Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De rode lijn is de grens van Rusland he.

In geopolitieke terminologie gaat het over ruimtes i.p.v. grenzen. Op het Euraziatische Supercontinent kunnen drie duidelijke ruimtes gedetecteerd worden, de Russische ruimte, meteen ook de grootste zowel wat inwoners als wat oppervlakte betreft, de Franse en de Duitse. Bij de invasie van Irak door de Angelsaks, in 2003, herinner, hadden Putin, Chirac en Schröder het juiste inzicht. Chirac sprak vloeiend Russisch.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat beseffen ze, daarom is er nog geen enkele Russische raket op NAVO-grondgebied gevallen.
Polen werd aangevallen door Oekraïense raketten, geen Russische.
Maar de rode lijnen van beide kanten moeten gerespecteerd worden, als men niet wil dat dit eindigt in een kernoorlog.

Oekraïne was een cruciaal deel van de Sovjet-Unie, hoe kun je dit dan voorstellen als een Russische aanval op het Westen? Hoeveel gespin en propaganda is er nodig om mensen zulke leugens te laten geloven?

DE USSR bestaat al 30 jaar niet meer. Oekraine is een vrij land. Maar ja, Doegin hé

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

DE USSR bestaat al 30 jaar niet meer. Oekraine is een vrij land. Maar ja, Doegin hé

Toen Oekraïne onafhankelijk werd hebben ze zich geëngageerd om binnen dezelfde supranationale structuur als de Russen te blijven. Dat was zelfs een voorwaarde. (akkoorden van Belozhevskaya)
NAVO had beloofd niet uit te breiden naar het Oosten. (weliswaar mondeling, maar die toespraken en gesprekken zijn wel opgenomen, echter er werd nooit een handtekening gezet zo leep waren ze wel en zo dom was Gorbasjev) De bedoeling was dat landen als Polen neutraal zouden blijven. Over de Sovjet-republieken was er zelfs geen sprake, UITERAARD ging iedereen er vanuit dat die in de Russische invloedssfeer zouden blijven. En de Russen hebben ook steeds duidelijk gemaakt dat ze nooit zouden aanvaarden dat Georgië, Moldova of Oekraïne bij de NAVO zouden gaan, ook reeds onder Jeltsin in de jaren 90.

In 2010 had Oekraïne een pro-Russische president verkozen in verkiezingen die zowel de Russen als het Westen eerlijk en transparant vonden. De laatste zulke verkiezingen. Wat in 2014 gebeurde was echt bijna letterlijk de lont aan het kruidvat steken, en het Westen was daar dubbel en dik bij betrokken. Overigens ook in het Midden-Oosten, bvb. steun aan jihadisten in Syrië, was niets anders dan de lont in het kruidvat steken.

Het is duidelijk dat het Westen het nieuwe Ijzeren Gordijn niet alleen wilde opschuiven tot de Russische grens,maar in de jaren 90 steunde het Westen ook Russische separatisten zoals de Tsjetsjenen en de Tataarse onafhankelijkheidsbeweging. Daarnaast begonnen bedrijven als Shell rechtstreeks te "onderhandelen" (in die tijd wilde dat zeggen: omkopen) met lokale besturen, en deden er allerlei scenario's de ronde om Rusland op te splitsen. ("en hun nucleair arsenaal zullen wij wel in veiligheid brengen" kreeg je op een bepaald moment doodleuk te horen in Washington). Oligarchen plunderden heel Rusland leeg en de gemiddelde Rus leed letterlijk honger, de gestolen miljarden belandden zo goed als allemaal op westerse bankrekeningen.



“Secret Service agents discovered Yeltsin alone on Pennsylvania Avenue, dead drunk, clad in his underwear, yelling for a taxi,” Branch wrote in his book. “Yeltsin slurred his words in a loud argument with the baffled agents. He did not want to go back into Blair House, where he was staying. He wanted a taxi to go out for pizza.”

When Branch asked Clinton how the situation ended, the president shrugged and said, “Well, he got his pizza.” But the next night, Clinton recalled, Yeltsin tried to do it again.


https://www.history.com/news/bill-cl...an-state-visit

Fantastische tijden voor de westerse elite en voor de Russofoben, die niet meer bijkwamen van het lachen. Keiharde en traumatiserende tijden voor het Russische volk. Hongersnood, totale verloedering, extreme armoede, straatkinderen,de maffia deelde de lakens uit, de ergste tijd die de Russen meemaakten sinds WOII.

https://www.youtube.com/watch?v=K5T_O-L5Mis

Poetin heeft de Westers feestje verpest, en daarom haat de westerse elite hem hartsgrondig, en daarom is hij voor eeuwig en altijd een held in de ogen van de meeste Russen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

is gaan lopen

Wat zou jij doen moest extreem-rechts schorriemorie je paleis bestormen?



[IMG]https://miro.medium.com/v2/resize:fit:1180/1*Oe7tcjUrH5PWwOHq9aK09A.jpeg[/IMG]









Ah nee sorry, dat waren vredelievende pro-democratie betogers. Daarom dat ze westerse training, wapens en massa's geld kregen natuurlijk.


Net als hier in Syrië.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard hebben ze dat, maar dan krijgen ze dat ook op hun kop.
En trouwens vice versa. Vandaar dat het totaal idioot is om te denken dat de NATO het Russische grondgebied zou aanvallen.
Daarentegen, proxies zoals Oekrainers opsturen om Europa gaan binnen te vallen, dat is iets dat wel degelijk denkbaar is. Want het probleem van de NATO is dat het 1 blok is, en dat als de schade maar aan een paar "minderwaardige" partners is, dan gaat de rest van dat blok twijfelen om zichzelf in de schaal te gooien en zelf in de brokken te delen. Een totale aanval op gans de NATO is dus niet denkbaar, maar stukske bij beetje wel.

Waarom zou de USA zijn botten riskeren voor een stukje Polen ? En voor nog een stukje Polen ? En voor nog een stukje Duitsland ? En beetje bij beetje grabbelt Vladimir zijn oude droom, namelijk het herstellen van de Soviet invloed sfeer, zo weer binnen he.

In omgekeerde richting is dat onmogelijk, omdat Rusland 1 enkel land is. Een invasie in Rusland zou een totale oorlog met Rusland zijn. Bovendien is GEEN KAT geinteresseerd in een "stukje Rusland". Kortom, de incentive om vanuit de NATO Rusland binnen te vallen is nul.

De AANGEGEVEN incentive om terug het Soviet invloed gebied te herstellen is bij Vladimir daarentegen heel groot, en kan potentieel stukje bij beetje gerealiseerd worden, omdat de NATO niet 1 enkel land is, en de slippery slope toepasselijk is. Dat is waar hij aan begonnen was met de verovering van Oekraine als eerste stap he.

Nogmaals, geef mij een quote van een enkele Russische politicus sinds de jaren 90 die stukken van Polen of Duitsland claimde. (Zhirinovsky wilde Alaska terug dat wel)
Ik kan U er honderden geven wat Oekraïne betreft.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, geef mij een quote van een enkele Russische politicus sinds de jaren 90 die stukken van Polen of Duitsland claimde. (Zhirinovsky wilde Alaska terug dat wel)
Ik kan U er honderden geven wat Oekraïne betreft.

Geef ze een vinger pakken ze een arm

Dus begint met de Krim, en dat gaat idd niet stoppen Estland Letland Litouwen Polen Slowakije Tsjechië Roemenië liggen in het vizier

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ver van het front, zoals het een decadente fat cat betaamt.

En U dan, was U een van die vrijwilligers die zich aan stukken wilde laten blazen aan het front? Dacht het niet.
De overgrote meerderheid Belgische vrijwillugers keerde terug toen de Russen het trainingscenter in Lvov bombardeerden. De meeste staan nog steeds onder psychologische begeleiding.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Geef ze een vinger pakken ze een arm

Dus begint met de Krim, en dat gaat idd niet stoppen Estland Letland Litouwen Polen Slowakije Tsjechië Roemenië liggen in het vizier

Leugens

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In geopolitieke terminologie gaat het over ruimtes i.p.v. grenzen.

Natuurlijk niet. Soevereine landen met een democratisch systeem zullen zelf wel beslissen tot welke club ze willen horen. Jij doet alsof de Russische Tsar van nature recht heeft op zijn stuk tot half Europa. Zo gaat dat niet, he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Bij de invasie van Irak door de Angelsaks, in 2003, herinner, hadden Putin, Chirac en Schröder het juiste inzicht. Chirac sprak vloeiend Russisch.

De invasie van Irak was een vergissing omdat er geen genocide op het menu stond, en die mensen doorhadden dat als je met een leugenverhaaltje een land wil gaan BEVRIJDEN het verkeerd gaat aflopen en je vijanden bijmaakt. Mochten de Amerikanen gezegd hebben: we gaan die makakken ginder tot de laatste pasgeborene uitsmoren, we zouden daar allemaal achter gestaan hebben he. Waar we tegen waren was het idee om Irakezen "te bevrijden". Dat was idioot. Die waren beter opgesloten onder dictator Saddam dan als vrije gevaarlijke makak in de natuur. En nog slechter was van die hitsig te maken.
Wat natuurlijk goed zou geweest zijn, ware van die uit te smoren, maar dat waren de Amerikanen totaal niet van plan. Dat kon dus niet anders dan slecht aflopen en dat geven de Amerikanen nu ook toe.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, geef mij een quote van een enkele Russische politicus sinds de jaren 90 die stukken van Polen of Duitsland claimde.

Zo zot zijn die niet om dat openlijk te zeggen. Als je spreekt over heimwee van de Soviet periode omwille van de invloed sfeer, dan is dat indirect aangegeven.

Geef mij trouwens een quote van Hitler dat hij Frankrijk zou veroveren, toen hij pas aan Polen was begonnen.

[brother paul]

de dunne koord van milbloggers en trollen die RU nieuws verslaan, maar ondertussen hun leider moeten behagen...

Hier eentje die durft kritiek geven
https://www.kyivpost.com/post/26570

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Leugens

voorlopig lijkt dat speculatie

maar kijk in de geschiedenis is dat doodsimpel:
als je de perceptie hebt dat je iets kan inpikken en uw dominantie en organisatie en structuur laat het toe om te groeien op de rug van uw buren door ze te integreren in uw economie, dan gebeurt dat ook. De Romeinen hebben het gedaan, Karel de Grootte, Spanje, Frankrijk, Duitsland, Engeland... allemaal hebben ze een geschiedenis van veroveringen, landuitbreiding etc Wat wel typisch is, is niet dat er een tabula rasa gemaakt wordt van de buur zijn bezittingen, maar je probeert alles zo heelhuids mogelijk te veroveren..

Een economie die een inherente superieure technologie heeft, en dat is kennis, energiebron, economische efficientie, industriele productie, hightech kan zo groeien als een kwal die alsmaar groter kan worden en zijn tentakels kan uitslaan om allerlei landen die grondstoffen en producten leveren in een ondergeschikte positie te duwen

Momenteel zie ik dus één land die in die situatie groeit en dat is gewoon China. Arabie en Rusland zijn gewoon energieleveranciers die in een ondergeschikte positie zitten, en er zit daar geen hightech, superieure technologie, organisatie die toelaat de wereld te veroveren zoals ten tijde van andere momenten ind e geschiedenis gebeurd is

[Bach]

Eigenaardig of niet dat Johnson daar nú pas mee afkomt? Die beschuldiging gaat al lang rond. Moest het Oekraïne project goed gaan kan je verwachten dat Johnson liever zou willen de pluimen op zijn hoed steken en dus zijn momd blijven houden. Gaat de oorlog niet naar verwachting misschien dat Boris zich wil distanciëren?

Die ontkenning brengt de kroongetuige, Zelensky zelf, wel in moeilijke papieren kan ik me voorstellen. Die zou kunnen verhalen hoe Johnson hem overhaalde de oorlog verder te zetten na zijn terugkeer uit Istanbul.met een vredesakkoord in de hand (dixit niet alleen het Kremlin maar ook Erdogan en Bennett van Israël).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Eigenaardig of niet dat Johnson daar nú pas mee afkomt? Die beschuldiging gaat al lang rond. Moest het Oekraïne project goed gaan kan je verwachten dat Johnson liever zou willen de pluimen op zijn hoed steken en dus zijn momd blijven houden. Gaat de oorlog niet naar verwachting misschien dat Boris zich wil distanciëren?

Die ontkenning brengt de kroongetuige, Zelensky zelf, wel in moeilijke papieren kan ik me voorstellen. Die zou kunnen verhalen hoe Johnson hem overhaalde de oorlog verder te zetten na zijn terugkeer uit Istanbul.met een vredesakkoord in de hand (dixit niet alleen het Kremlin maar ook Erdogan en Bennett van Israël).

Bijlage 118978

Ook vreemd dat de Oekrainers tijdens de vredesonderhandelingen iemand van hun eigen team ombrachten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zo zot zijn die niet om dat openlijk te zeggen. Als je spreekt over heimwee van de Soviet periode omwille van de invloed sfeer, dan is dat indirect aangegeven.

Geef mij trouwens een quote van Hitler dat hij Frankrijk zou veroveren, toen hij pas aan Polen was begonnen.

Zelfs in das Kampf sprak hij al over Lebensraum, drang nach Osten, het straffen van Frankrijk voor Versailles en overheersing han Europa.

Heimwee naar de Sovjet-periode gaat over de manier van leven toen, EN bestaat ook in Oost-Europa en zelfs de DDR.
Oost-Duitsland, Polen, etc. waren trouwens nooit deel van de SU, net zomin als wij deel van de VS zijn omdat er hier Amerikaanse troepen gelegerd zijn

[tomm]

Volgens deze bron weigerde de VS en het VK om Oekraine bilaterale veiligheidsgaranties te geven.
De VS hadden liever dat Rusland meegesleurd zou worden in een langdurige oorlog die het land zou verzwakken.

https://intellinews.com/kyiv-blog-di.../?source=blogs

Achteraf gezien hadden ze dat akkoord toch beter getekend, want als er nu vrede getekend wordt verliest Oekraine bijna een vijfde van hun grondgebied, terwijl het oorspronkelijke vredesplan enkel over Donbas en de Krim ging, en verplichte neutraliteit voor Oekraine.

[tomm]

In an interview with CNN on Thursday, Obama said there was no "armed invasion" of Crimea by Russia due to the high number of Russian speakers on the peninsula and "some sympathy" for the view that Moscow was "representing their interests."

https://www.aa.com.tr/en/world/ukrai...rimea/2929720#

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In an interview with CNN on Thursday, Obama said there was no "armed invasion" of Crimea by Russia due to the high number of Russian speakers on the peninsula and "some sympathy" for the view that Moscow was "representing their interests."

https://www.aa.com.tr/en/world/ukrai...rimea/2929720#

Die "some sympathy" gaat over meer dan 80 procent. Dit was zelfs het resultaat van een onderzoek een paar keren geleden door een VS instantie, herinner ik me.

[tomm]

https://www.radiosvoboda.org/a/viyna.../32349163.html

Interview met Oekraiens presidentieel woordvoerder Podolyak begin april 2023.
Daarin zegt hij eerst en vooral dat tegen het einde van 2023 de Krim zal veroverd zijn.
Maar hij zegt meer, namelijk dat het Russisch, de moedertaal van 90 % van de bevolking, zal verboden worden. Dat Russische literatuur, films, kunst, muziek, etc., inclusief Dostoyevski, Tolstoy, Tshaikovsky etc. zal verboden worden. Dat de Krim inwoners die een Russisch paspoort hebben aangzvraagd (de grote meerderheid) moeten gestraft worden. Dat Oekraine er een terreurregime zal installeren om "alles dat Russisch is" uit te roeien. Hij wil ook migratie uit West-Oekraine aanmoedigen en zegt dat iedereen die Russisch wil praten "maar naar Rusland moet vertrekken". Hij roept dus op tot een culturele genocide en etnische zuivering.
Tenslotte zegt hij dat de Russische Federatie uit elkaar moet vallen, dat republieken als Bashkortostan, etc. onafhankelijk moeten worden en de etnische Russen er uitroeien. En dat Oekraine hen daarbij moet helpen.


Dit is het ware gezicht van het regime dat met ons belastingsgeld in stand wordt gehouden. Een genocidair regime. Gelukkig ook een regime dat zijn eigen verwachtingen niet kan inlossen en grossiert in grootspraak.

Je moet weten dat Russisch ook voor 2014 de officiele taal was van de Autonome Republiek Krim.