Russische vlag op het parlement van de Krim

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Rusland gericht burgerdoelen zou viseren, hoe komt het dan dat Israël op 2 maanden tijd 2 keer meer burgerslachtoffers heeft veroorzaakt in een strook zo groot als West-Vlaanderen, dan Rusland in heel Oekraïne (het grootste land van Europa) op 2 jaar tijd?

Het toont aan hoe slecht de Russen zijn als vechtersbazen he

Maar aan de andere kant is het natuurlijk gemakkelijker om veel doden te maken als die opgehokt zitten op een klein plekje dan als ze over een groot gebied los lopen he. Dus moeten we onze onderschatting van Russen wat intomen, het is minder simpel om veel dode Oekrainer te maken dan dode Palestijn, want die laatsten zitten dichter bij elkaar opgehokt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

² Het zionisme heeft gefaald.

Israeli historian Prof. Moshe Zimmermann: There is a whole segment of Israeli
society that is a copy of Nazism. The children’s head is stuffed with 'bad Arabs,'
antisemitism. They're transformed into paranoids from a master race, exactly like
Hitler Youth.

BRON
_{29 dec 2023}

Waarom noemt men realistische inzichten hebben "falen" ?

Is dit zo een idioot "reductio ad nazi" argumentje ?

Vergeet niet dat de enige reden waarom er een probleem was met het nazisme was dat ze JODEN viseerden en geen moslims he. (enfin, niet het enige probleempje, natuurlijk, ze waren ook nog eens totalitair ten aanzien van eigen bevolking).

[brother paul]

in elk geval de UN is zijn potloden aan het scherpen om RU de heropbouw van UKR te doen betalen

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/12/31/7435268/

[brother paul]

de top 10 leugens verspreid door forumpoliticstrollen..

je moet ook begrijpen, wij zijn hier nog allemaal verstandig genoeg om die leugens te doorprikken, maar bvb de moslimgemeenschap heb ik ontdekt, is er toch helemaal mee weg


https://www.ukrinform.net/rubric-soc...a-in-2023.html

1 Budanov in a coma,” “disappearance” of Zaluzhnyi and other generals


2 Zaluzhnyi’s deepfake coup

Deepfakes with Zaluzhnyi continued the information campaign about the confrontation between President Volodymyr Zelenskyy

3HIMARS shelling” and other fakes about the blowing up of the Kakhovka HPP
het opblazen van de dam heeft hier een heerlijke draad opgeleverd waar alle RU trollen gewoon ontmaskerd konden worden

4Arms depots at nuclear power plants and “attacks” on Zaporizhzhia NPP
One of the topics of nuclear hysteria, along with threats of its use and accusations of Ukraine of creating a “dirty bomb,” were accusations about the transformation of nuclear energy facilities into military ones.

5Mobilization of women and adolescents

The disruption of mobilization, a decrease in trust in the military-political leadership, and the demoralization of citizens remain the strategic task of Russian information and psychological special operations in Ukraine. The Russians have been making regular statements about the perspective of the general mobilization of women, in particular, pregnant women, as well as lowering the conscription age to 16 years since the beginning of the full-scale war.

6HAMAS fighters have Ukrainian weapons

en keer op keer zit tomm ook die zever hier te herhalen, en maar beweren dat hij geen troll is... man man, als hij geen troll is is het de domste troll van de wereld, want hij is dan nog niet eens betaald om te trollen

toegegven, Tomm heeft de volgende roddel nog niet verteld

7New Jerusalem” on Ukrainian soil

This is not just a fake, but a full-fledged conspiracy theory, one of the variations of the “Jewish conspiracy.” Its essence lies in the fact that with the support of the Ukrainian authorities, the Jews allegedly plan to buy or otherwise seize part of the territory of Ukraine and settle it

8Zelensky, First Lady’s “foreign citizenship”

The spouse of the President of Ukraine has repeatedly been the target of enemy information attacks. In 2023, Russian fake makers would periodically “find” foreign passports she allegedly holds. In summer, it was Israel, and in fall, it was Russia.


9Olena Zelenska buys posh jewellery and traffics children

dat was ook de lieveling van onze forulpoliticstrollen


10Egyptian villa of Zelensky’s mother-in-law

[Nr.10]

Niets kan 404 nog helpen. Ook de mega-trollen van hierboven niet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het eerste artikel is een opinie. Het laatste artikel zeer recent, omtrent de Gaza oorlog.

Dit zegt niets over de uitstekende banden die Rusland en Israel hadden, en dat Israel nagenoeg niets heeft gedaan om Oekraine te helpen tegenover Rusland.

Dat Israël het regime in Kiev niet hielp heeft andere redenen, namelijk het Nazi karakter van dat regime en de verheerlijking van Holocaust medewerkers.

Want dat dit regime Nazi's verheerlijkt is geen Russische propaganda maar de waarheid. De waarheid die onze media probeerden te ontkennen, maar de Israeli kun je op dat vlak niet om de tuin leiden.

https://www.timesofisrael.com/israel...-collaborator/

Daarnaast zou het voor Israël zeer onverstandig geweest zijn om Oekraïne te bewapenen, want dan hadden de Russen zeker Hezbollahen Hamas bewapend, en Iran kernwapens bezorgd.

Voor het overige is Israel gewoon een buitenpost van de VS. Waar veel Russen wonen dat klopt, maar het blijft een buitenpost van de VS, aartsvijand van Rusland. Geopolitiek gezien hebben de Russen er veel meer belang bij om met andere vijanden van de VS zoals China, Iran, etc. een alliantie te vormen. Net als met wat vroeger de "derde wereld" of ongebonden landen werd genoemd. En daar zitten heel wat Moslim landen tussen. (niet vergeten dat Rusland zelf ook een grote Moslim minderheid heeft, die veel groter is dan de Joodse minderheid) Ook Turkije is een cruciale factor hierin. Erdogan heeft de Israeli onomwonden Nazi's genoemd.

Het feit dat er in Israël veel Russen wonen (alle Russische gijzelaars van Hamas werden vrijgelaten) en dat Israël geen wapens leverde aan Oekraïne is de reden dat de Russen tot nog toe geen wapens leverden aan Hamas of Hezbollah, en de Israëlische vliegtuigen of raketten die Iraanse doelwitten in Syrië bombarderen niet uit de lucht schieten. Wees echter maar zeker dat ISraël net als de VS hun doelwitten in Syrië op voorhand moet communiceren met de Russen, die op hun beurt hun Iraanse bondgenoten waarschuwen. Daarom vallen er maar weinig doden bij die bombardementen. Internationale politiek is niet voor pussies, en erg gecompliceerd.

Feit is echter dat de Russen zich nog nooit, sinds de Sovjet-tijd, zo expliciet uitspraken tegen Israël, bij monde van Poetin zelf. Poetin sprak zich veel scherper uit tegen Israël dan gelijk welke westerse mossel. Hij weet natuurlijk dat heel de wereld meekijkt en dat hij deze kans om de Uber-hypocrisie van het Westen aan de kaak te stellen niet mag missen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het toont aan hoe slecht de Russen zijn als vechtersbazen he

Maar aan de andere kant is het natuurlijk gemakkelijker om veel doden te maken als die opgehokt zitten op een klein plekje dan als ze over een groot gebied los lopen he. Dus moeten we onze onderschatting van Russen wat intomen, het is minder simpel om veel dode Oekrainer te maken dan dode Palestijn, want die laatsten zitten dichter bij elkaar opgehokt.

Of zij voeren geen oorlog tegen het volk zoals de propaganda ons wilt wijsmaken?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Mochten niet enkel de vrouwen en mannen onder de 16 het land ontvluchten?
De gestolen kinderen van Oekraïne, reversed weliswaar.

Er zijn zelfs beelden waar ge kindsoldaten van Oekraïne ziet sterven.

Heb ik nog niet gezien.
Er zitten hier ook erg veel Oekraïense mannen, ik ken er heel wat hier. Velen doen zich voor als Polen, Roemenen of Russen om niet op te vallen. Het tarief voor hen om de douane om te kopen is hoog (hoor bedragen tot 5000 euro) maar voor die mannen gaat het om leven of dood.
Die mensen zijn niet bereid om te sterven voor de "clown", of voor de geostrategische belangen van Washington. En geef hen eens ongelijk?

Ukrainian men between the ages of 25 and 60 living abroad will be asked to report for military service, Defence Minister Rustem Umerov has said.

He described this as an "invitation" - but seemed to suggest anyone who did not comply would be sanctioned.

President Zelensky told journalists on Tuesday that 450,000-500,000 new soldiers were needed but achieving this was a "sensitive issue".

This comes as Ukraine's recent counter-offensive appears to have stalled.

Kyiv has also seen setbacks in provisions of aid, with US Republicans blocking a $61bn (€55bn; £48bn) military package and Hungary stopping an EU financial deal worth €50bn ($55bn; £43bn).

In an analysis of figures from EU statistics agency Eurostat in November, BBC Ukrainian found that some 768,000 Ukrainian men aged 18-64 had left the country for the EU alone since the start of Russia's full-scale invasion. The figure does not include citizens living outside the EU, or those resident anywhere abroad since before February 2022.
https://www.bbc.com/news/world-europe-67787173

Umerov in het Russisch betekent "doods". Uiteraard is het een Tataarse familienaam (net zoals talloze etnische Russen ook een familienaam van Tataarse origine hebben), en betekent "zoon van Omer", maar zulke "woordspelletjes" zijn eigen aan de Russische taal, en dat al sinds Dostoyevski, Tolstoy, etc. .

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Heb ik nog niet gezien.
Er zitten hier ook erg veel Oekraïense mannen, ik ken er heel wat hier. Velen doen zich voor als Polen, Roemenen of Russen om niet op te vallen. Het tarief voor hen om de douane om te kopen is hoog (hoor bedragen tot 5000 euro) maar voor die mannen gaat het om leven of dood.
Die mensen zijn niet bereid om te sterven voor de "clown", of voor de geostrategische belangen van Washington. En geef hen eens ongelijk?

Ze laten tieners meevechten.
Dat typeert een regime wel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ze laten tieners meevechten.
Dat typeert een regime wel.

Je bedoelt de Russen of de Oekraïners? Heb je daar enige bronvermelding van?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

amazing Tomm hoe russische verdediging zo zit te bloopen

dus de explosies n Belgorod waren geen strikes van drones, maar gewoon debris van de eigen luchtdefentie

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/12/30/7435219/

Als de pravda het zegt zal het wel waar zijn zeker?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je bedoelt de Russen of de Oekraïners? Heb je daar enige bronvermelding van?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/vide...-straks-kunnen

Na een google hit zie ik mijn error en is het vanaf 18 jaar dat ze MOETEn meevechten, maar er vechten er ook jonger mee.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Je zegt het zelf... een strook zo groot als West-Vlaanderen, kijk naar de bevolkingsdichtheid: 6.000 personen per km2, Oekraïne 72 per vierkante kilometer. Een raket in Gaza zorgt dus direct helaas voor een enorm aantal doden. Het is niet alleen off-topic, maar ook nutteloos om te beweren dat Rusland opeens geen schrikbewind meer zou voeren of geen burgers meer zou viseren, gewoon omdat er op een andere plek ook een verschrikkelijke oorlog aan de gang is.

En wat met deze post ? Zoals ik verwachtte, geen antwoord. Lastig he, zulke feiten. Ik ben wel eens benieuwd hoe je je daar gaat uitpraten.

Over deze post, nog nooit eerder speelde de propaganda oorlog zo'n grote rol. En het Westen beschuldigt Rusland van fake news maar de westerse media zelf zijn dikwijls pure propaganda, ook tal van propaganda kanalen zoals "Meduza" werden opgericht in het Russisch. Die zijn gevestigd in de Baltische landen, net als veel pro-westerse oppositiefiguren (omgekochte verraders) uit Rusland en Belarus. Echter, de discriminatie van de Russische minderheden in die landen is zelfs voor de marginale aanhang van deze oppositiefiguren in Rusland en Belarus onaanvaardbaar.
Dus denk je nu werkelijk dat een bericht niet gefake d kan worden? Waarom zouden de Russen zoiets posten in de eerste plaats?

Wat de Gaza strook betreft, die is erg dichtbevolkt. Maar niet vergeten dat ook het Oosten van Oekraïne dichtbevolkt is, en dat de oorlog tot nu toe voornamelijk uitgevochten werd in middelgrote en grote steden zoals Mariupol. Toch is het aantal burgerslachtoffers maar een fractie van het aantal doden in Gaza. Je moet geen kernfysicus zijn om te begrijpen dat de Israeli, die sowieso Palestijnen als minderwaardige Untermenschen beschouwen, geen enkele moeite doen om burgerdoden te vermijden. De Russen beschouwen Oost- en Zuid-Oekraïners als Russen, waarom zouden ze hun eigen volk willen doden?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Slik. Ik hoop echt dat dit uit onwetendheid is, dus toch een woordje uitleg over de links die gegeven werden:

web.archive.org is een indexer. Er zit geen politieke of andere motivatie achter, is echt neutraal, het web wordt gescraped (zoals google doet) en via web.archive.org kan je vorige versies van pagina's bekijken, zelfs als de originele website de pagina al heeft weggehaald.

Bovenstaande link stond dus absoluut zeker op ria.ru, wat een Russische propaganda-site is.

En nog meer: web.archive.org is niet de enige archiver in de wereld. Ik hoor je al komen: stoute westerse inlichtingsdiensten hebben een vals artikel geplaatst op web.archive.org. Goed nieuws, je kan dit dus ook op andere scraper diensten controleren, bv eentje uit de Filipijnen: https://archive.ph/JWixV

Laat je gerust gaan en controleer een paar andere archivers in andere landen!

Beweren dat dit fake news komt eigenlijk neer alsof iemand die het pro-Europese standpunt inneemt, een foto als fake zou bestempelen, omdat die met een Russische camera is genomen.

Dus graag een andere reactie dan "fake news" ?

Iemand die beweert dat wat er op web.archive staat fake news is, is iemand die het licht van de zon ontkent he. Dat is dus oftewel een totaal gehersenspoelde, of een pravda stijl propagandist die geen enkele moeite doet om de lulkoek die hij uitkraamt als "waar" proberen de camoufleren.

Natuurlijk komt het Tomm slecht uit dat het de Russen aanvankelijk om een Blitzkrieg om Oekraine op een paar dagen binnen te doen, te doen was, en niks met "Dombass" of zo te maken had, want gans zijn propaganda sukkelaars-bevrijders verhaaltje dat hij nadien vertelt staat daar haaks op.

Rusland dacht zich gewoon op een paar dagen Oekraine binnen te doen. En als het discours van wat maanden daarvoor was van zich te beklagen dat de Russen de Soviet invloedsfeer niet meer hadden, dan is het idee dat Oekraine nadien als uitvalsbasis voor de rest van (Oost) Europa zou moeten dienen helemaal niet van de pot gerukt.

Dat het de totale afgang was en dat nadien natuurlijk al die "Oost Europa invasie plannen" allemaal moesten verdwijnen zoals de maanlandingsplannen destijds, en dat men een ander verhaal moest opdisselen, en "Dombass bevrijden" nadien werd naar voren geschoven, is niet echt wat Tomm goed uitkomt natuurlijk.

Dat het totaal mislukken van Oekraine veroveren op een paar dagen, en waarschijnlijk nadien bliksemsnel oprukken in Oost Europa nu als een GROTE RUSSISCHE OVERWINNING moet voorgesteld worden omdat ze hun 14-18 oorlogske in Oostelijk Oekraine zitten uit te vechten, maakt dat de propagandisten hier van dienst uiteraard op alle toonaarden moeten ontkennen dat de aanvankelijke bedoelingen wel degelijk totaal anders waren.

Maar dat ze het licht van de zon willen ontkennen dat dit ooit ook zwart op wit geschreven was, en door archiveringssites is gezien, dat maakt dat hun dwaas geleuter wel heel heel zichtbaar is.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus denk je nu werkelijk dat een bericht niet gefake d kan worden? Waarom zouden de Russen zoiets posten in de eerste plaats?

Dat faken is dus technisch zeer, zeer moeilijk. Er zijn meerdere onafhankelijke scrapers, in meerdere landen, ook in landen die geen goede vrienden zijn met het Westen. Die allemaal zomaar aanpassen is dus gewoon onmogelijk. Bekijk het zo een beetje alsof er iemand iets steelt, en er zitten 100 mensen naar te kijken. Dan kan je dit proberen te ontkennen, maar er zijn genoeg bewijzen.

ria.ru naar een valse site omleiden is door certificaten niet zomaar mogelijk. Dus dan zou men ria.ru al moeten hacken, en er een vals artikel op plaatsen. Denk je als dat gebeurd zou zijn, de Russen niet luidkeels het Westen van een cyberaanval hadden beticht? Waarom zouden de Russen zomaar iets "in stilte" zomaar weghalen? Lijkt me toch wel groot nieuws, niet, als er een staatsbedrijf gehacked zou worden? En dan nog, wie zou er met zo'n artikel iets winnen, zeker tijdens het begin van de invasie?

Dus, de laatste mogelijkheid: waarom zouden de Russen zoiets posten: ze dachten, zoals Patrick reeds aanhaalde, dat ze op 2 dagen Oekraïne zouden veroverd hebben, en hadden reeds een riedeltje klaar om te posten (mogelijk stond er reeds een geplande postdatum klaar). Ze kregen echter serieus wat petsen en trokken het bericht in.

Conclusie, een feit dat je via meerdere onafhankelijke bronnen in meerdere landen kan verifiëren, zomaar als propaganda afdoen, is echt wel een van de domste dingen die ik in 2023 heb gelezen. Afin, het jaar is nog niet voorbij natuurlijk

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Dat faken is dus technisch zeer, zeer moeilijk. Er zijn meerdere onafhankelijke scrapers, in meerdere landen, ook in landen die geen goede vrienden zijn met het Westen. Die allemaal zomaar aanpassen is dus gewoon onmogelijk. Bekijk het zo een beetje alsof er iemand iets steelt, en er zitten 100 mensen naar te kijken. Dan kan je dit proberen te ontkennen, maar er zijn genoeg bewijzen.

ria.ru naar een valse site omleiden is door certificaten niet zomaar mogelijk. Dus dan zou men ria.ru al moeten hacken, en er een vals artikel op plaatsen. Denk je als dat gebeurd zou zijn, de Russen niet luidkeels het Westen van een cyberaanval hadden beticht? Waarom zouden de Russen zomaar iets "in stilte" zomaar weghalen? Lijkt me toch wel groot nieuws, niet, als er een staatsbedrijf gehacked zou worden? En dan nog, wie zou er met zo'n artikel iets winnen, zeker tijdens het begin van de invasie?

Dus, de laatste mogelijkheid: waarom zouden de Russen zoiets posten: ze dachten, zoals Patrick reeds aanhaalde, dat ze op 2 dagen Oekraïne zouden veroverd hebben, en hadden reeds een riedeltje klaar om te posten (mogelijk stond er reeds een geplande postdatum klaar). Ze kregen echter serieus wat petsen en trokken het bericht in.

Conclusie, een feit dat je via meerdere onafhankelijke bronnen in meerdere landen kan verifiëren, zomaar als propaganda afdoen, is echt wel een van de domste dingen die ik in 2023 heb gelezen. Afin, het jaar is nog niet voorbij natuurlijk

Vergeten hoe de propaganda was bij vaccins en hun regime changes in het oosten?
Dat meerdere landen hetzelfde zeggen, is dus verre van een maatstaf.
We hebben met georganiseerde fascisten als de derde rijkers van weleer te maken.
Rusland is onze bondgenoot, geen vijand.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus denk je nu werkelijk dat een bericht niet gefake d kan worden? Waarom zouden de Russen zoiets posten in de eerste plaats?

Omdat het toen volop de Russische plannen waren he slimme. Dat het zo niet is gegaan is gewoon de afgang geweest, en de Russen hadden zich daar totaal niet aan verwacht. Rusland was gewoon aan een invasie begonnen, en ze rekenden op groot succes (want zo gaat dat in dictaturen he, iedereen moet de Grote Leider naar de mond praten, en op den duur is die zelf niet meer op de hoogte van de werkelijkheid en zijn gatlekkend entourage ook niet meer). De Blitzkrieg om Oekraine, en waarschijnlijk nadien Oost Europa binnen te doen was begonnen, en de Grote Leider en zijn entourage was zodanig zeker van het grote succes, en de overijverige gatlikkers op de communicatie kanalen zaten zodanig te popelen om het goede nieuws te kunnen brengen dat ze een beetje te rap waren.

Dat het Grote Rode Leger door een bende boerenpummels in de prak zou geschoten worden, dat de Zotte Clown van Kiev niet direct de biezen zou gepakt hebben was in het gehersenspoelde wereldje van de Russen zodanig onmogelijk dat ze het vel van de beer verkochten voor die geschoten was.

Maar dat toonde wel degelijk de INITIELE PLANNEN van de Russen die zij nadien natuurlijk, gezien het grote fiasco, op alle toonaarden moesten ontkennen, totaal anders waren dan de smoezen die ze nadien rap zijn gaan uitkramen, wat jij hier als een Brave Burger zit na te praten.

Kortom, je staat daar gewoon voor schut, want je ziet hier wat de Russen aanvankelijk WEL wilden doen. Toen het een ramp bleek te zijn, hebben ze dat snel gewist, maar te laat: het was door de archivers gezien he

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Vergeten hoe de propaganda was bij vaccins en hun regime changes in het oosten?
Dat meerdere landen hetzelfde zeggen, is dus verre van een maatstaf.
We hebben met georganiseerde fascisten als de derde rijkers van weleer te maken.
Rusland is onze bondgenoot, geen vijand.

Je snapt het blijkbaar nog steeds niet.

Niet "meerdere landen" of "meerdere overheden" zeggen hetzelfde. RIA.ru zei dat ze op 2 dagen zouden binnenrollen. RIA heeft dat artikel zonder boe of ba verwijderd, maar geautomatiseerde programma's, die het web scrapen, hebben een kopie genomen van dat artikel. Daar komt geen overheid, geen mens bij kijken. Die geautomatiseerde programma's draaien niet zomaar op 1 plaats, maar die draaien op onafhankelijke servers in meerdere landen. Op die manier kan je als burger of journalist wel echt zeker zijn dat dit artikel wel degelijk op RIA.ru stond.

Als je dit wil ontkennen, dan zou je al met heel goede argumenten moeten afkomen waarom dat niet is, of hoe dat zou kunnen gebeurd zijn, en niet gewoon zeggen "Westerse propaganda". Het Westen heeft er zelfs niet mee te maken in deze, het is een Russisch artikel, dat gearchiveerd werd door meerdere onafhankelijke diensten (en archive.org draait trouwens sinds 1996, dus het is ook geen "complot").

Zeker als iemand die soms zeer ongeloofwaardige bronnen aanhaalt (telegram posts waar je voor de rest niets van terugvindt) bovenstaande argumenten zomaar negeert, dan zegt dat genoeg.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Je snapt het blijkbaar nog steeds niet.

Niet "meerdere landen" of "meerdere overheden" zeggen hetzelfde. RIA.ru zei dat ze op 2 dagen zouden binnenrollen. RIA heeft dat artikel zonder boe of ba verwijderd, maar geautomatiseerde programma's, die het web scrapen, hebben een kopie genomen van dat artikel. Daar komt geen overheid, geen mens bij kijken. Die geautomatiseerde programma's draaien niet zomaar op 1 plaats, maar die draaien op onafhankelijke servers in meerdere landen. Op die manier kan je als burger of journalist wel echt zeker zijn dat dit artikel wel degelijk op RIA.ru stond.

Als je dit wil ontkennen, dan zou je al met heel goede argumenten moeten afkomen waarom dat niet is, of hoe dat zou kunnen gebeurd zijn, en niet gewoon zeggen "Westerse propaganda". Het Westen heeft er zelfs niet mee te maken in deze, het is een Russisch artikel, dat gearchiveerd werd door meerdere onafhankelijke diensten (en archive.org draait trouwens sinds 1996, dus het is ook geen "complot").

Zeker als iemand die soms zeer ongeloofwaardige bronnen aanhaalt (telegram posts waar je voor de rest niets van terugvindt) bovenstaande argumenten zomaar negeert, dan zegt dat genoeg.

Ik ontken en geloof niets van alle informatie die circuleert over deze oorlog.
Maar u heeft wellicht wel gelijk. ik was wat impulsief hierin.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

ria.ru naar een valse site omleiden is door certificaten niet zomaar mogelijk. Dus dan zou men ria.ru al moeten hacken, en er een vals artikel op plaatsen. Denk je als dat gebeurd zou zijn, de Russen niet luidkeels het Westen van een cyberaanval hadden beticht?

Bovendien zou het totale waanzin zijn om zich 3 seconden in te beelden dat westerse hackers een GROOT SUCCESBERICHT op een Russisch kanaal zouden gaan posten. Het is een beetje alsof de Russen een raket naar de maan hebben gelanceerd, en de Amerikanen een Russische nieuws site zouden gaan hacken om daar een glorie bericht over hoe de Russen de race naar de maan hebben gewonnen, gaan posten. Dat gloriebericht is pas beschamend eens het gestelde glorieuze doel schabouwelijk mislukt is, en men moet doen alsof men dat nooit geprobeerd heeft he. Maar dat is pas veel later dat zoiets geweten is.

Kortom, eens de raket die de glorie van de Russen als eersten op de maan moest tonen, ontploft is, moet men doen alsof er nooit een raket is vertrokken natuurlijk, en het nooit de bedoeling is geweest om naar de maan te gaan. Maar dat weet men op voorhand niet.

Maar dat weet men pas ACHTERAF he. Op het moment zelf was de glorie gewoon mogelijk. De "tegenstander" gaat dat niet gaan hacken om de glorie aan te kondigen niewaar. Het is maar nadien, als de blaaskaak van een bedrogen kermis thuis komt, dat hij moet ontkennen ooit geprobeerd te hebben.