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het is duidelijk dat Oekraïne geen Pallywood heeft, Rusland stuurt zijn grootste barrage raketten naar steden en slechts 12 doden volgens de media. In Gaza vallen er zogezegd 70 per doelwit volgens Hamas.

https://www.ad.nl/buitenland/live-ru...nden~acf6c3ff/

Dichtbevolkt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dichtbevolkt.

Die steden in Oekraïne zijn ook dichtbevolkt, Gaza is maar 2x zo dichtbevolkt als bv Kiev. Dat zorgt niet voor 10x zoveel doden per bom.

Toegegeven, als je burgers propt bij militaire doelen dan krijg je inderdaad andere cijfers, dat doet Oekraïne niet.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die steden in Oekraïne zijn ook dichtbevolkt, Gaza is maar 2x zo dichtbevolkt als bv Kiev. Dat zorgt niet voor 10x zoveel doden per bom.

Toegegeven, als je burgers propt bij militaire doelen dan krijg je inderdaad andere cijfers, dat doet Oekraïne niet.

Rusland dropt dan ook niet zoveel bommen in Oekraine, zoals Israel doet in Gaza.

[Eberhard Leclerc]

De Russen viseren geen burgers, dat doet idf nadrukkelijk wel. Logisch, want een hoofdmotief daar is wraak. De kiezers willen bloed zien.