Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 januari 2024, 09:27   #47781
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.772
Standaard

Patrick. Dat is pre WO2 logica. Er is geen reden om aan te nemen dat Rusland NATO wou of wil aanvallen. Dat zeggen is een excuus zoeken om de bevolking mee te krijgen in een oorlog waar Europa eigenlijk niets te winnen heeft. Angstcreatie door derden.

De MAD doctrine werkt zolang rationele geesten aan de knoppen zitten én degenen die op de knop drukt inderdaad ook het slachtoffer zal blijken zijn. Vandaar dat een bufferzone van belang is voor Rusland in een VS gedomineerd Europa. Een VS dat zelf veilig tussen zijn oceanen zit.

Laatst gewijzigd door Bach : 2 januari 2024 om 09:32.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 09:35   #47782
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ok, in het oranje zie je de gebieden die recent ervoor gekozen hebben de Russische Federatie te vervoegen. In het gestreept rood een gebied dat daar reeds 10 jaar geleden voor koos. De rest is (voorlopig) deel van Oekraïne of van Rusland.
Die gebieden hebben een andere kleur gegeven dan de Russische Federatie. Dat betekent een andere status dan de Federatie, een gebied waar Russen naar toe gebracht worden om er te sterven door Nato-wapens zonder dat dit tot een Nucleaire escalatie leid .
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 09:40   #47783
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

1) De "jihad" is een gevolg van de eeuwenlange onderdrukking van moslim landen door de westerse wereldorde, ...

2) Ouwe viespeuken zoals Biden en Trump zult U bedoelen?

3) De coalitie van volkeren die de westerse dwingelandij eindelijk naar het verleden willen transporteren, zal in een beweging ook veel problemen oplossen die onmiskenbaar verbonden waren aan de westerse wereldorde.

4) Nu hebt U het ongetwijfeld over onze eigen elite, nee?

5) China is niet bezig met het verleden ...
1) "Jihad" is precies even oud als "Islam", en is er zelfs zowat de essentie van:

zonder Islam geen Jihad, zonder Jihad geen Islam.

Wat de 'westerse wereldorde' daar mee te maken heeft, mag u altijd proberen uit te leggen; dan valt er misschien nog wat meer te lachen.


2) OOK, ja.

Het is zo goed als overal hetzelfde trieste liedje.

Ik beschouw de quasi-ingeboren drang tot onderwerping aan (would be-) alfa-mannetjes als een schadelijke 'bug' in het DNA van de primaten-soort Homo Sapiens Sapiens.



3) Als zelfs de funderingen van uw Groot Luchtkasteel maar broddelwerk blijken te zijn, zal het niemand verwonderen dat het binnen de kortste keren ineenstort, hé.

4) zie 2)

5) Dan kan Het Centraal Comité Van De Communistische Partij Van China En Het Globale Zuiden vandaag nog de onafhankelijkheid en territoriale onschendbaarheid van Taiwan erkennen, nietwaar?

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 10:14   #47784
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.445
Standaard

ondertussen op het oorlogsveld, draait de vleesmolen en oudijzer pletwals verder

we krijgen hier dankzij het nieuwjaarssalvo van de russen nog eens een euforie momentje voor onze manisch depressieve russische narcistische hofnar van dienst, tenzij dat het merendeel van die raketten allemaal onderschept worden

maar goed, als Putin daarmee zijn nieuwjaarsvuurwerk kan vereeuwigen...


Laatst gewijzigd door brother paul : 2 januari 2024 om 10:15.
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 10:58   #47785
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.152
Standaard Donesk etc.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ok, in het oranje zie je de gebieden die recent ervoor gekozen hebben de Russische Federatie te vervoegen. In het gestreept rood een gebied dat daar reeds 10 jaar geleden voor koos. De rest is (voorlopig) deel van Oekraïne of van Rusland.
Zeg Tom, die gebieden die er na twee jaar oorlog tegen Oekraïne nog steeds voor gekozen hebben zich bij Rusland aan te sluiten, op jouw kaartje o.a. Donesk, zijn die nog steeds niet "bevrijd"? Want ik lees in mijn krant dat Donesk gisteren nog gebombardeerd is door Rusland.

----Dit was het belangrijkste nieuws over de oorlog in Oekraïne van afgelopen weekend en maandag 1 januari:
Poetin: Rusland gaat aanvallen op militaire doelen in Oekraïne opvoeren.Rusland vuurt recordaantal van negentig drones af, meldt Oekraïense luchtmacht. Vijf doden bij aanvallen op Donetsk en Odessa.

Dat zullen de volgelingen van Poetin in Donesk en Odessa niet waarderen.

Of is jouw bericht over aansluiten een wensdroompje van jou? Waarom eigenlijk. Wat heb jij als Belg daar nu mee te maken? Vrede op aarde ...dialoog, samenwerken ... ontwikkeling. Overtuigen met argumenten. Werk dat niet? Je komt toch met de waarheid, zeg je?

Laatst gewijzigd door Piero : 2 januari 2024 om 11:01.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 11:09   #47786
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Patrick. Dat is pre WO2 logica. Er is geen reden om aan te nemen dat Rusland NATO wou of wil aanvallen.
De bezetting van Europa is POST WO II he.

En de reden om dat te denken is dat de Vladimir geregeld jammerde over de teloorgang van de Soviet invloedsfeer, die tot aan Berlijn ging he.

Er is trouwens NOG VEEL MINDER aanwijzing dat de NATO Rusland zou aanvallen. Toch wordt dat als excuus gebruikt voor een aanval op Oekraine.

Het enige dat een invasie om gans Oekraine te veroveren dus kan verschonen, gezien:

1) het betreurde verlies van de bezette gebieden in Europa door de Kleine Leider

2) het feit dat de NATO geen enkele directe bedreiging vormt voor Rusland, maar het potentiele lidmaatschap van Oekraine WEL een bedreiging vormt om Oekraine gemakkelijk te veroveren

3) Oekraine militair vrij sterk is, en dus, samen met Wit Rusland, de perfecte uitvalsbasis is om de rest van Europa als proxy mee aan te vallen

is wel degelijk een inval in Europa.

Zoniet heeft die invasie in Oekraine niet de minste zin.

Wat NU IN ELK GEVAL DUIDELIJK IS, is dat Dombass en zo gewoon een smoes is na een mislukte verovering van Oekraine in zijn geheel.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 januari 2024 om 11:18.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 11:17   #47787
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De MAD doctrine werkt zolang rationele geesten aan de knoppen zitten én degenen die op de knop drukt inderdaad ook het slachtoffer zal blijken zijn. Vandaar dat een bufferzone van belang is voor Rusland in een VS gedomineerd Europa. Een VS dat zelf veilig tussen zijn oceanen zit.
Langs westerse kant zit er geen enkele waanzinnige aan de knoppen (zelfs Trump niet) en geen enkel westers land heeft ooit openlijk met een kernaanval gedreigd wat niet kan gezegd worden van de Russen.

Een "bufferzone" heeft geen enkele waarde bij een kernaanval. Er is geen reden dat Europa geen bufferzone zou mogen hebben en de Russen wel, vermits de Russen post WO II bewezen hebben van Europa te bezetten, en terug te willen bezetten uit de discours van Vladimir de Kleine, terwijl Europa nooit of te nimmer enige bezetting heeft doorgevoerd van Rusland na de val van de nazis, en Europa op geen enkele wijze bedreigend bezig was rond Rusland.

Dat Rusland MINDER SUCCES heeft om haar vroegere bezette gebieden OP TE VRIJEN dan Europa en het westen, is iets helemaal anders dan "aangevallen worden" he, maar voor Russen is dat blijkbaar niet duidelijk: als zij hun goesting niet krijgen en als anderen hen de rug toe keren zien ze dat als een "aanval" waarop ze militair moeten replikeren zogezegd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 14:07   #47788
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
En nu, begin 2024, is de propagandariedel geworden dat de Russen niet bereikten was ze hadden willen.
Dat dateert wel van de 26ste februari 2022 he, dat ze dachten dat ze op 2 dagen gans Oekraine hadden binnengedaan.

Kijk, in het westen hebben we ons ook 2 keer vergist. De eerste keer dachten we dat de Russen in hun plan om Europa binnen te vallen zouden SLAGEN en zaten wij met de poepers van de schrik. Wij dachten zelfs dat de Russen bereid waren tot een kernoorlog. Het wachtwoord was toen "ze vooral niet kwaad maken", en wij deden het in de broek. We hebben ons toen zwaar vergist in de Russische capaciteit, maar niet in hun bedoelingen.

De grote verrassing was dat een stel boeren pummels in Oekraine het gevaarlijke Rode Leger belet hadden van Kiev in te nemen en hun militaire fratsen totaal belachelijk waren. We hebben ze toen zodanig belachelijk gevonden dat we ze onderschat hebben, en dachten dat de Oekrainers die na zo een ferme afranseling helemaal buiten zouden krijgen. Onze tweede vergissing.

Nadien hadden we het juist: de Russen zijn vrij onbekwame idioten, maar ze volharden wel zodanig, dat ze toch gevaarlijk zijn. Het komt er dus op neer om ze zich zodanig laten te "volharden" voor een onnozel stukske buit dat:

1) ze zelf zullen zeggen dat het een groot succes is

2) hun grootse plannen om Europa onder de voet te lopen voorgoed opgeborgen worden, zoals hun maanlanding destijds.

Daarvoor hebben we een buitenkans gehad: Oekraine erdoor draaien.

Na een schot te ver en te dichtbij zijn wij de goeie artilleristen, en zijn juist bezig.

Het enige riedeltje dat er aan Russische kant veranderd is, is dat de snelle blitzkrieg om Oekraine op 2 dagen binnen te doen (artikel van 26 februari 2022) en het discours om Europa weer binnen te doen zoals in de goeien ouwen tijd, veranderd is in het "bevrijden" van wat pummels in het Oosten van Oekraine door ginder een 14-18 oorlogsken uit te vechten met tonnen doden.

Langs onze kant zijn er gewoon 2 vergissingen geweest: de Russen zijn oppermachtig en de Russen zijn totaal belachelijk. Nadien hadden we het juist: Oekraine erdoor draaien om de Russen een Pyrrhus overwinning te geven zonder dat een voet in Europa gezet wordt, en zonder dan een westers soldaat moet gaan sneuvelen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 januari 2024 om 14:09.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 16:03   #47789
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.793
Standaard

Beelden van een Patriot die een Kinzhal probeert te pakken.

VIDEO
2 jan 2024

De reverse-ingenieurs van het lokale Goebbels departement maken daar dan van dat een Kinzhal onderschept werd.

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  GC1TEyFXoAA1zcb.gif‎
Bekeken: 750
Grootte:  242,4 KB
ID: 118953  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 2 januari 2024 om 16:07.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 16:19   #47790
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Zeg Tom, die gebieden die er na twee jaar oorlog tegen Oekraïne nog steeds voor gekozen hebben zich bij Rusland aan te sluiten, op jouw kaartje o.a. Donesk, zijn die nog steeds niet "bevrijd"? Want ik lees in mijn krant dat Donesk gisteren nog gebombardeerd is door Rusland.

----Dit was het belangrijkste nieuws over de oorlog in Oekraïne van afgelopen weekend en maandag 1 januari:
Poetin: Rusland gaat aanvallen op militaire doelen in Oekraïne opvoeren.Rusland vuurt recordaantal van negentig drones af, meldt Oekraïense luchtmacht. Vijf doden bij aanvallen op Donetsk en Odessa.

Dat zullen de volgelingen van Poetin in Donesk en Odessa niet waarderen.

Of is jouw bericht over aansluiten een wensdroompje van jou? Waarom eigenlijk. Wat heb jij als Belg daar nu mee te maken? Vrede op aarde ...dialoog, samenwerken ... ontwikkeling. Overtuigen met argumenten. Werk dat niet? Je komt toch met de waarheid, zeg je?
Donetsk is al 10 jaar in handen van pro-Russen. Het is het Nazi-!regime in Kiev dat burgerdoelen bombardeert in Donetsk, en dat al 10 jaar lang, met onze wapens.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 16:21   #47791
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Die gebieden hebben een andere kleur gegeven dan de Russische Federatie. Dat betekent een andere status dan de Federatie, een gebied waar Russen naar toe gebracht worden om er te sterven door Nato-wapens zonder dat dit tot een Nucleaire escalatie leid .
Ze hebben ook een andere kleur dan Oekraine.

Oekrainers sterven in veel grotere aantallen dan de Russen. Bewijs: Zelensky zit door zn voorraad kanonnenvlees heen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 16:24   #47792
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Donetsk is al 10 jaar in handen van pro-Russen. Het is het Nazi-!regime in Kiev dat burgerdoelen bombardeert in Donetsk, en dat al 10 jaar lang, met onze wapens.
Dat is interne keuken van Oekraine he.

Maar het is dus het externe nazi regime in Moskou dat Kiev burgerdoelen bombardeert waar pro-westerlingen zitten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 16:27   #47793
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat dateert wel van de 26ste februari 2022 he, dat ze dachten dat ze op 2 dagen gans Oekraine hadden binnengedaan.

Kijk, in het westen hebben we ons ook 2 keer vergist. De eerste keer dachten we dat de Russen in hun plan om Europa binnen te vallen zouden SLAGEN en zaten wij met de poepers van de schrik. Wij dachten zelfs dat de Russen bereid waren tot een kernoorlog. Het wachtwoord was toen "ze vooral niet kwaad maken", en wij deden het in de broek. We hebben ons toen zwaar vergist in de Russische capaciteit, maar niet in hun bedoelingen.

De grote verrassing was dat een stel boeren pummels in Oekraine het gevaarlijke Rode Leger belet hadden van Kiev in te nemen en hun militaire fratsen totaal belachelijk waren. We hebben ze toen zodanig belachelijk gevonden dat we ze onderschat hebben, en dachten dat de Oekrainers die na zo een ferme afranseling helemaal buiten zouden krijgen. Onze tweede vergissing.

Nadien hadden we het juist: de Russen zijn vrij onbekwame idioten, maar ze volharden wel zodanig, dat ze toch gevaarlijk zijn. Het komt er dus op neer om ze zich zodanig laten te "volharden" voor een onnozel stukske buit dat:

1) ze zelf zullen zeggen dat het een groot succes is

2) hun grootse plannen om Europa onder de voet te lopen voorgoed opgeborgen worden, zoals hun maanlanding destijds.

Daarvoor hebben we een buitenkans gehad: Oekraine erdoor draaien.

Na een schot te ver en te dichtbij zijn wij de goeie artilleristen, en zijn juist bezig.

Het enige riedeltje dat er aan Russische kant veranderd is, is dat de snelle blitzkrieg om Oekraine op 2 dagen binnen te doen (artikel van 26 februari 2022) en het discours om Europa weer binnen te doen zoals in de goeien ouwen tijd, veranderd is in het "bevrijden" van wat pummels in het Oosten van Oekraine door ginder een 14-18 oorlogsken uit te vechten met tonnen doden.

Langs onze kant zijn er gewoon 2 vergissingen geweest: de Russen zijn oppermachtig en de Russen zijn totaal belachelijk. Nadien hadden we het juist: Oekraine erdoor draaien om de Russen een Pyrrhus overwinning te geven zonder dat een voet in Europa gezet wordt, en zonder dan een westers soldaat moet gaan sneuvelen.
Het is een beetje zoals na elke goal in een voetbalmatch zeggen dat ge op voorhand wist hoe de wedstrijd zou verlopen.

Het oosten van Oekraïne, hoewel van geografisch van strategisch belang, heeft er bitter weinig mee te maken.

We zijn voor altijd de unipolaire wereld, waarin ALLEEN "WIJ" het voor het zeggen hadden, kwijt.

Ik schreef vele manen geleden al, het was zelfs een draadtitel als ik me niet vergis, "barbarians at the gate..."
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 16:44   #47794
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat dateert wel van de 26ste februari 2022 he, dat ze dachten dat ze op 2 dagen gans Oekraine hadden binnengedaan.

Kijk, in het westen hebben we ons ook 2 keer vergist. De eerste keer dachten we dat de Russen in hun plan om Europa binnen te vallen zouden SLAGEN en zaten wij met de poepers van de schrik. Wij dachten zelfs dat de Russen bereid waren tot een kernoorlog. Het wachtwoord was toen "ze vooral niet kwaad maken", en wij deden het in de broek. We hebben ons toen zwaar vergist in de Russische capaciteit, maar niet in hun bedoelingen.
Niet echt. De eerste keer was gewoon de wake-up call dat Rusland er genoeg van gehad en daar is het westblok een beetje van verschoten. Dat Rusland bereid is tot een kernoorlog mochten ze daartoe gedwongen worden, daar geloof ik nog altijd in. Wat niet klopt is dat we 'in de broek deden': je kan al die wapenleveringen anders niet verklaren, alsmede al de economisch sancties. Dat doe je namelijk niet als een 'in de broek doende partij'.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De grote verrassing was dat een stel boeren pummels in Oekraine het gevaarlijke Rode Leger belet hadden van Kiev in te nemen en hun militaire fratsen totaal belachelijk waren. We hebben ze toen zodanig belachelijk gevonden dat we ze onderschat hebben, en dachten dat de Oekrainers die na zo een ferme afranseling helemaal buiten zouden krijgen. Onze tweede vergissing.
Gedeeltelijk juist: dat Oekraïene er in geslaagd is om de blitzkrieg waar 150.000 man voor ingezet werd, is enigzinds wel straf te noemen, al kan je die situatie natuurlijk totaal niet meer vergelijken met de huidige, waar ongeveer 800.000 man aan Russische zijde gemobiliseerd is. Dat het extreem naïef is geweest dat Oekraïene een schijn van een kans zou hebben klopt wel. Dat heeft het namelijk niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nadien hadden we het juist: de Russen zijn vrij onbekwame idioten, maar ze volharden wel zodanig, dat ze toch gevaarlijk zijn. Het komt er dus op neer om ze zich zodanig laten te "volharden" voor een onnozel stukske buit dat:

1) ze zelf zullen zeggen dat het een groot succes is

2) hun grootse plannen om Europa onder de voet te lopen voorgoed opgeborgen worden, zoals hun maanlanding destijds.

Daarvoor hebben we een buitenkans gehad: Oekraine erdoor draaien.

Na een schot te ver en te dichtbij zijn wij de goeie artilleristen, en zijn juist bezig.
Hier ga je opnieuw de mist in. Jij blijft hameren op 'hun grootste plannen om Europa onder de voet te lopen', terwijl daar door Putin nooit gewag van is gemaakt. Bij mijn weten heeft hij het enkel over een neutraal en tandenloos Oekraïene zonder NAVO-lidmaatschap. Als jij andere verklaringen hebt van Putin, mag je ze hier gerust posten. Iniden je daar niet in slaagt beschouw ik het als bangmakerij of als wordplay van 'de onzen' om hun proxy-oorlogje blijvend aan de gang te kunnen houden.

Waar Rusland nu mee bezig is, is een war of attrition en dat spelleke zijn ze nu aan het winnen. Dat 'stukske buit' (de Donbasregio) is anders wel het meest aantrekkelijke stukske land, zowel qua grondstoffen als qua landbouwgrond en de kuststreek laat controle toe over de zee van Azov (aslmede ook de olie- en gasvelden) die er liggen.

Op dit moment zijn we dan ook eerder circusclowns die aan het groot kanon staan. We hebben sancties opgelegd die niet werken en onze economie pijn deden, militair materiaal geleverd die er reeds is doorgedraaid zonder dat we onze capaciteit hebben verhoogd, en hebben van een buur die onze regio kan helpen doen floreren een kwaaie buurman gemaakt. Dit terwijl we nu in een erg grote mate afhankelijk zijn van de VS. Strategisch gezien is dat kolderlijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het enige riedeltje dat er aan Russische kant veranderd is, is dat de snelle blitzkrieg om Oekraine op 2 dagen binnen te doen (artikel van 26 februari 2022) en het discours om Europa weer binnen te doen zoals in de goeien ouwen tijd, veranderd is in het "bevrijden" van wat pummels in het Oosten van Oekraine door ginder een 14-18 oorlogsken uit te vechten met tonnen doden.

Langs onze kant zijn er gewoon 2 vergissingen geweest: de Russen zijn oppermachtig en de Russen zijn totaal belachelijk. Nadien hadden we het juist: Oekraine erdoor draaien om de Russen een Pyrrhus overwinning te geven zonder dat een voet in Europa gezet wordt, en zonder dan een westers soldaat moet gaan sneuvelen.
De Russen hebben inderdaad hun blitzkrieg verkeerd ingeschat. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat hun doelstelling (een neutraal en tandeloos Oekraïene) nog altijd hun hoofdprioriteit is. Als daarvoor een 14-18 of een 40-45 oorlogske in sovietmentaliteit moet uitgevochten worden volgens hen, zullen ze die militaire doctrine volgen.

Het vetgedrukte kan je bij deze ook meteen als een derde fout bestempelen. Indien Rusland in zijn opzet slaagt en het verovert de volledige Donbassregio en het behoudt de kustlijn is dat allesbehalve een Pyrrusoverwinning. Als het daarenboven er ook nog in slaagt om een tandenloos en 'neutraal' Oekraïene te bekomen, dan is het gewoon een totale overwinning voor Rusland.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 18:15   #47795
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Het is een beetje zoals na elke goal in een voetbalmatch zeggen dat ge op voorhand wist hoe de wedstrijd zou verlopen.

Het oosten van Oekraïne, hoewel van geografisch van strategisch belang, heeft er bitter weinig mee te maken.

We zijn voor altijd de unipolaire wereld, waarin ALLEEN "WIJ" het voor het zeggen hadden, kwijt.

Ik schreef vele manen geleden al, het was zelfs een draadtitel als ik me niet vergis, "barbarians at the gate..."
Ennemy at the gate: een unieke film.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 18:35   #47796
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat dateert wel van de 26ste februari 2022 he, dat ze dachten dat ze op 2 dagen gans Oekraine hadden binnengedaan.

Kijk, in het westen hebben we ons ook 2 keer vergist. De eerste keer dachten we dat de Russen in hun plan om Europa binnen te vallen zouden SLAGEN en zaten wij met de poepers van de schrik. Wij dachten zelfs dat de Russen bereid waren tot een kernoorlog. Het wachtwoord was toen "ze vooral niet kwaad maken", en wij deden het in de broek. We hebben ons toen zwaar vergist in de Russische capaciteit, maar niet in hun bedoelingen.

De grote verrassing was dat een stel boeren pummels in Oekraine het gevaarlijke Rode Leger belet hadden van Kiev in te nemen en hun militaire fratsen totaal belachelijk waren. We hebben ze toen zodanig belachelijk gevonden dat we ze onderschat hebben, en dachten dat de Oekrainers die na zo een ferme afranseling helemaal buiten zouden krijgen. Onze tweede vergissing.

Nadien hadden we het juist: de Russen zijn vrij onbekwame idioten, maar ze volharden wel zodanig, dat ze toch gevaarlijk zijn. Het komt er dus op neer om ze zich zodanig laten te "volharden" voor een onnozel stukske buit dat:

1) ze zelf zullen zeggen dat het een groot succes is

2) hun grootse plannen om Europa onder de voet te lopen voorgoed opgeborgen worden, zoals hun maanlanding destijds.

Daarvoor hebben we een buitenkans gehad: Oekraine erdoor draaien.

Na een schot te ver en te dichtbij zijn wij de goeie artilleristen, en zijn juist bezig.

Het enige riedeltje dat er aan Russische kant veranderd is, is dat de snelle blitzkrieg om Oekraine op 2 dagen binnen te doen (artikel van 26 februari 2022) en het discours om Europa weer binnen te doen zoals in de goeien ouwen tijd, veranderd is in het "bevrijden" van wat pummels in het Oosten van Oekraine door ginder een 14-18 oorlogsken uit te vechten met tonnen doden.

Langs onze kant zijn er gewoon 2 vergissingen geweest: de Russen zijn oppermachtig en de Russen zijn totaal belachelijk. Nadien hadden we het juist: Oekraine erdoor draaien om de Russen een Pyrrhus overwinning te geven zonder dat een voet in Europa gezet wordt, en zonder dan een westers soldaat moet gaan sneuvelen.


Een kernoorlog ? ----> Cuba-crisis...
Boeren pummels: dat is niet mooi t.o.v. de Oek. soldaten die vechten voor hun land. (De R. soldaten vechten voor de roebels)
Volharden: dat deden ze ook in Stalingrad met een suksesvol uiteinde.
De maanlanding: die was te danken aan 2 Europese ingenieurs: Wernher von Braun en de Antwerpenaar Karel Bossart !!!
Zonder dat een Westers soldaat moet gaan sneuvelen: zéér goed gezien !

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 20:10   #47797
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ze hebben ook een andere kleur dan Oekraine.

Oekrainers sterven in veel grotere aantallen dan de Russen. Bewijs: Zelensky zit door zn voorraad kanonnenvlees heen.
Dat is normaal, 't is immers een Russisch kaartje.
(Rood arcering wil zeggen dat als dit gedeelte valt dat daar het lot van Poetin zelf aan vasthangt)
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 20:24   #47798
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Beelden van een Patriot die een Kinzhal probeert te pakken.

VIDEO
2 jan 2024

De reverse-ingenieurs van het lokale Goebbels departement maken daar dan van dat een Kinzhal onderschept werd.

(fig.)

als hij naast zijn doel valt, is hij onderschept hé... De kunst is dan om een raket af te schieten naast het doel zodat hij toch alsnog op het doel valt, maar zo'n wiskunde kunnen de russen niet aan, toch zeker niet die idioten die coordinaten moeten invullen en zo hun eigen dorpjes aanduiden

https://uawire.org/russian-kinzhal-m...ack-on-ukraine
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 22:11   #47799
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
[/b]
Een kernoorlog ? ----> Cuba-crisis...
Boeren pummels: dat is niet mooi t.o.v. de Oek. soldaten die vechten voor hun land. (De R. soldaten vechten voor de roebels)
Volharden: dat deden ze ook in Stalingrad met een suksesvol uiteinde.
De maanlanding: die was te danken aan 2 Europese ingenieurs: Wernher von Braun en de Antwerpenaar Karel Bossart !!!
Zonder dat een Westers soldaat moet gaan sneuvelen: zéér goed gezien
U kraait victorie voor de Angelsaksen, die de hand vasthouden van een stelletje corrupte loosers. Samen zijn ze Europa aan het vernietigen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2024, 22:36   #47800
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.793
Standaard

Hoe de VS Europa doodt. Elk land kan lid worden van de NAVO, want
"soevereiniteit". Maar Nederland - het Nederlandse bedrijf ASML - mag geen
halfgeleiderapparatuur verkopen aan China! Typische Amerikaanse neplogica, en
de zielige staat van Europa als vazallen. Sinds 2019 dwingt de VS ASML om te
stoppen met de verkoop van verschillende lithografiemachines aan China. En de
vraag wordt krapper naarmate China blijft oprukken. Het goede nieuws is dat
China bij elke stap wint. Over 5-10 jaar is ASML dood, omdat de Chinezen
dezelfde apparatuur goedkoper kunnen maken.
BRON
2 jan 2024
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be