De pro Israëlische informatie oorlog

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

...
Hard core propaganda met andere woorden.

In unprecedented slaughter of Gaza civilians, US claims Israel is the “victim”

Israël is lid van de VN. De VN heeft moeizaam plaatselijk contacten met Palestijnen om hulp te verlenen aan de bevolking, wafer en voedsel en medicijnen. De VN registreert zo goed mogelijk hoe de Israëlische troepen optreden tegen de bevolking. Daaruit volgt niet dat er sinds 7 oktober elke 8 minuten een kind omkomt in Palestina. Wel dat verdachte burgers slecht behandeld worden daar de Israëli's en dat er zo zelfs dagelijks Palestijnen sterven door optreden van de Israëlosche soldaten. Zeker 300 tot nu toe.

--- In een nieuw rapport slaan de Verenigde Naties alarm over de mensenrechtensituatie op de bezette Westelijke Jordaanoever. Volgens de VN zijn er zeker 300 Palestijnen gedood tussen 7 oktober en 27 december. In het rapport wordt Israël opgeroepen te stoppen met "arbitraire detentie en slechte behandeling van Palestijnen".

Het lijkt erop dat de Israëli's niet doelmatig en verantwoord optreden. Dat is ook lastig in abnormale omstandigheden en onder grote druk. Ze moeten zo snel mogelijk een manier vinden om de vijandelijkheden te staken. De Palestijnen moeten daarvoor eerst een daad stellen, de gijzelaars loslaten.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Israël is lid van de VN. De VN heeft moeizaam plaatselijk contacten met Palestijnen om hulp te verlenen aan de bevolking, wafer en voedsel en medicijnen. De VN registreert zo goed mogelijk hoe de Israëlische troepen optreden tegen de bevolking. Daaruit volgt niet dat er sinds 7 oktober elke 8 minuten een kind omkomt in Palestina. Wel dat verdachte burgers slecht behandeld worden daar de Israëli's en dat er zo zelfs dagelijks Palestijnen sterven door optreden van de Israëlosche soldaten. Zeker 300 tot nu toe.

--- In een nieuw rapport slaan de Verenigde Naties alarm over de mensenrechtensituatie op de bezette Westelijke Jordaanoever. Volgens de VN zijn er zeker 300 Palestijnen gedood tussen 7 oktober en 27 december. In het rapport wordt Israël opgeroepen te stoppen met "arbitraire detentie en slechte behandeling van Palestijnen".

Het lijkt erop dat de Israëli's niet doelmatig en verantwoord optreden. Dat is ook lastig in abnormale omstandigheden en onder grote druk. Ze moeten zo snel mogelijk een manier vinden om de vijandelijkheden te staken. De Palestijnen moeten daarvoor eerst een daad stellen, de gijzelaars loslaten.

Onzin. Gijzelaars terugkrijgen gaat altijd via onderhandelingen. Gesprek.

Het feit dat Israel vrijwel direct terugsloeg met geweld, laat zien dat het terugkrijgen van de gijzelaars helemaal geen prioriteit was.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onzin. Gijzelaars terugkrijgen gaat altijd via onderhandelingen. Gesprek.

Het feit dat Israel vrijwel direct terugsloeg met geweld, laat zien dat het terugkrijgen van de gijzelaars helemaal geen prioriteit was.

Die ene soldaat werd na 5 jaar geruild voor 1000 Palestijnen waaronder 250 terroristen die levenslang hadden, dat is het resultaat van gesprek en onderhandelen.

Daarom werd er beslist dat ze niet meer onderhandelen met terroristen, dat is ook het officiële(!) standpunt van de EU en elk modern land. Natuurlijk laat je gesprekken open voor vrijlating zonder onzinnige voorwaarden.

Zie jij België 1000 gevangenen vrijlaten vanwege een gijzeling? Dacht het niet.

.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die ene soldaat werd na 5 jaar geruild voor 1000 Palestijnen waaronder 250 terroristen die levenslang hadden, dat is het resultaat van gesprek en onderhandelen.

Daarom werd er beslist dat ze niet meer onderhandelen met terroristen, dat is ook het officiële(!) standpunt van de EU en elk modern land. Natuurlijk laat je gesprekken open voor vrijlating zonder onzinnige voorwaarden.

Zie jij België 1000 gevangenen vrijlaten vanwege een gijzeling? Dacht het niet.

.

Wel als het vrijkomen van de gijzelaars prioriteit is.

Je verstaat toch wel de Nederlandse taal?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zie jij België 1000 gevangenen vrijlaten vanwege een gijzeling? Dacht het niet.

.

Houdt de Belgische staat 1000 Vlamingen vast omdat die stenen gegooid hebben omdat ze de onafhankelijkheid wensen?

Juist.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onzin. Gijzelaars terugkrijgen gaat altijd via onderhandelingen. Gesprek.

Het feit dat Israel vrijwel direct terugsloeg met geweld, laat zien dat het terugkrijgen van de gijzelaars helemaal geen prioriteit was.

Nu dus niet meer en dat was een grove misrekening van Hamas. Een gevoelige blunder. Ze houden onschuldige burgers gevangen en daarover moet natuurlijk niet worden onderhandeld met het oogmerk om hun moordenaars vrij te krijgen. Dit is basic. Als het gaat om uitwisselen van gevangen soldaten dan is het 1 op 1. Maar houdt Hamas Israëlitische soldaten gevangen? Ik dacht het niet. Hamas is totaal niet geïnteresseerd in haar reputatie en vraagt zodoende om uitroeiing.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Houdt de Belgische staat 1000 Vlamingen vast omdat die stenen gegooid hebben omdat ze de onafhankelijkheid wensen?

Juist.

Zijn er 1000 vlamingen die bakstenen gooien naar het leger of de oproerpolitie?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wel als het vrijkomen van de gijzelaars prioriteit is.

Je verstaat toch wel de Nederlandse taal?

Niet dus, anders zou het al lang gebeurd zijn als het zo makkelijk was. 10 gijzelaars en al onze gevangenissen zijn leeg.

De gijzelaars moeten inderdaad prioriteit krijgen, niet de eisen van de gijzelnemers. Want als je die eisen inwilligt veroorzaak je nog meer gijzelingen met nog meer gijzelaars.

Dus als je gijzelaars prioriteit wil geven dan geef je vooral niet toe aan de eisen van de gijzelnemers.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ze houden onschuldige burgers gevangen...

Ik dacht dat err een stuk of20 idf'ers vastzitten.

En als we de theorie gebruiken van sommige Israelische kabinetsleden zijn burgers die een misdadig regime steunen niet onschuldig.

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Hamas is totaal niet geïnteresseerd in haar reputatie en vraagt zodoende om uitroeiing.

Precies. In hetzelfde bedje ziek als Netanyahu.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zijn er 1000 vlamingen die bakstenen gooien naar het leger of de oproerpolitie?

Tijdens voetbalrellen kun je die makkelijk vinden ja.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onzin. Gijzelaars terugkrijgen gaat altijd via onderhandelingen. Gesprek.

Het feit dat Israel vrijwel direct terugsloeg met geweld, laat zien dat het terugkrijgen van de gijzelaars helemaal geen prioriteit was.

Dat is een evidentie die niemand ontkent en daarin geef ik Israel 100% gelijk. Bij onderhandeling stapt Israel in de val en ja het vernietigen van Gaza is een prioriteit nu.

[Gipsy]

[

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Tijdens voetbalrellen kun je die makkelijk vinden ja.

Die vechten meer met elkaar maar krijgen ook straatverbod opgelegd, opgepakt en veroordeeld als ze politie aanvallen met stenen.

Maar dat zijn nog steeds geen Vlamingen die strijden voor een afsplitsing ofzo.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Nu dus niet meer en dat was een grove misrekening van Hamas. Een gevoelige blunder. Ze houden onschuldige burgers gevangen en daarover moet natuurlijk niet worden onderhandeld met het oogmerk om hun moordenaars vrij te krijgen. Dit is basic. Als het gaat om uitwisselen van gevangen soldaten dan is het 1 op 1. Maar houdt Hamas Israëlitische soldaten gevangen? Ik dacht het niet. Hamas is totaal niet geïnteresseerd in haar reputatie en vraagt zodoende om uitroeiing.

Je spreekt jezelf tegen. En dat in een paar zinnen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Niet dus, anders zou het al lang gebeurd zijn als het zo makkelijk was. 10 gijzelaars en al onze gevangenissen zijn leeg.

De gijzelaars moeten inderdaad prioriteit krijgen, niet de eisen van de gijzelnemers. Want als je die eisen inwilligt veroorzaak je nog meer gijzelingen met nog meer gijzelaars.

Dus als je gijzelaars prioriteit wil geven dan geef je vooral niet toe aan de eisen van de gijzelnemers.

Als je niet bereid bent om toe te geven aan de eisen van de gijzelnemers om de gijzelaars vrij te krijgen, dan is het vrij krijgen van de gijzelaars niet je prioriteit.

Ik bedoel het echt niet gemeen, maar kun je uitleggen wat je nou zo ingewikkeld vindt?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je spreekt jezelf tegen. En dat in een paar zinnen.

Nee.
Met gijzelaars maken had Hamas een bedoeling en dat faalde. (welke?)
Met hun moorden en verkrachtingen tonen ze dat ze geen belang stellen in een goede internationale reputatie.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik dacht dat err een stuk of20 idf'ers vastzitten.

En als we de theorie gebruiken van sommige Israelische kabinetsleden zijn burgers die een misdadig regime steunen niet onschuldig.

Precies. In hetzelfde bedje ziek als Netanyahu..

Kan zijn.
> De IDF heeft de lichamen van de ontvoerde soldaten Nick Beiser en wijlen Ron Sherman teruggevonden
15 dec 202 *— Wijlen Nick Beiser (19) uit Be'er Sheva werd ontvoerd terwijl hij als chauffeur diende bij het directoraat Coördinatie en Verbinding in Gaza

HLN > 20 dec 2023 — Argamani is een van de 14 vrouwelijke burgers die nog niet zijn vrijgelaten door hun ontvoerders. Vrienden en familie worden steeds wanhopiger.

Tja, Netanyahu, heb ik iets gemist? ... Eh,

HLN - 'Erdogan ziet “geen verschil” tussen Israëlische premier Netanyahu en Hitler'
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft gezegd dat hij “geen verschil” ziet tussen de Israëlische premier Benjamin Netanyahu en Adolf Hitler. Hij vergeleek daarbij het lot van de inwoners van Gaza met dat van de Joden in nazi-Duitsland.

HR 27-12-23, 14:18

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Houdt de Belgische staat 1000 Vlamingen vast omdat die stenen gegooid hebben omdat ze de onafhankelijkheid wensen?

Ze willen een Vlaming vasthouden die grapjes op een gesloten chat groep heeft gepost, dus mocht die al met stenen gesmeten hebben, je moet je niet afvragen wat die zou meemaken he.

En destijds hebben ze die zelfs geexecuteerd, omdat die meededen met een binnenvallende bevrijder.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onzin. Gijzelaars terugkrijgen gaat altijd via onderhandelingen. Gesprek.

Het feit dat Israel vrijwel direct terugsloeg met geweld, laat zien dat het terugkrijgen van de gijzelaars helemaal geen prioriteit was.

En terecht. Als men zich laat verleiden tot onderhandelingen en gesprekken, is dat gewoon een aanmoediging voor volgende gijzelingen. Als men toont dat gijzelaars geen waarde hebben om onderhandelingen af te dwingen, maakt dat het punt om gijzelaars te nemen, zinloos.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En terecht. Als men zich laat verleiden tot onderhandelingen en gesprekken, is dat gewoon een aanmoediging voor volgende gijzelingen. Als men toont dat gijzelaars geen waarde hebben om onderhandelingen af te dwingen, maakt dat het punt om gijzelaars te nemen, zinloos.

Dat is een evidentie die ik hier ook al een paar keer gesteld heb. Bovendien was 7 october zo maar geen gijzelneming maar vooral een gruwelijke slacht en verkrachtpartij.

Hamas wil bovendien deze onderhandelingen misbruiken om zich te reorganiseren tijdens het staakt het vuren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als je niet bereid bent om toe te geven aan de eisen van de gijzelnemers om de gijzelaars vrij te krijgen, dan is het vrij krijgen van de gijzelaars niet je prioriteit.

Ik bedoel het echt niet gemeen, maar kun je uitleggen wat je nou zo ingewikkeld vindt?

Alle gijzelaars zijn belangrijk, ook de toekomstige. Die vergeet je op te nemen in je betoog.

Als je toegeeft aan de eisen van gijzelnemers om een gijzelaar vrij te krijgen nemen ze binnen enkele dagen nog een gijzelaar en vragen nog meer om die vrij te laten. Enzovoort, omdat het werkt. Zo ingewikkeld is dat toch niet om te begrijpen?

Kidnapping Westerners is big business
https://eu.usatoday.com/story/news/w...ping/14350483/

Kidnapping hostages, then trading or selling them to other groups. is a well-established practice in the Middle East, Stewart says. It was common in Iraq, Afghanistan and Pakistan during the Iraq War and its aftermath, and has spread to countries such as the Philippines and Syria where Islamist militants have a foothold.

Taking hostages is an easy way to make money. European countries such as Italy, Spain and France pay millions in ransom money, Stewart says. Hostages from the United States and Great Britain, which do not pay ransom, are more likely to be executed or put on display for political purposes, he says.

Islamic State militants wanted the U.S. to pay a multimillion-dollar ransom for Foley, which was refused, according to a New York Times report.