Navalny vermoord

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk dat dat geen argumenten zijn.

Amai.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Nope mijn hoofdargument is dat ik geen plausibel motief zie voor Putin als dader.

- Nawalny was een onbeduidend figuur in Russische politiek. Op zijn hoogtepunt (en dat is lang geleden) 2pct van de stemmen.
- Hij zat al in de gevangenis

Welk MOTIEF is er denkbaar voor Putin om hem te vermoorden.

Dat is mijn punt en daarop blijft het heeeeeeeel erg stil.

Vooruit ! Toch nog een poging.
De vraag is toch waarom Navalny als hij toch zo onbelangrijk was onmiddellijk na zijn aankomst in Rusland na een vergiftigingsaanslag te hebben overleeft in de gevangenis werd gestopt en na een aantal schijnprocessen in een goelag 3000km in Siberië werd weggemoffeld.
Maar wanneer jij mordicus wil blijven geloven dat al de politieke doden - meestal critici van Poetin - die toevallig de laatste tijd het tijdelijke met het eeuwige hebben verwisseld, enkel een samenloop van omstandigheden zijn, dan goede nacht.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Amai.

Wat had je nu verwacht !
Deze reactie behoort tot het grondprincipe van het Russische Trollendom.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Vooruit ! Toch nog een poging.
De vraag is toch waarom Navalny als hij toch zo onbelangrijk was onmiddellijk na zijn aankomst in Rusland na een vergiftigingsaanslag te hebben overleeft in de gevangenis werd gestopt en na een aantal schijnprocessen in een goelag 3000km in Siberië werd weggemoffeld.
Maar wanneer jij mordicus wil blijven geloven dat al de politieke doden - meestal critici van Poetin - die toevallig de laatste tijd het tijdelijke met het eeuwige hebben verwisseld, enkel een samenloop van omstandigheden zijn, dan goede nacht.

Ik geloof persoonlijk niet veel van al die vergiftigingsaanslagen usw maar ik merk vooral dat net als uw collega's Daelemans usw u niet in staat bent een serieus antwoord te geven,

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik geloof persoonlijk niet veel van al die vergiftigingsaanslagen usw maar ik merk vooral dat net als uw collega's Daelemans usw u niet in staat bent een serieus antwoord te geven,

Ik zie het zo een beetje als een conversatie met een doofstomme.
Waar de hele wereld getuige van is zie je niet.
Dan stopt alle geloofwaardigheid nietwaar.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Geen idee hoeveel ervan politieke gevangenen waren.

Mijn punt was dat Russische strafkolonies niet bepaald een luxeresort zijn en Navalny's eigen doctors hebben in het verleden al gewag gemaakt dat hij speciale medische behandelingen nodig heeft. Kerngezond was hij dus blijkbaar niet echt.

In die zin is een natuurlijke dood in die gevangenis in mijn ogen alleszins een plausibele mogelijkheid. Je kan dat dan natuurlijk nog altijd perfect als een vorm van moord zien - i.e. het niet verstrekken van de nodige medische zorgen.

Mbt de weduwe van Nawalny, de meeste mensen wiens dierbaarste net is gestorven zijn niet toevallig aanwezig op een grote nato conferentie, hebben geen speech klaarliggen om Putin te beschuldigen en zouden te aangedaan zijn en hun verdriet persoonlijk willen verwerken.

Ieder verwerkt op zijn eigen manier natuurlijk maar het is erg toevallig en tezamen met de onmiddelijke beschuldigingen en daaraan gekoppeld geschreeuw om meer geld en wapens voor Ukraine verdacht.

I.e. zelfs als Putin hoogstpersoonlijk Nawalny gedood zou hebben waarom zouden we dat als een reden moeten zien om meer geld en wapens naar Ukraine te sturen? Daar gaan onder lijden:

- hopen ukrainers en russen die lijf en leden/have en goed verliezen
- degenen die voor de rekening opdraaien (ie de belastingbetaler hier)

Putin zal daar persoonlijk niet onder lijden. If anything en dat leert de geschiedenis ons constant zet het hem nog steviger in het zadel. Niks efficienter om eenheid te creëren dan een externe vijand.

Ik bedoel maar.. leg mij eens uit hoe precies ik de link moet zien?

- veronderstel dat Putin daadwerkelijk Nawalny heeft laten uitschakelen (hoewel het nog steeds akelig stil blijft over een plausibel motief hiervoor)

- hoe gaat tonnen wapens en geld leveren aan Ukraine dat op een of andere manier 'beter maken'?

Hmmm… Ik zie het al, je bent voorstander ervan om Vlad Putler zijn zin te gunnen. De Oekraïners moeten maar aanvaarden dat ze door Russische Federatie worden opgeslokt. Welke staat komt daarna aan de beurt om de honger van die vette luie beer te stillen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Motief is een heel andere zaak. Heeft u een plausibel motief?

Binnenkort zijn het de verkiezingen voor Vladimir, het kan een herhalingsprikje zijn om mensen die eventueel zouden protesteren tegen zijn prachtige overwinning doen na te denken over de effecten die zo een spelbederverij op hun gezondheid kan hebben.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Als ik mensen zie zonder argumenten vraag ik me of of het om trollen gaat of mensen die echt geen enkele vorm van kritisch denken meer hebben. Ik weet ook niet wat het zieligste is.

I.e.
- elke vorm van rationeel denken weigeren omdat je echt denkt dat er overal Putin trollen zijn (en bang bent besmet te worden als je open zou staan voor een rationele discussie?),
- echt niet beter weten en uberhaupt niet capabel zijn tot meer dan het herkauwen van wat je in de massamedia leest zonder enige vorm van kritische reflectie?
- of simpelweg wat genieten van trol spelen op het internet.

Welk van de drie bent u?

Het is simpelder dan dat: door met Russische trollen in discussie te gaan, geef je ze aandacht en legitimeer je ze. Dat doen we dus niet.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Helemaal niet. Ik tracht te begrijpen hoe diep je in een rabbit hole kan zitten.

En de slechte grap is dat je dat onderbouwt met te zeggen dat andere de mainstream media napraten. Je praat zelf bepaalde bronnen na die je kritiekloos gelooft.

Navalny zat opgesloten in een zwaar beveiligde gevangenis diep in noordelijk Rusland. De Russische media claimen zelf dat hij daar is gestorven en spreken in de verste verte niet van een overlijden waar het westen of de Oekrainers verantwoordelijk zouden zijn.

Dus wat is je stelling dan over Navalny's dood?

Dat heet Confirmation bias.velen zijn er het slachtoffer van.

Een voorbeeld: stel dat ik geloof dat de maan van kaas is. Dan ga ik elke keer de maan wat geler oogt op een foto of wanneer de lichtverstrooiing in de atmosfeer de maan meer geel doet lijken dit als een "bewijs" neerleggen dat ik gelijk heb. Hoe meer voorbeelden ik vind, hoe meer ik zelf overtuigd geraak dat alles een complot is en ik gelijk heb en de rest van de wereld fout.

[Rr00ttt]

Laatste gerucht. Het zou een blood clot na Pfizer vaccin dat hij in Duitsland gekregen had geweest zijn.

Ook best mogelijk maar als dat de officiele Russische uitleg wordt kan ik ze daar ergens alleen met feliciteren.

[djimi]

Een bericht van 26 februari 2022:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik acht ook de kans groot dat één van de komende weken we bericht krijgen dat Aleksei Navalni helaas in de gevangenis is overleden, aan een hartkwaal of zo.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Had je begin jaren 198x gezegd dat de rechtgetrokken wegen terug kromgetrokken als in de middeleeuwen zouden worden, en dat de ene richting door versperringen genoopt zou worden te wachten voor de andere richting, je zou als abnormaal bekeken geweest zijn en ze zouden over je klappen in de cafes.
Had je eind 2019 gezegd dat de overheid winkels ging sluiten, mensen verbieden van naar hun werk te gaan, scholen sluiten, op anderhalve meter afstand van anderen moest blijven, tot en met je een winkelkar forceren, je zou als abnormaal bekeken geweest zijn en ze zouden over je klappen in de cafes en op internet.
Rusland werd een normaal land a la jaren tachtig hier, en het normale van toen in het Vrije Westen wordt, grappig genoeg, door Westblokkers nu geplakt als abnormaal.
Ik denk dat een aantal lieden hier in de zomer van 2020 teveel naar de regeringsspotjes op televisie hebben gekeken.
Nooit Meer Zoals Het Was.
De Wereld Na Corona.
Ja je leest het goed.
Met die hebben de nazi's toen hun lelijk vel eindelijk bloot gegeven.
Er was een tijd dat je voor zulke propagandeske buitenwereldse afwijkingen van de realiteit in een bananenrepubliek of vroege Sovjetunie a la Stalin moest wezen. Waar het regime een mus een kip noemt, iedereen ziet dat het een kip is en geen mus maar iedereen zwijgt en pretendeert te Geloven, om aan vervolging te ontsnappen.
Grote Proficiat met je Westblok partijkaart!

Rusland en China, nochtans geen "Westbloklanden", hadden nog draconischere coronamaatregelen dan "het Westblok". Dus wat probeert u hier juist te zeggen?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hmmm… Ik zie het al, je bent voorstander ervan om Vlad Putler zijn zin te gunnen. De Oekraïners moeten maar aanvaarden dat ze door Russische Federatie worden opgeslokt. Welke staat komt daarna aan de beurt om de honger van die vette luie beer te stillen?

Nope. Ik stel voor dat de lokale bevolking zelf de keuze krijgt en er zich toe verbind de rechten van de minderheid te respecteren.

Ik stel ook voor om iedereen die zo graag oorlogje speelt aan beide zijden maar verder veilig thuis blijft onmiddelijk naar de frontlijnen te sturen.ik walg enorm van de keyboard warriors die wat graag anderen de dood injagen en dan nog doen alsof ze op een of andere manier de moral high ground hebben.

Walgelijke mensen.

[djimi]

< ...

Ondertussen rouwen mensen op verschillende plaatsen om de dood van de Poetin-criticus. Ook in Rusland komen mensen samen om kaarsjes aan te steken en stil te staan bij zijn overlijden. In Sint-Petersburg hebben aanhangers bloemen gelegd aan een monument dat slachtoffers van onderdrukking herdenkt.

Dat is niet naar de zin van het regime. In totaal werden volgens de mensenrechtenorganisatie OVD-info al zo'n 360 Russen in 39 verschillende steden opgepakt, al kunnen dat er veel meer zijn. Het overgrote aantal werd in Sint-Petersburg en Moskou gearresteerd.

Het Russische gerecht heeft al enkele straffen uitgesproken, gaande van een of twee weken celstraf tot boetes. In de officiële Russische media worden de kleine acties doodgezwegen...

>

bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/02/18/navalny-fup/


< ...

Volgens een document dat is overhandigd aan zijn moeder stierf de Russische oppositieleider gisteren om 14.17 uur lokale tijd. De familie eist dat zijn lichaam meteen wordt vrijgegeven, maar dat gebeurt niet. Navalny's moeder is afgezakt naar het mortuarium. Ze stond er voor een gesloten deur...

>

bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/02...-zijn-lichaam/


Uiteraard allemaal 'westerse' 'leugens' en 'propaganda'.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Een bericht van 26 februari 2022:

Het heeft twee jaar geduurd, maar desalniettemin profetische woorden...

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

< ...

Ondertussen rouwen mensen op verschillende plaatsen om de dood van de Poetin-criticus. Ook in Rusland komen mensen samen om kaarsjes aan te steken en stil te staan bij zijn overlijden. In Sint-Petersburg hebben aanhangers bloemen gelegd aan een monument dat slachtoffers van onderdrukking herdenkt.

Dat is niet naar de zin van het regime. In totaal werden volgens de mensenrechtenorganisatie OVD-info al zo'n 360 Russen in 39 verschillende steden opgepakt, al kunnen dat er veel meer zijn. Het overgrote aantal werd in Sint-Petersburg en Moskou gearresteerd.

Het Russische gerecht heeft al enkele straffen uitgesproken, gaande van een of twee weken celstraf tot boetes. In de officiële Russische media worden de kleine acties doodgezwegen...

>

bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/02/18/navalny-fup/


< ...

Volgens een document dat is overhandigd aan zijn moeder stierf de Russische oppositieleider gisteren om 14.17 uur lokale tijd. De familie eist dat zijn lichaam meteen wordt vrijgegeven, maar dat gebeurt niet. Navalny's moeder is afgezakt naar het mortuarium. Ze stond er voor een gesloten deur...

>

bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/02...-zijn-lichaam/


Uiteraard allemaal 'westerse' 'leugens' en 'propaganda'.

Ja, allemaal verzinsels van de Zionistische Angelsaks ter meerdere glorie van het Westblok. Ammehoela!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Dat heet Confirmation bias.velen zijn er het slachtoffer van.

Een voorbeeld: stel dat ik geloof dat de maan van kaas is. Dan ga ik elke keer de maan wat geler oogt op een foto of wanneer de lichtverstrooiing in de atmosfeer de maan meer geel doet lijken dit als een "bewijs" neerleggen dat ik gelijk heb. Hoe meer voorbeelden ik vind, hoe meer ik zelf overtuigd geraak dat alles een complot is en ik gelijk heb en de rest van de wereld fout.

In heel extreme gevallen krijg je dan kluchten zoals het 9/11 draadje over de 'inside job', of dat de Reptilians ons in het geheim
regeren, NWO bullshit of de zever dat de maanlanding een hoax was.

Die kruipen alleen maar dieper in hun rabbit hole.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In heel extreme gevallen krijg je dan kluchten zoals het 9/11 draadje over de 'inside job', of dat de Reptilians ons in het geheim
regeren, NWO bullshit of de zever dat de maanlanding een hoax was.

Die kruipen alleen maar dieper in hun rabbit hole.

Luisteren naar gasten zoals Alex Jones die ondertussen al toegegeven heeft dat hij zelf niks gelooft van wat hij vertelt.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Nope. Ik stel voor dat de lokale bevolking zelf de keuze krijgt en er zich toe verbind de rechten van de minderheid te respecteren.

Ik stel ook voor om iedereen die zo graag oorlogje speelt aan beide zijden maar verder veilig thuis blijft onmiddelijk naar de frontlijnen te sturen.ik walg enorm van de keyboard warriors die wat graag anderen de dood injagen en dan nog doen alsof ze op een of andere manier de moral high ground hebben.

Walgelijke mensen.

Gelukkig is er hier nog steeds de vrijheid van meningsuiting, en dat geldt ook voor diegenen die het niet met u eens zijn. Even walgelijk van u om die mensen het zwijgen te willen opleggen vanop uw hoge ros.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Laatste gerucht. Het zou een blood clot na Pfizer vaccin dat hij in Duitsland gekregen had geweest zijn.

Ook best mogelijk maar als dat de officiele Russische uitleg wordt kan ik ze daar ergens alleen met feliciteren.

Ja, nog wat Wappie-BS bovenop de portie Putler onzin kan het gerecht alleen maar smakelijker maken...