Dealers lachen agenten uit

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Lijkt me de logica zelve.



Daar mag voor mij over gediscussieerd worden.
Als Jef naar de coffeeshop in Holland rijdt en hij brengt 2 gram wiet mee voor zijn vriend Jos, is Jef dan een dealer die 5 jaar cel verdiend?

Let wel: zo'n vragen gaan op dat moment relevant worden eh?

Als ge het echt wilt proberen te bannen, gaat ge de wet moeten toepassen dat bezit en gebruik strafbaar is. Ja dus, in dat geval.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dream on.

Geloof jij echt dat het ooit opgelost gaat worden?
Denk jij echt dat als we er met de vuil voeten doorgaan we het drugsprobleem op gaan lossen?
Dat als we agenten het recht geven om naar eigen goeddunken mensen af te knallen het drugs- of wapenprobleem opgelost gaat geraken?

Geloof jij dat echt?

Er zijn nochtans landen genoeg in Zuid Amerika waar ze (de militairen) er ferm invliegen . En ja daar worden alle dagen criminelen neergelegd maar evenzeer magistraten advocaten politici alsook onschuldige burgers.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als ge het echt wilt proberen te bannen, gaat ge de wet moeten toepassen dat bezit en gebruik strafbaar is. Ja dus, in dat geval.

Er gaat niet veel meer volk rondlopen op straat dan. Of misschien wel.....vooral zatlappen die ook nog wat benzo's en of Opiaten hebben geslikt

De lok naar de roes heeft altijd bestaan en zal altijd blijven bestaan. Is het ene niet voorhanden is er wel het andere.
Mensen hebben blijkbaar nu eenmaal de behoeft om af en toe de realiteit te ontvluchten ..

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als ge het echt wilt proberen te bannen, gaat ge de wet moeten toepassen dat bezit en gebruik strafbaar is. Ja dus, in dat geval.

Lijkt me overbodig onder de huidige wetgeving, iemand die gebruikt is strafbaar wegens bezit.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Er zijn nochtans landen genoeg in Zuid Amerika waar ze (de militairen) er ferm invliegen . En ja daar worden alle dagen criminelen neergelegd maar evenzeer magistraten advocaten politici alsook onschuldige burgers.

als de overheden van die landen het echt menen, moeten ze die coca-plantages maar plat bombarderen, mits een verwittiging van 48uur op voorhand dat iedereen weg kan.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Lijkt me overbodig onder de huidige wetgeving, iemand die gebruikt is strafbaar wegens bezit.

Wel, mits de tijd die nodig is om af te kicken, en dan om de maand iedereen controleren. Anders stopt het nooit.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

als de overheden van die landen het echt menen, moeten ze die coca-plantages maar plat bombarderen, mits een verwittiging van 48uur op voorhand dat iedereen weg kan.

En waarom zouden die dat moeten menen ?

Blijkbaar is dat nog nooit gebeurd en ik heb zo een vermoeden waarom ? Reagan ging dat toch op 3 dagen oplossen ? Al bijna 50 jaar geleden En dat was ne cowboy he

Money, money, money
Must be funny
In the rich man's world
Money, money, money
Always sunny
In the rich man's world

Ik begrijp heel goed waarom men die substanties niet wil decriminaliseren.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Anders stopt het nooit.

Dat is al bezig zolang er mensen zijn en zal nooit stoppen zolang er mensen zijn.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En waarom zouden die dat moeten menen ?

Blijkbaar is dat nog nooit gebeurd en ik heb zo een vermoeden waarom ? Reagan ging dat toch op 3 dagen oplossen ? Al bijna 50 jaar geleden En dat was ne cowboy he

Money, money, money
Must be funny
In the rich man's world
Money, money, money
Always sunny
In the rich man's world

Ik begrijp heel goed waarom men die substanties niet wil decriminaliseren.

ge zegt zelf dat ze er regelmatig "invliegen". Wel dat ze het dan tegoei doen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ge zegt zelf dat ze er regelmatig "invliegen". Wel dat ze het dan tegoei doen.

Waarom zouden ze ? Jij lijkt nog steeds niet te beseffen waar het echt om draait in de drugswereld.

Wees dankbaar of we waren al onze centen kwijt

VN-topman: "Heel wat banken gered met drugsgeld"
Drugsgeld en geld uit andere criminele activiteiten waren de redding voor heel wat banken tijdens het dieptepunt van de financiële crisis vorig jaar. Dat beweert Antonio Costa, hoofd van VN-bureau voor de bestrijding van drugs en criminaliteit. "Sommige banken werden gered door miljarden dollars afkomstig uit drugshandel en andere illegale activiteiten", zegt Costa in een interview met de krant The Observer.

https://www.hln.be/economische-crisi...geld~a4b84d7a/


Maar er is hoop. Bartman Bart gaat die handel aan banden leggen

[fred vanhove]

Bijna 50 jaar geleden. En die was van een ander kaliber dan Bartman Bart.

https://www.youtube.com/watch?v=nAh-JavFAuI

Wie het nu nog steeds niet begrijpt zal het nooit begrijpen

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom zouden ze ? Jij lijkt nog steeds niet te beseffen waar het echt om draait in de drugswereld.

Wees dankbaar of we waren al onze centen kwijt

VN-topman: "Heel wat banken gered met drugsgeld"
Drugsgeld en geld uit andere criminele activiteiten waren de redding voor heel wat banken tijdens het dieptepunt van de financiële crisis vorig jaar. Dat beweert Antonio Costa, hoofd van VN-bureau voor de bestrijding van drugs en criminaliteit. "Sommige banken werden gered door miljarden dollars afkomstig uit drugshandel en andere illegale activiteiten", zegt Costa in een interview met de krant The Observer.

https://www.hln.be/economische-crisi...geld~a4b84d7a/


Maar er is hoop. Bartman Bart gaat die handel aan banden leggen:-D

het ging over de regeringen van landen als Ecuador, Peru en Colombia, die er volgens jou regelmatig "invliegen". Wel, als ze resultaat willen, moeten ze die plantages platgooien. Als ze dat echt willen, eh.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als ze dat echt willen, eh.

Waarom zouden ze nu iets willen dat ze nooit echt hebben gewild ? Waarom zou men nu effectief iets willen veranderen aan iets waar miljarden mee worden verdient ?

Waarom haalt men die drugs niet gewoon uit het strafrecht denk je ? Je gelooft toch niet dat de overheden dat niet willen opdat ze zich verantwoordelijk voelen voor de gezondheid of veiligheid van haar burgers ?

[Het Verzet]

Misschien moeten ze het eens aan de taliban vragen.
https://www.unodc.org/unodc/en/press...dc-survey.html
Niet slecht voor wat 'geitenhoeders'.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Misschien moeten ze het eens aan de taliban vragen.
https://www.unodc.org/unodc/en/press...dc-survey.html
Niet slecht voor wat 'geitenhoeders'.

En zoals altijd staan er anderen klaar om over te nemen.

Myanmar is now the world's largest producer of opium, overtaking Afghanistan, a UN report says.

https://www.bbc.com/news/world-asia-67688413

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Je wil niet dat de flikken extreem en dodelijk geweld gebruiken tegen criminelen

Inderdaad. En niet enkel tegen criminelen. Ik wil dat de flikken geen extreem en dodelijk geweld mogen gebruiken tegen eender wie.
Uitgezonderd de gevallen waar ze zelf of anderen in (levensgevaar) zijn.

en ze maar op straat hun gang laat gaan.

En hier schiet je wederom compleet door.

Waar lees jij in godsnaam dat ik criminelen 'hun gang wil laten gaan'?

Is dat omdat ik niet voor dodelijk geweld ben? Dan kan je even goed stellen dat ik voorstander ben van verkeersovertredingen want ook daar wil ik niet dat flikken dodelijk geweld mogen gebruiken.

Die gedachtegang klopt van geen kanten en dient ook enkel om mijn gedachtegang in een slecht licht te stellen. Met die tactiek wordt ik wel vaker geconfronteerd.
Het is niet omdat ik niet voor 'oplossing' A (in't wilde weg rondknallen) dat ik het probleem niet opgelost wil zien eh?

Maar toch wordt dat telkens weer zo voorgesteld...

Wel, laat u neersteken door de door u beschermde soort hé.

Kijk, hier doe je het weer. Nu zijn criminelen al een 'beschermde soort' voor mij.

Argumenteer nu eens inhoudelijk op wat ik zeg. Maar nee, dat gebeurt niet want dan wordt het te moeilijk. We gaan Big maar wat dingen aanwrijven die hij nooit gezegd heeft, we gaan hem omvormen tot verdediger van criminelen, we gaan stellen dat hij het probleem niet aan wil pakken omdat hij onze oplossing niet genegen is.

Dat is het enige wat jij hier nu doet.

Als je niet akkoord gaat met mijn mening, geen probleem. Maar als je uit mijn schrijfsels conclusies gaat trekken die totaal absurd zijn ("Agenten mogen niet schieten dus criminelen mogen voor jou hun gang gaan.") wordt het wel een probleem.

We zien elke dag waar de aanpak van vandaag toe leidt.

Inderdaad. De aanpak van vandaag blijkt niet te werken.
Dan moeten we voor een andere aanpak.

Maar jij laat uitschijnen dat als er vandaag een aanpak niet werkt, de enige oplossing is om flikken dodelijk geweld te laten gebruiken.

Als we dat soort redenaties door gaan trekken wordt het nog een leuke boel.

Mensen rijden nog steeds door rood, dus de huidige aanpak werkt niet. Het enige wat we nu nog kunnen doen is agenten laten schieten op mensen die door rood reden.
Mensen sluikstorten nog steeds, dus de huidige aanpak werkt niet. Het enige wat we nu nog kunnen doen is agenten laten schieten op mensen die sluikstorten.
Mensen werken nog steeds in het zwart, dus de huidige aanpak werkt niet. Het enige wat we nu nog kunnen doen is agenten laten schieten op mensen die zwart werken.

Kunnen we dan niet beter gewoon en masse naar het politieburo trekken om ons af te laten knallen?

Voor mijn part mogen die criminelen hard aangepakt worden. Oppakken en niet twee minuten later laten lopen. Straffen en uitgesproken straffen daadwerkelijk laten uitzitten. Deporteren als ze de Belgische nationaliteit niet hebben...

Noem maar op, geen probleem mee.
Maar een probleem trachten op te lossen door flikken naar eigen goeddunken te laten rondknallen gaat mij te ver.

Heb jij zo'n blind vertrouwen in de flikken dat je hen dat toe wil staan?
Heb jij zo'n blind vertrouwen in de overheid dat je ze dat toe wil staan?
Blijkbaar wel eh?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als ge het echt wilt proberen te bannen, gaat ge de wet moeten toepassen dat bezit en gebruik strafbaar is. Ja dus, in dat geval.

Zijn er echt op deze wereld nog mensen die naief genoeg zijn om te geloven dat druggebruik gebannen kan worden?

Als dat kan moet er toch al minstens een land zijn waar dat gelukt is.
Kan je mij een voorbeeld geven van een land waar druggebruik compleet gebannen is?
Ik zal maar niet wachten op het antwoord zeker?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Er zijn nochtans landen genoeg in Zuid Amerika waar ze (de militairen) er ferm invliegen . En ja daar worden alle dagen criminelen neergelegd maar evenzeer magistraten advocaten politici alsook onschuldige burgers.

Dat gebeurt zeer zeker.
En is in die landen alles wat met drugs te maken heeft gebannen?

Integendeel; uit zo'n landen komt 90% van de drugs in de haven van Antwerpen.

Meer dan eens het bewijs dat rondknallende flikken het probleem ook niet op gaan lossen.

En die 'onschuldige burgers'? Gaan we die zo maar wegcijferen?
De oorlog met en tegen Escobar doodde destijds duizenden onschuldige burgers.
En is het drugsprobleem daar ondertussen opgelost?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het ging over de regeringen van landen als Ecuador, Peru en Colombia, die er volgens jou regelmatig "invliegen". Wel, als ze resultaat willen, moeten ze die plantages platgooien. Als ze dat echt willen, eh.

Heb jij de kaarten van Ecuador, Peru en Colombia al eens naast mekaar gelegd?
Al eens gekeken over welke oppervlakte je het dan hebt?
Al eensn nagedacht hoe je een plan als "ze moeten de plantages platbombarderen" in de praktijk gaat uitvoeren?
Wie gaat die duizenden vierkante km afspeuren naar coca-planten?
Hoeveel vliegtuigen gaan we nodig hebben om duizenden vierkante km's plat te leggen?
Hoe gaan we onschuldige burgers in de buurt verwittigen? Wie gaat uitzoeken wie daar in de buurt werkt en woont?
Hoe gaan we voorkomen dat nieuwe plantages opgezet worden in het zuiden terwijl men aan't bombarderen is in't noorden?

Je kan even goed zeggen dat je brandnetels in België gaat uitroeien door elke plant te gaan bespuiten met Roundup.
Dat werkt op papier ook.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Kijk, hier doe je het weer. Nu zijn criminelen al een 'beschermde soort' voor mij.

Typisch op dit forum. Wie hier een mening heeft over olifanten wordt direct weggezet als zijnde hij dan ook wel een olifant moet zijn

Maar t'ja dikwijls gewoon het gevolg van een gebrek aan onderbouwde argumenten.