Russische vlag op het parlement van de Krim

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, he. Het is binnendoen zoals de Russen dat altijd al gedaan hebben. Dat hoeft geen annexatie te zijn, dat is gewoon bezetten, met een stroman regime, zoals destijds in Oost Europa.

Er staat daar toch "negotiations"?
Dat vertaal ik als "onderhandelen", just?
Onderhandelen met een stroman regime... de baas die onderhandelt met de lakei?
Dat rijmt niet, is tegenstrijdig.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De scheiding is verleden tijd. De eenheid is hersteld.

Geopolitiek, staat daar op diverse plekken.
Eenheid tussen baas en lakei (je "stroman"), wot?
Een samenwerkingsverband beoogd.
Door onderhandelingen.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daar is niet de minste twijfel over he, dat het over de eenheid van Rusland gaat, Oekraine dus inbegrepen.

Dat laatste voeg jij hier toe. Er staat "eenheid van Rusland" anno 1991.
NIET eenheid van Sovjetunie, of deel ervan. Oekraine bestond ook tijdens de Sovjetunie, het was geen provincie of zoiets van Rusland. Het had na Rusland het tweedegrootste leger van de Sovjetunie. Allicht gemotiveerd vooral door het grenzen eraan, aan de vyandelijke (westen) kant, en allicht omdat ze dachten dat het efficienter was Rusland steeds sterker te verdedigen naar Rusland zelf toe. Het overgrootste deel van het VS leger bvb, zit ook in de VS, en dat is ten tijde van de Koude Oorlog ook zo geweest.
Moesten ze dat discours van je, dat het beter is ver van huis te verdedigen dan thuis zelf gevolgd hebben zouden ze in de VS maar een bezettingsmacht gehouden hebben, en japan/westkust/Pacific 1 groot deel leger en ander grote deel in Europa. Dat deden ze uiteraard niet.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat het NIET GAAT OVER DE OOSTELIJKE PROVINCIES maar over GANS OEKRAINE.

Dat "het" slaat op geopolitiek vlak, NIET op het militair/veroveringsvlak dat de "militaire operatie" stelde te beogen.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De bedoeling was dus wel degelijk om gans Oekraine binnen te doen, maar niet om gans Oekraine met RUSSEN te bezetten, maar wel om het REGIME over te nemen, en het dus OM TE KEREN visier richting Europa.

Dat is de interpretatie die je hier maakt, maar waarom staat daar dan onderhandelingen met Oekraine?

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals het altijd al met de Russen gedaan werd, en zoals Vladimir werd wijsgemaakt dat de Oekrainers onder een Maidan dictatuur leefden, en het eerste het beste dat ze wilden was om door Russen bevrijd te worden en terug tegen Europa kunnen gaan te vechten.

Als ik de google translate tekst leg naast je interpretatie, lijkt die laatste me een open air festival - gezochte interpretaties.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Er staat daar toch "negotiations"?
Dat vertaal ik als "onderhandelen", just?

Iedereen weet wat dat in Soviet stijl wilde zeggen he, de baas komt aan de vazal uitleggen wat hij verwacht.

Het punt is gewoon dat het over OEKRAINE gaat en niet de Dombas.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Onderhandelen met een stroman regime... de baas die onderhandelt met de lakei?
Dat rijmt niet, is tegenstrijdig.

Dat is de Russische manier om te zeggen dat de baas aan de lakei komt uitleggen wat de lakei te doen heeft. Je begrijpt blijkbaar niks van Pravda-speak. Het is het pravda equivalent van "an offer you can't refuse" he.

Dat laatste voeg jij hier toe. Er staat "eenheid van Rusland" anno 1991.
NIET eenheid van Sovjetunie, of deel ervan.

Nee, want hij somt het op: Russen, KLEIN Russen (Oekrainers), WIT Russen (Belarus). Kijk, Wit Rusland is ook niet "geannexeerd" maar is gewoon een vazal he. Daarmee wordt "onderhandeld" om diets te maken wat ze te doen hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat "het" slaat op geopolitiek vlak, NIET op het militair/veroveringsvlak dat de "militaire operatie" stelde te beogen.

"het" is wel het resultaat van de Speciale Militaire Operatie, he. Het gaat hem er gewoon om dat men er zeker van was dat het stroman regime, de vazal, in Kiev was geinstalleerd na de succesvolle "speciale militaire operatie" op Kiev, en nadat de "circusclown" de biezen had gepakt naar de USA.

Het is merkwaardig dat je altijd probeert zeer scherpzinnig doorheen de "westerse propaganda" te kijken, en dat je hier met een vette lepel de redelijk evidente pravda speak niet wilt doorzien, omdat je anders zou moeten toegeven dat gans het verhaaltje dat door de Russische propaganda is gesponnen nadien moest verdoezelen dat het hier gewoon om de op alle toonaarden nadien ontkende invasie en overname en omkeren van Oekraine ging, dat schabouwelijk mislukt is.

Nu ga je je verbergen en doen alsof de typische en gekende eufemismen van de pravda newspeak allemaal letterlijk te nemen zijn en wil je geen seconde doorheen dat laagje vernis kijken. Je kritische geest is wel heel "selectief" niewaar, zoals dat trouwens het geval is van de meeste "helderzienden" tegen eigen regimes die open en bloot in de platte propaganda van de buur-dictator trappen en dus altijd de gemakkelijkst recruteerbare verraders zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

iedereen weet als je een land wil onderwerpen moet je de leiding onthoofden...
dus het doel was nog min nog meer om Zelensky te onttronen, en zijn doel is flagrant mislukt... Putin en het RUssiche leger zijn dikke loozers
Ze zijn met 10x meer , hebben meer wapens dan wie ook ter wereld en zijn door een microlandje herleid tot een derderangsdwerglegertje

Oekraïne is het grootste land van Europa met ook het grootste leger van Europa in 2022, dat in snel tempo bewapend werd door het Westen.
Dankzij het schijnmaneuver rond Kiev, konden de Russen vrijwel zonder strijd heel Zuid-Oekraïne innemen.

Dat het een lange en moeilijke oorlog zou worden wist iedereen. In en rond Donbas had het regime meer dan 500000 soldaten gelegerd. Daarom ook dat de Russen binnenvielen, het was "nu of nooit", Kiev werd militair te sterk. "Demilitariseren" is niet voor niets een van de objectieven.

In de maanden voor de grootschalige inval hebben de Russen tevergeefs toegevingen van het Westen of het regime gezocht.

In 2022 was het Oekraïense leger ongeveer even groot als het Russische, als je alle milities erbij rekent. Nu niet meer, tallozen zijn "permanent gedemobiliseerd". Milities als Azov bestaan feitelijk niet meer, de meeste leden zijn dood, verwond of gedegouteerd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een Google translate:

Ik lees daar:
"Het Westen heeft de sterkte niet om Oekraine in haar invloedssfeer te houden laat staan Oekraine bezetten".
Uit het ene noch het andere is zelfs maar af te leiden, laat staan impliciet, dat Rusland heel Oekraine wou bezetten, wel dat Oekraine uit de invloedsfeer van het Westen zou gehaald zijn.
Wat ook bevestigd wordt door:

Het einde van de anti-Russische houding van Oekraine.
Dat is niet hetzelfde als anti-Westen houding.
De "alliantie", de relaties tussen Oekraine en de combinatie Russia+Belarius zouden later beslist worden.
En dat dat onderhandeld zou worden met Oekraine:


"Gans Oekraine binnendoen" zei je, wat moet ik begrijpen onder "binnendoen"?
Je lijkt dat als militair (=verovering en bezetting van heel Oekraine) argument te gebruiken, maar uit de tekst blijkt politiek, dat is, het regime eerst uit de Sinterklaas sfeer van het Westen halen, en dan ermee onderhandelen tot een samenwerking als één, op geopolitiek vlak.

x2

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Trouwens, dit is ook interessant. Meduza is helemaal niet zomaar "opgericht" door het Westen. Meer nog, het is opgericht door Russen.

Vroeger was lenta.ru nog een redelijk onafhankelijk nieuwskanaal. De oprichtster van Meduza, Galina Timchenko, werkte bij Lenta sinds 1999. In 2014 is er redelijk veel veranderd en werd de persvrijheid enorm ingeperkt. In Lenta spraken ze met de Oekraïnse kant - en of die nu goed of slecht is, journalisten moeten dingen van beide kanten bekijken. Dat mocht echter niet van het Kremlin, dus het Kremlin gooide alle journalisten, fotografen etc buiten en zette er kremlin-poppetjes in de plaats. De originele crew van Lenta is moeten gaan lopen en in Letland hebben ze Meduza opgericht.

Ja, goed, de journalisten zijn natuurlijk Russisch. Het geld kwam (officieel) van Khodorkovsky, je weet wel de oligarch die in naam van Washington heel Rusland wilde innemen begin jaren 2000. Mijn kleine teen weet natuurlijk dat de westerse inlichtingendiensten daar achter zitten.

Wat de Russen betreft ziet U overal complotten, maar het Westen zou geen complotten tegen Rusland smeden denkt U?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik wens alle Oekraïners een einde aan de oorlog tegen december dit jaar.

Dit wens ik ook, en ook aan alle Russen.
En ik heb er goede moed in dat dit ook effectief zo zal zijn.
Het regime heeft noch voldoende kanonnenvlees noch voldoende wapens om het huidige status quo vol te houden, en zelfs nu reeds rukken de Russen (traag) op.
Ik verwacht op een bepaald moment dit jaar dat het Westen zelf initiatieven zal nemen om de oorlog te beëindigen.

Wat er ook van zij, wat vroeger Zuid- en Oost-Oekraïne was is nu deel van de Russische Federatie. Het Westen zal dit uiteraard niet erkennen maar who cares? Israël bezet al meer dan een halve eeuw Jerusalem en de wereld heeft dit nooit erkend. Zonder de Palestijnse meerderheid daar zou je echt denken dat dit deel van Israël is. In wat vroeger Zuid- en Oost-Oekraïne was wonen echter Russen die al vele generaties Russisch als moedertaal hebben. Deze gebieden maken nu terug deel uit van het moederland, en op geen enkele manier zie je nog het verschil met de rest van Rusland.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik wens alle Oekraïners een einde aan de oorlog tegen december dit jaar.

Ik wens dat de laatste bezetter zich tegen december teruggetrokken heeft achter de eigen russische grens, of KIA is.

[tomm]

Iedereen die zegt dat de grootschalige inval in februari 2022 Rusland niets heeft opgeleverd zou ik aanraden een bril te kopen en eens op de kaart te kijken.

Daarnaast heeft het Westen bewezen dat hun poging tot het economisch wurgen van Rusland volledig mislukt is, dus dat het soortelijk gewicht van het Westen in de wereldeconomie schromelijk overschat werd. Heel de wereld keek mee, en heel de wereld ziet dat de Russen ermee weg komen en deze oorlog aan het winnen zijn.
Heel de wereld ziet nu ook in Gaza dat de "humane" en "staatsrechtelijke" argumenten van het Westen kaka zijn.

Dit was een gigantische stap richting nieuwe wereldorde.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Iedereen weet wat dat in Soviet stijl wilde zeggen he, de baas komt aan de vazal uitleggen wat hij verwacht.

Het punt is gewoon dat het over OEKRAINE gaat en niet de Dombas.

Als "iedereen dat weet", is het toch net dom om valselijk te beweren dat je gaat onderhandelen, dat wordt dan door iedereen als leugen herkend.
En "Soviet stijl", dat is weeral terminologie door jou gekozen.
Net als "Pravda-speak".
"in its entirety of Great Russians, Belarusians and Little Russians. ""
Hij spreekt hier toch over volk, niet staten? Niet "Russia" "Belarus" "Oekraine".
Bvb die Donbass regio, veel "Russen" zijn naar ginds gegaan, als arbeiters om post WOII te gaan heropbouwen. Net als Israeli's die gingen gaan kibboetsen in Gaza maar zonder Hamas in het verhaal, eerder als gastarbeiders om het vuile / lastige werk te doen waar de aanwezige lieden geen goesting (meer) voor hadden.
Je stelde eerder al dat je punt was dat het over Oekraine en niet Donbass ging, en daar antwoordde ik eerder op:

"Dat "het" slaat op geopolitiek vlak, NIET op het militair/veroveringsvlak dat de "militaire operatie" stelde te beogen"

Als het Russisch regime hun aanval begin 2022 startte, en heel Oekraine gewapenderhand had willen veroveren, zou spreken over onderhandelingen met Oekraine totaal niet aan bod gekomen zijn toch?
Projecteer dat eens naar WOII. Het Duitse regime dat rekenende op succes verovering Belgie, een speech zou voorbereiden die zegt te willen onderhandelen met Belgie. Onderhandelen met de verliezer van een oorlog.

Om je gelijk te kunnen geven moet ik in die tekst zaken negeren die lastig te negeren zijn omdat die te tegenstrijdig zijn, jij lost die tegenstrijdigheden op door het letterlijk gezegde te wijzigen of eraan toe te voegen. Dat is waarom ik het een gezochte interpretatie noemde.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik wens dat de laatste bezetter zich tegen december teruggetrokken heeft achter de eigen russische grens, of KIA is.

Ik wens dat ik de Euromillions zal winnen.

De kans dat dit zal gebeuren is minder dan 0,0001 %.
Rusland gaat nooit meer weg uit wat vroeger Oost- en Zuid-Oekraïne was.
Dit zijn Russisch talige gebieden, waar Russen wonen, en die zijn nu deel van Rusland. Mooi toch?

Mijn echte wens voor 2024 is dat we eindelijk eens politici in de EU zullen krijgen die niet blind de Amerikanen volgen, maar denken aan onze eigen Europese belangen. En vrede met Rusland is in het belang van Europa.
Ik heb het niet zo voor Wilders, etc. maar op dat vlak heeft hij wel gelijk.
De 2 partijen die de volgende verkiezingen in België zullen winnen volgens alle peilingen, VB en PVDA, willen betere betrekkingen met Rusland, en met China.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik wens dat ik de Euromillions zal winnen.

De kans dat dit zal gebeuren is minder dan 0,0001 %.
Rusland gaat nooit meer weg uit wat vroeger Oost- en Zuid-Oekraïne was.
Dit zijn Russisch talige gebieden, waar Russen wonen, en die zijn nu deel van Rusland. Mooi toch?

Mijn echte wens voor 2024 is dat we eindelijk eens politici in de EU zullen krijgen die niet blind de Amerikanen volgen, maar denken aan onze eigen Europese belangen. En vrede met Rusland is in het belang van Europa.
Ik heb het niet zo voor Wilders, etc. maar op dat vlak heeft hij wel gelijk.
De 2 partijen die de volgende verkiezingen in België zullen winnen volgens alle peilingen, VB en PVDA, willen betere betrekkingen met Rusland, en met China.

onze trollemans is weer bezig:

er is niemand die blindelings de amerikanen zit te volgen, anders zaten we al overal met een cascade aan landen die het amerikaanse congresvoorbeeld volgen...

het enige doel die we hebben is zorgen dat RU nu eens voorgoed een kopje kleiner gemaakt wordt, zodat we zoals na WOII zeker kunnen zijn dat die ambetanterikken voorgoed eens die expansiedrift opbergen

en weet je , onze blinde Putin is zodanig goed bezig dat hij zichzelf in de vernieling rijdt, nog een jaartje doorduwen en dan kuisen we hem op met de NATO

de kans dat dit gebeurt in 2024 schat ik op 100%
de mama's van RU gaan wel een handje helpen, dat blind type onderdrukken van bevolking en manipuleren van info zal nergens nog lukken indeze connected wereld

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Iedereen die zegt dat de grootschalige inval in februari 2022 Rusland niets heeft opgeleverd zou ik aanraden een bril te kopen en eens op de kaart te kijken.

Daarnaast heeft het Westen bewezen dat hun poging tot het economisch wurgen van Rusland volledig mislukt is, dus dat het soortelijk gewicht van het Westen in de wereldeconomie schromelijk overschat werd. Heel de wereld keek mee, en heel de wereld ziet dat de Russen ermee weg komen en deze oorlog aan het winnen zijn.
Heel de wereld ziet nu ook in Gaza dat de "humane" en "staatsrechtelijke" argumenten van het Westen kaka zijn.

Dit was een gigantische stap richting nieuwe wereldorde.

U haalt wel erg veel zaken door elkaar. Wat drinkt u zoal?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Als "iedereen dat weet", is het toch net dom om valselijk te beweren dat je gaat onderhandelen, dat wordt dan door iedereen als leugen herkend.
En "Soviet stijl", dat is weeral terminologie door jou gekozen.
Net als "Pravda-speak".
"in its entirety of Great Russians, Belarusians and Little Russians. ""
Hij spreekt hier toch over volk, niet staten? Niet "Russia" "Belarus" "Oekraine".
Bvb die Donbass regio, veel "Russen" zijn naar ginds gegaan, als arbeiters om post WOII te gaan heropbouwen. Net als Israeli's die gingen gaan kibboetsen in Gaza maar zonder Hamas in het verhaal, eerder als gastarbeiders om het vuile / lastige werk te doen waar de aanwezige lieden geen goesting (meer) voor hadden.
Je stelde eerder al dat je punt was dat het over Oekraine en niet Donbass ging, en daar antwoordde ik eerder op:

"Dat "het" slaat op geopolitiek vlak, NIET op het militair/veroveringsvlak dat de "militaire operatie" stelde te beogen"

Als het Russisch regime hun aanval begin 2022 startte, en heel Oekraine gewapenderhand had willen veroveren, zou spreken over onderhandelingen met Oekraine totaal niet aan bod gekomen zijn toch?
Projecteer dat eens naar WOII. Het Duitse regime dat rekenende op succes verovering Belgie, een speech zou voorbereiden die zegt te willen onderhandelen met Belgie. Onderhandelen met de verliezer van een oorlog.

Om je gelijk te kunnen geven moet ik in die tekst zaken negeren die lastig te negeren zijn omdat die te tegenstrijdig zijn, jij lost die tegenstrijdigheden op door het letterlijk gezegde te wijzigen of eraan toe te voegen. Dat is waarom ik het een gezochte interpretatie noemde.

een land is een zone met burgers die samen een economische entiteit beheren over een stuk grondgebied. Als het spelletje van buurlandje oppeuzelen zo moet gespeeld worden, dan weet je toch waar die kaart gaat eindigen ? Niemand wil zo'n kaart, hoeveel militaire doden moet je op uw geweten hebben vooraleer je dat snapt

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

... het soortelijk gewicht van het Westen in de wereldeconomie schromelijk overschat ...

Ja maar, wat is het nu?

Domineren "Wallstreet & Het Grote Kapitaal" nu 'de wereld', of net niet?

Trekken 'de Joden' aan alle touwtjes-achter-de-schermen, of staan ze vanop de zijkant machteloos & tandenknarsend toe te kijken terwijl De Grote Coalitie van uw (half-)god Vladimir Poetin, Het Centraal Comité Van De Communistische Partij Van China En Het Globale Zuiden & De Ayatollahs Van Iran zowel De Grote als De Kleine Satan een vies poepje laten ruiken?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Iedereen die zegt dat de grootschalige inval in februari 2022 Rusland niets heeft opgeleverd zou ik aanraden een bril te kopen en eens op de kaart te kijken.

Daarnaast heeft het Westen bewezen dat hun poging tot het economisch wurgen van Rusland volledig mislukt is, dus dat het soortelijk gewicht van het Westen in de wereldeconomie schromelijk overschat werd. Heel de wereld keek mee, en heel de wereld ziet dat de Russen ermee weg komen en deze oorlog aan het winnen zijn.
Heel de wereld ziet nu ook in Gaza dat de "humane" en "staatsrechtelijke" argumenten van het Westen kaka zijn.

Dit was een gigantische stap richting nieuwe wereldorde.

laten we dat eens samenvatten:

Putin wildt Kiev en Zelensky ontzetten. Is mislukt, het leger heeft de grootste nederlaag ooit geleden en is zich tot schade en shande moeten terugtrekken

Putin wilde UKR kraken, door een salvo van 10.000 missiles af te vuren geduren één jaar, het resultaat is dat UKR er nog altijd alife en kicking staat. Hun energie systeem, hun communicatie , hun leger, hun gezondheidszorg, hun handelsysteem, hun havens, alles hebben ze permanent onder vuur genomen met een terreur naar burgers toe, die zoals altijd continu het averechtse effect ressorteren, dat de burgers door die verschrikking allemaal wakker worden om idd veel gedrevender en intenser verder te doen met het project Putin opkuisen

Putil wilde de internationale gemeenschap verdelen, door Dammen op te blazen, NordSea op te blazen, de Gaza in vuur en vlam te zetten, de Yemenieten op te jutten om op tankers te schieten, het democratisch systeem te manipuleren via trollenleger... De gemeenschap is nog altijd alert genoeg en overtuigd om verder te doen tegen RU. Dus ook daar is onze Putin weer mislukt

Finaal, onze vingers jeuken om een aanval op een van onze leden te zien... Tijd dat we hun vliegtuigen uit de lucht plukken en een zeeslagje spelen met zijn vloot tot daar geen spaander meer van overblijft.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

"het" is wel het resultaat van de Speciale Militaire Operatie, he. Het gaat hem er gewoon om dat men er zeker van was dat het stroman regime, de vazal, in Kiev was geinstalleerd na de succesvolle "speciale militaire operatie" op Kiev, en nadat de "circusclown" de biezen had gepakt naar de USA.

Het is merkwaardig dat je altijd probeert zeer scherpzinnig doorheen de "westerse propaganda" te kijken, en dat je hier met een vette lepel de redelijk evidente pravda speak niet wilt doorzien, omdat je anders zou moeten toegeven dat gans het verhaaltje dat door de Russische propaganda is gesponnen nadien moest verdoezelen dat het hier gewoon om de op alle toonaarden nadien ontkende invasie en overname en omkeren van Oekraine ging, dat schabouwelijk mislukt is.

Nu ga je je verbergen en doen alsof de typische en gekende eufemismen van de pravda newspeak allemaal letterlijk te nemen zijn en wil je geen seconde doorheen dat laagje vernis kijken. Je kritische geest is wel heel "selectief" niewaar, zoals dat trouwens het geval is van de meeste "helderzienden" tegen eigen regimes die open en bloot in de platte propaganda van de buur-dictator trappen en dus altijd de gemakkelijkst recruteerbare verraders zijn.

Oh, een kritieklijstje.
Ik kijk nergens "doorheen".
Ik lees gewoon wat er staat.
Ongeacht wie en ongeacht over wat.
Dat heb je me toch talloze malen zien doen?
Ik link naar teksten op sites, selecteer en quote, plaats ... als ik een tussenstuk NIET selecteerde, om aan de lezer duidelijk te maken dat ik iets weg liet, en dat ze zo kunnen verifieren of ik niks uit context haalde.
Ik ben dus net NIET selectief in de zin van een eigen (politiek of eender welk) belang.
Ik heb dat al enkele keren gezegd: nog het liefst heb ik dat de regimes hun volk met rust laten en het zelf gaan uitvechten ergens in een hoek van de wereld waar volk geen last van hen heeft.
Het Russisch regime hanteert dezelfde machtswerving en machthandhavings doctrines als alle andere regimes.

Wat IK hekel is die pot die de ketel verwijt dat ie zwart ziet attitude, alomtegenwoordig bij de anti-Rusland club hier, en als ik bewijs (ja, bewijs, zie dat Gesloten onderwerp over NAVO niet-uitbreidings en andere beloftes dat ik hier maakte, dat ik besloot in mijn onderschrift te zetten) dat hun pot OOK zwart is, wordt ik gebrandmerkt als Russia of nee wat was het Putin Lover of zoiets.
Dat is precies dezelfde kottekesduwerij/neutraliteit dodende truuk waarmee ongevaccineerden zwart werden gemaakt, als je niet komt opdagen na een invitatie, dus als je NIKS doet, kreeg je een stempel antivaxer of zoiets, alsof je tegen vaccineren van ANDEREN was, alsof je die zou willen tegenhouden. Hier net datzelfde, als je niet voor Westblok bent, ben je voor AntiWestblok. Net zo in het zoveelste luik van het Jodenstaat oorlogsverhaal.

Waar IK naar streeB, is conflictloosheid, en ik zie in, dat overeenkomen net is als iets van je ruilen voor iets van een ander. Je doet iets voor een ander om wat te krijgen van een ander, anders gaat de ruil gewoon niet door en daar houdt het ook op. Er blijft niemand zitten met een gevoel van benadeling want er was gewoon geen ruil, beide partijen hebben nog steeds wat ze hadden voor de onderhandelingen.
Vanuit die optiek, vertrek ik logischerwijs.
Feit: er was/bleef vrede tussen Westblok en Rusland tot voor Westblok moeienissen in Oekraine.
Terugkeren naar die situatie is dan logischerwijze terugschroeven naar "voor Oekraine".
Dat is, voor iemand die zegt geen oorlog, vrede, te willen, toch de EERSTE gedachte?
En volgens wat ik totnogtoe las, was het Russische regime NIET uit op "heel" Oekraine. Die speech die je hier recent plaatste was nieuw voor me, en ik vond je interpretatie ervan direct raar omdat die niet paste bij wat ik totnogtoe wist aan gegevens. Had er duidelijk in gestaan dat Oekraine terug onder Russische controle was na de dappere strijd van onze soldaten *staande ovatie* dan ging ik gegevens die ik totnogtoe als juist bevond nog eens moeten herbekijken of ik iets fout las of dat de auteur alsnog loog / wat verzweeg. Maar zoiets staat niet in die speech.
Nochtans is zulk een praisen precies wat Putin deed recent. Ook dat centraal gepland "herorienteren naar oorlogseconomie, dat pas in de loop van 2022 begon, dat Westblok propagandeurs zoals dat Institute for Study of War ZELF impliceert door te beweren dat het Russische leger op haar laatste benen liep, zelfs letterlijk soldaten doen vechten in WW2 stijl kwantiteit zonder kwaliteit, staat haaks op een volledige militaire verovering van Oekraine. ALS het Russisch regime dat werkelijk beoogd had, ging het die herorientering naar wapentuig reeds begonnen zijn op het moment dat ze besloten om het Westblok Sinterklaasfront terug tot voor Oekraine te rollen. En die 3 of zo regio's recoupen dateert al van 2014, dus die oorlogseconomie had al 8 jaar wapentuig kunnen uitgespuwd hebben.
Dus die focusverlegging van je, van blabla naar motieven voor de blabla, DIE is merkwaardig.
Blijf bij de blabla he, dat is wat ik doe.
Ik verzamel wat ik kan vinden, merk tegenstrijdigheden op, zoek uit wie fout was of loog (meestal dat laatste), en vorm daaruit mijn "gedacht" over iets.
Zonder enig partijkiezen, niet voor, niet tijdens en niet na, het is niet omdat er hier volk rondhangt dat graag in kottekes stampt om dan kritiek te leveren op basis van het etiket dat ze erop plakten, dat ik hetzelfde ga doen. Ik ga nooit mee in dat kampfen maken, dat verdelen, dat klassen stramien van communisme nazisme en veel (alle?) .. ismen. Dat is omdat heersen gemakkelijker is na verdelen. Diegen die graag in termen van WIJ en ZIJ hanteren, DIE zijn verdacht.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Oh, een kritieklijstje.
Ik kijk nergens "doorheen".
Ik lees gewoon wat er staat.
Ongeacht wie en ongeacht over wat.
Dat heb je me toch talloze malen zien doen?
Ik link naar teksten op sites, selecteer en quote, plaats ... als ik een tussenstuk NIET selecteerde, om aan de lezer duidelijk te maken dat ik iets weg liet, en dat ze zo kunnen verifieren of ik niks uit context haalde.
Ik ben dus net NIET selectief in de zin van een eigen (politiek of eender welk) belang.
Ik heb ...
Ik ...

Oh. ...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

laten we dat eens samenvatten:

Putin wildt Kiev en Zelensky ontzetten. Is mislukt, het leger heeft de grootste nederlaag ooit geleden en is zich tot schade en shande moeten terugtrekken

Putin wilde UKR kraken, door een salvo van 10.000 missiles af te vuren geduren één jaar, het resultaat is dat UKR er nog altijd alife en kicking staat. Hun energie systeem, hun communicatie , hun leger, hun gezondheidszorg, hun handelsysteem, hun havens, alles hebben ze permanent onder vuur genomen met een terreur naar burgers toe, die zoals altijd continu het averechtse effect ressorteren, dat de burgers door die verschrikking allemaal wakker worden om idd veel gedrevender en intenser verder te doen met het project Putin opkuisen

Putil wilde de internationale gemeenschap verdelen, door Dammen op te blazen, NordSea op te blazen, de Gaza in vuur en vlam te zetten, de Yemenieten op te jutten om op tankers te schieten, het democratisch systeem te manipuleren via trollenleger... De gemeenschap is nog altijd alert genoeg en overtuigd om verder te doen tegen RU. Dus ook daar is onze Putin weer mislukt

Finaal, onze vingers jeuken om een aanval op een van onze leden te zien... Tijd dat we hun vliegtuigen uit de lucht plukken en een zeeslagje spelen met zijn vloot tot daar geen spaander meer van overblijft.

Ja, dat is zo een beetje het dozijn grote riedels dat de Westblok propaganda intussen accumuleerde.
Eindejaar 2022 deed een deel ervan al de ronde, het Ru leger was toen bezig te pogen de Oeks uit Bakmuts te drijven en de Experts en Instituten van Experts zoals dat forStudyOfWar beweerden dat het Russische leger tot stilstand was gebracht, dat het tekorten aan vanalles had, dat het vocht met WWII wapens en ook net als WWII, en dat het tegen zomer 2023 over en uit ging zijn. Vala de Russen uit Bakmuts gekuisd, de Russische economie tot stilstand gebracht, enz enz.
De realiteit: de Russen dreven de Oeks heel Bakmuts uit (je weet wel, dat was de Wagner rebelle tijd), de OEKS vielen hen vanuit die verliezende positie terug aan, liepen zich dood (dat waren de eerste beelden van Westers wapentuig als Leopard 2 en Bradley waar de Russen de wereld mee rondstoeften), het Zomeroffensief geworden Lenteoffensief (dat laatste klonk allicht sjieker, de eerste blommekes, lammekes, een nieuwe lente voor de wereld, ideaal voor hun propaganda) op de nochtans toen reeds bekende Russische verdedigingsgordels en daarna ging het enkel verder bergaf met het Oek leger, spijts alle tussentijdse nieuwe wapentuigleveringen.
Maar er is Verandering op til, de volgende Lente breekt straks aan, de Abramsen en F-16's gaan de Game changen, de Russen lopen straks ECHT op hun laatste benen.
Ja, ECHT.
Het zal weer blijken he, net als vorig jaar.
Dat is het enige ding dat zeker is: het zal BLIJKEN.
Want al gaat de Westblok censuur nog zo snel, de waarheid achterhaalt haar wel. Ontkenningspogingen houden op wanneer je je ermee belachelijk begint te maken. Zie die Comical Ali alias Bagdad Bob van Iraaks regime indertijd, Die heeft zich zo belachelijk gemaakt dat ze hem pagina's in de geschiedenisboekskes hebben gegeven.