Quid BDW:Als je mij federaal buiten laat staan, kun je Vlaams niet rekenen op mij

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Samengevat antwoord : 'neen Bart, we zijn heus niet van plan om je de gegarandeerde deelname aan de volgende federale cadeau te doen, wij zijn jouw munitie niet tegenover de franstaligen, pleit dus maar voor jezelf en steek je dreigementen waar de zon niet schijnt'

Voila, daarmee is alles gezegd over "Vlaamse meerderheid" he.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dan niet beweren dat je "een deftige poging doet" om een andere keuze te maken

Je gaat -opnieuw- aan de essentie voorbij. Natuurlijk is de keuze voor een Vlaamse meerderheid belangrijk voor de liberalen. Als die moet gemaakt worden in een meerderheid waar zij deel van uitmaken. Alletwee dus. Als ze er niet alle 2 zouden bij zijn zouden ze samen in de oppositie zitten en dus stelt die vraag zich niet aan hen.

Eerst oompje, dan oompje's kinderen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je gaat -opnieuw- aan de essentie voorbij. Natuurlijk is de keuze voor een Vlaamse meerderheid belangrijk voor de liberalen.

Nee. Dat heb je nu al enkele keren aangetoond. Een Vlaamse meerderheid kan hen vierkant gestolen worden. Er is maar 1 ding dat telt, dat is de MR erbij. Elke franstalige partij erbij is een kans minder op een vlaamse meerderheid he. Ideaal gezien zou een federale regering PUUR uit Vlaamse partijen moeten bestaan, dan is de Vlaamse meerderheid het grootste, ze is dan totaal.
Telkens je er een Franstalige partij bij wil, verminder je de de Vlaamse meerderheid.

De perfecte Vlaamse meerderheid is dus een regering ZONDER franstalige partijen. Daar wil de O-VLD NOOIT aan meedoen. Genoeg gezegd.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila, daarmee is alles gezegd over "Vlaamse meerderheid" he.

Niets had formateur Bart (dat was hij toen hee, op de cruciale vergadering waar alles beslist is) belet om de 2 liberalen naar de uitgang te duwen en een meerderheid te proberen maken met andere partijen.

Waarom heeft hij dat niet gedaan ?

Waarom projecteert hij zijn eigen falen, zijn belabberde onderhandeling skills op zijn concurrenten ? HIJ faalde, hij is op zijn bek gegaan, en zijn co-formateur Magnette stond er lachend naast te genieten van het gratis spektakel dat Bart opvoerde.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niets had formateur Bart (dat was hij toen hee, op de cruciale vergadering waar alles beslist is) belet om de 2 liberalen naar de uitgang te duwen en een meerderheid te proberen maken met andere partijen.

Je kan niet zeggen dat O-VLD "ernstig geprobeerd heeft" om een Vlaamse meerderheid te bekomen door afwezig willen te zijn ook niet he.

Kortom, van de smoes dat O-VLD ergens wat dan ook zou geven om een of andere Vlaamse meerderheid blijft geen spaander heel he.

Door zelf mee te gaan zou er een Franstalige partij minder kunnen aanwezig zijn. DAT is wat het wil zeggen, zo veel mogelijk naar een Vlaamse meerderheid gaan, he. Dat wil zeggen, zo weinig mogelijk Franstaligen in de coalitie, en zo veel mogelijk Vlamingen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee. Dat heb je nu al enkele keren aangetoond. Een Vlaamse meerderheid kan hen vierkant gestolen worden. Er is maar 1 ding dat telt, dat is de MR erbij. Elke franstalige partij erbij is een kans minder op een vlaamse meerderheid he. Ideaal gezien zou een federale regering PUUR uit Vlaamse partijen moeten bestaan, dan is de Vlaamse meerderheid het grootste, ze is dan totaal.
Telkens je er een Franstalige partij bij wil, verminder je de de Vlaamse meerderheid.

De perfecte Vlaamse meerderheid is dus een regering ZONDER franstalige partijen. Daar wil de O-VLD NOOIT aan meedoen. Genoeg gezegd.

Ja, sleur er nog wat science fiction bij.
NVA had 25 zetels,
die kun je dan uitbreiden met :
-groen weigert, want die koppelen zich vast met ecolo tijdens de formatie
-ovld weigert, want die koppelen zich vast met MR
-CD&V zou in 2019 nog gelukt zijn, voor 2024 koppelen die zich ook vast aan Les Engagés dus dat is de volgende weigering
-Vooruit en PS koppelen zich ook, en dat is dus opnieuw een weigering
-pvda en ptb zijn één partij, dus die vallen ook af

En het Blok heeft Bart zelf mee in het cordon gestopt.


Veel succes, Bart, met je scenario schrijver PatrickVe.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Isolde Van den Eynde

De elfjes - de partijen van 11% en minder

En Isolde eindigt met een schitterend pleidooi voor het einde van België-zoals-we-het-kennen:

Oorspronkelijk geplaatst door Isolde Van den Eynde

Wanneer alle Vlaamse centrumrechtse partijen de werkloosheid willen beperken in de tijd? Dan botsen ze op een links Franstalig blok - en tot enkele jaren geleden ook de MR. De arbeidsmarkt hervormen? Een linkse muur. Een strenger migratiebeleid? Non, zeggen PS en Ecolo. Een rijbewijs op punten om het verkeer veiliger te maken? Non, aldus PS en MR. Partijfinanciering aanpassen? Passons, zeggen die twee opnieuw. De Senaat afschaffen zoals Sammy Mahdi (CD&V) nu - alweer eens - aankondigde? Hij botst op zijn liberale ‘copain’ Georges-Louis Bouchez (MR). De PS wil niet eens N-VA in het parlement steunen om het op te nemen voor asbestslachtoffers.

De centrumrechtse Vlaamse partijen - N-VA, CD&V en Open Vld - zijn daarentegen te klein en vooral te diep verdeeld. Ze vechten om elke centimeter terrein, ook al zijn er geen metersgrote verschillen. En de PS staat erg sterk. Zo sterk dat socialisten in verval uit het buitenland het recept van de kleine Belgen willen kennen. Op het congres van de PS klonk om de tien minuten: “On l’a dit, on l’a fait.” We hebben het gezegd, we hebben het ook gedaan. Wie de opsomming aanhoorde, kon voorzitter Paul Magnette niet eens ongelijk geven. Hij houdt stevig stand als grootste Franstalige partij. De Vlaamse centrumrechtse partijen kijken daarentegen steeds meer de kiesdrempel in de ogen.

Dit is dus waar we - nu al enkele decennia - naartoe gaan: de PS blijft meester in franstalig België en vervolgens via Vivaldi in heel België, zijn hoeren-/dweilpartijtjes verdwijnen allemaal onder de kiesdrempel én de Vlaamse oppositie wordt steeds groter.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, sleur er nog wat science fiction bij.
NVA had 25 zetels,
die kun je dan uitbreiden met :
-groen weigert, want die koppelen zich vast met ecolo tijdens de formatie
-ovld weigert, want die koppelen zich vast met MR
-CD&V zou in 2019 nog gelukt zijn, voor 2024 koppelen die zich ook vast aan Les Engagés dus dat is de volgende weigering
-Vooruit en PS koppelen zich ook, en dat is dus opnieuw een weigering
-pvda en ptb zijn één partij, dus die vallen ook af

Kortom, dat zijn allemaal partijen die gewoon Vlaamse loketten zijn van Franstalige partijen, en die niet gaan voor een Vlaamse meerderheid.

Die gaan voor het steunen van hun hoofdzetel.

We merken dus op dat hoewel een puur Vlaamse federale regering science fiction is, een puur Franstalige (+ Vlaamse loketten) regering geen probleem is. Dat is wat "Vivaldi" heet he.

Dat is een regering zonder Vlaamse partijen (die niet gewoon de verlengstukken zijn van Franstalige hoofdkwartieren). Vivaldi 1 was er zo een, en vivaldi II , III, IV en zo voort zal er ook een zijn.

Er komt nooit nog een regering met N-VA in of een andere Vlaamse partij.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je kan niet zeggen dat O-VLD "ernstig geprobeerd heeft" om een Vlaamse meerderheid te bekomen door afwezig willen te zijn ook niet he.

Waarom ?
Uiteraard wou O-VLD meewerken aan een meerderheid, ook aan Vlaamse kant. Maar wel met hun zusterpartij MR aan de andere kant. Waarom is Bart niet wat creatiever geweest, en probeerde hij geen andere partij te couilloneren ? Dacht hij echt dat hij sterk genoeg was om OVLD haar voorzitter te jossen ? Is het daarom dat hij sindsdien zo gecrispeerd rondloopt ?

Kortom, van de smoes dat O-VLD ergens wat dan ook zou geven om een of andere Vlaamse meerderheid blijft geen spaander heel he.

Waarom ? Die marketing is niet onbelangrijk, alleen is ze ondergeschikt aan het eigen belang van de liberalen. Ik vind het heel vreemd dat ik zoiets moet uitleggen aan een zelfverklaarde hedonist...

Door zelf mee te gaan zou er een Franstalige partij minder kunnen aanwezig zijn. DAT is wat het wil zeggen, zo veel mogelijk naar een Vlaamse meerderheid gaan, he. Dat wil zeggen, zo weinig mogelijk Franstaligen in de coalitie, en zo veel mogelijk Vlamingen.

Totale overgave aan N-VA als techniek dus ? Dat is hetzelfde als zelf voorstellen of je je mag bukken, de broek naar beneden , vaseline en huppekee.

Forget it...

Eérst de liberale deelname aan de federale meerderheid, daarna kijken wie er nog kan/wil/mag meedoen. Indien niet voldaan is aan deze premisse, is het verdere gevolg geen zaak meer van de liberalen. Hulpje spelen van Bart zijn partij zit er niet in, ovld zijn geen prostituees zoals een Jean-Marie Dedecker die zich verkoopt aan de hoogstbiedende.

En als datzelfde niet lukt in 2024, kunnen de liberalen beter voor de oppositie kiezen.

Hoe ik het zie hebben ze twee mogelijkheden, twee keuzes :
-ofwel gaat het een nieuw experiment worden vergelijkbaar met de Zweedse, dus met N-VA erbij en de twee liberale partijen plus de partijen die daarin willen meestappen (gokje : cdv, ps, vooruit, les engagés)
-ofwel als N-VA zou blijken nog NA de verkiezingen te blijven spastisch doen over confederalisme, waarbij ze dus gaan afvallen, dan gaat het een uitgebreide Vivaldi-bis worden.

[Zipper]

Ik heb heel dat voorzittersdebat eens uitgekeken, en zoals verwacht zijn De Wever en Van Grieken de enigen die echt zinvolle zaken hebben gezegd.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er komt nooit nog een regering met N-VA in of een andere Vlaamse partij.

Ze moeten geen meerderheid aan Vlaamse kant hebben, maar ze moeten we een meerderheid tout court hebben hé.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...Hulpje spelen van Bart zijn partij zit er niet in, ovld zijn geen prostituees zoals een Jean-Marie Dedecker die zich verkoopt aan de hoogstbiedende...

Ik weet niet of O-VLD een prostitué is, maar mocht je per se willen daarmee vergelijken, het ziet er dan een afgeleefde 80 jarige uit, met nog één tand in de mond, die vergeefs naar klanten hengelt.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is hetzelfde als zelf voorstellen of je je mag bukken, de broek naar beneden , vaseline en huppekee.

Dat is inderdaad het enige waar 0VLD sinds Verhofstadt voor bekend is.

ovld zijn geen prostituees

Zelf noemen ze dat "dweilen".

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom ?
Uiteraard wou O-VLD meewerken aan een meerderheid, ook aan Vlaamse kant. Maar wel met hun zusterpartij MR aan de andere kant. Waarom is Bart niet wat creatiever geweest, en probeerde hij geen andere partij te couilloneren ? Dacht hij echt dat hij sterk genoeg was om OVLD haar voorzitter te jossen ? Is het daarom dat hij sindsdien zo gecrispeerd rondloopt ?


Waarom ? Die marketing is niet onbelangrijk, alleen is ze ondergeschikt aan het eigen belang van de liberalen. Ik vind het heel vreemd dat ik zoiets moet uitleggen aan een zelfverklaarde hedonist...



Totale overgave aan N-VA als techniek dus ? Dat is hetzelfde als zelf voorstellen of je je mag bukken, de broek naar beneden , vaseline en huppekee.

Forget it...

Eérst de liberale deelname aan de federale meerderheid, daarna kijken wie er nog kan/wil/mag meedoen. Indien niet voldaan is aan deze premisse, is het verdere gevolg geen zaak meer van de liberalen. Hulpje spelen van Bart zijn partij zit er niet in, ovld zijn geen prostituees zoals een Jean-Marie Dedecker die zich verkoopt aan de hoogstbiedende.

En als datzelfde niet lukt in 2024, kunnen de liberalen beter voor de oppositie kiezen.

Hoe ik het zie hebben ze twee mogelijkheden, twee keuzes :
-ofwel gaat het een nieuw experiment worden vergelijkbaar met de Zweedse, dus met N-VA erbij en de twee liberale partijen plus de partijen die daarin willen meestappen (gokje : cdv, ps, vooruit, les engagés)
-ofwel als N-VA zou blijken nog NA de verkiezingen te blijven spastisch doen over confederalisme, waarbij ze dus gaan afvallen, dan gaat het een uitgebreide Vivaldi-bis worden.

Laat maar komen, dan tuimelt België zo de afgrond in.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik weet niet of O-VLD een prostitué is, maar mocht je per se willen daarmee vergelijken, het ziet er dan een afgeleefde 80 jarige uit, met nog één tand in de mond, die vergeefs naar klanten hengelt.

Dan is de boodschap voor BDW duidelijk hee, dat hij voor zijn volgende federale expeditie die 80 jarige verlepte del met één tand gerust laat en direct gaat onderhandelen met PS-vooruit, ecolo-groen en cd&v-Les Engagés voor een links kabinet in stelling te brengen hee.

Ik wens de GL veel geluk daarbij.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dan is de boodschap voor BDW duidelijk hee, dat hij voor zijn volgende federale expeditie die 80 jarige verlepte del met één tand gerust laat en direct gaat onderhandelen met PS-vooruit, ecolo-groen en cd&v-Les Engagés voor een links kabinet in stelling te brengen hee.

Het is niet gezegd dat die 80 jarige verlepte del straks nog genoeg klanten overhoudt om haar vitrine open te houden.
Wie weet is het straks Gesloten-VLD.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik wens de GL veel geluk daarbij.

Ik wens de KL veel succes met het gebruik van de vaseline en het bukken in Europa, zodat hij daar nog een goedbetaald jobke kan vinden.
Na de strapatsen van Michel valt het nog te bezien of ze daar klaar staan om weer een Belg te benoemen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het is niet gezegd dat die 80 jarige verlepte del straks nog genoeg klanten overhoudt om haar vitrine open te houden.
Wie weet is het straks Gesloten-VLD.


Ik wens de KL veel succes met het gebruik van de vaseline en het bukken in Europa, zodat hij daar nog een goedbetaald jobke kan vinden.
Na de strapatsen van Michel valt het nog te bezien of ze daar klaar staan om weer een Belg te benoemen.

Hij zal niet hard gemist worden

https://www.hln.be/nieuws/iedereen-i...chel~abfc1823/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom ?
Uiteraard wou O-VLD meewerken aan een meerderheid, ook aan Vlaamse kant. Maar wel met hun zusterpartij MR aan de andere kant.

Je begrijpt toch dat dat tegenstrijdig is ? Hoe meer Franstalige partijen in de coalitie, hoe kleiner het Vlaamse aandeel toch ?

Het gaat hier over "een zo groot mogelijk gewicht aan Vlaamse partijen in de coalitie krijgen, met een zo klein mogelijk aantal Franstalige partijen - liefst geen - en uw partij komt af met "dat stoort mij niet als ik mijn franstalig vriendje kan meebrengen".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ze moeten geen meerderheid aan Vlaamse kant hebben, maar ze moeten we een meerderheid tout court hebben hé.

Wel dat is niet moeilijk. Ik beschouw de partijen die Vlaamse loketten van Franse hoofdzetels zijn, niet als Vlaamse partijen he. En daarmee hebben de Franstalige partijen genoeg om aan een meerderheid te geraken. Dat heet Vivaldi.

Vlaamse partijen zijn partijen die in de meerderheid zitten zonder een eventuele Franstalige evenknie erbij he. Want zoniet is dat gewoon het schoothondje van die Franstalige partij, zoals O-VLD een verlengstuk is van MR en zo als die erbij zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je begrijpt toch dat dat tegenstrijdig is ? Hoe meer Franstalige partijen in de coalitie, hoe kleiner het Vlaamse aandeel toch ?

Het gaat hier over "een zo groot mogelijk gewicht aan Vlaamse partijen in de coalitie krijgen, met een zo klein mogelijk aantal Franstalige partijen - liefst geen - en uw partij komt af met "dat stoort mij niet als ik mijn franstalig vriendje kan meebrengen".

Je begrijpt schijnbaar niet dat panda een specifieke soort EIGEN logica heeft.
Voor zover je dat logica kunt noemen.