Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 april 2005, 01:07   #1
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard VS bezorgd over democratie Rusland

Om Raf en zijn kornuiten een plezier te doen had ik kunnen openen met 'Paus Johannes Paulus was een homo' of iets dergelijks, maar ik heb op de Hollandse teletekst nog een veel leukere terug gevonden

VS bezorgd over democratie Rusland
[size=3]
Citaat:
[size=3]De Amerikaanse minister Rice waarschuwt Rusland dat het de democratie moet respecteren.[/size]

[size=3]Ze zal daar als ze president Poetin volgende week bezoekt op aandringen, zo heeft ze aangekondigd.[/size]

[size=3]Washington maakt zich al langer zorgen over de persvrijheid in Rusland en over de steeds groter wordende macht van de regering in Moskou.[/size]
[size=3][/size]
[size=3]Rice vertrekt maandag naar Moskou. Later gaat ze ook nog naar Litouwen, voor een vergadering van de Navo.[/size]
[/size]
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!

Laatst gewijzigd door Gun : 16 april 2005 om 01:08.
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 12:52   #2
Mephisto
Minister
 
Mephisto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
Standaard

Ach jôh, da's geen humor, da's realiteit.. *gulp*
En inderdaad, de pot verwijt de ketel. 'k Wist niet dat Rice een pot was?
__________________
[size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]
Mephisto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 13:02   #3
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Volledig terecht. Het werd tijd dat er eens iemand protesteert tegen wat er in Rusland gebeurt.

En de vergelijking met de VS gaat totaal niet op. Wie in de VS woont kan en mag het nieuws uitbrengen zoals hij/zij dat wil, net zoals hij/zij oppositie kan voeren tegen het beleid van de regering.

Maar in beide gevallen is de regering wel enorm populair.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 13:28   #4
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Volledig terecht. Het werd tijd dat er eens iemand protesteert tegen wat er in Rusland gebeurt.

En de vergelijking met de VS gaat totaal niet op. Wie in de VS woont kan en mag het nieuws uitbrengen zoals hij/zij dat wil, net zoals hij/zij oppositie kan voeren tegen het beleid van de regering.

.
Eén keer dan je dat doen ja.
En daarna de jail in op beschuldiging van terrorisme, of in het minst erge geval ben je enkel je job kwijt.
Ik heb momenteel weet van(door persoonlijk contact) 31 journalisten die zijn ontslagen.
Ik vond het hilarisch dat Bush (op z'n persconferentie met Poetin) op de vraag, "Hoe zit het met die honderden ontslagen journalisten in de VS?", antwoordde dat niet de overheid maar de editors die journalisten hadden ontslagen. Wie op hun beurt de broodheren van die editors zijn, daar werd uiteraard wijselijk over gezwegen.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 13:34   #5
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve
Eén keer dan je dat doen ja.
En daarna de jail in op beschuldiging van terrorisme, of in het minst erge geval ben je enkel je job kwijt.
Ik heb momenteel weet van(door persoonlijk contact) 31 journalisten die zijn ontslagen.
Ik vond het hilarisch dat Bush (op z'n persconferentie met Poetin) op de vraag, "Hoe zit het met die honderden ontslagen journalisten in de VS?", antwoordde dat niet de overheid maar de editors die journalisten hadden ontslagen. Wie op hun beurt de broodheren van die editors zijn, daar werd uiteraard wijselijk over gezwegen.
Het is vermoedelijk nutteloos te vragen:
  1. Wie zijn die 21 journalisten?
  2. Waarom werden ze ontslagen?
  3. Wat is de bron?
  4. Wie zijn dan deze "broodheren"?
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 14:10   #6
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve
Eén keer dan je dat doen ja.
En daarna de jail in op beschuldiging van terrorisme, of in het minst erge geval ben je enkel je job kwijt.
Ik heb momenteel weet van(door persoonlijk contact) 31 journalisten die zijn ontslagen.
Dan kunnen die 31 journalisten nog altijd samen een krant ofzo oprichten.
Dat is het grote verschil tussen de VS en Rusland.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]

Laatst gewijzigd door boer_bavo : 16 april 2005 om 14:11.
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 14:26   #7
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

bavo:

Maar in beide gevallen is de regering wel enorm populair.

_________

Is dat nu humor?
Om te huilen...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 14:30   #8
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Dan kunnen die 31 journalisten nog altijd samen een krant ofzo oprichten.
Dat is het grote verschil tussen de VS en Rusland.
Zeg ons eens zwart op wit wat de 10 (of 5) grote verschillen zijn tussen VS & Rusland.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 15:07   #9
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Het is vermoedelijk nutteloos te vragen:
  1. Wie zijn die 21 journalisten?
  2. Waarom werden ze ontslagen?
  3. Wat is de bron?
  4. Wie zijn dan deze "broodheren"?
ik zal de vraag eens uppen voor de steve
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 16:01   #10
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.048
Standaard

Ik kan me niet direkt herinneren dat Rusland een democratie was?
Er is daar de laatste 80 jaar niks veranderd toch ????


Of...nee toch......niemand gelooft toch dat het doen van verkiezingen een uitdrukking is van democratie?

Dan is het in,pakweg, Iran,Cuba en zo ook dik in orde..

Wat ons Riceke echt bezorgd, is dat Rusland,dat inmiddels op een grote berg harde valuta zit, wegens steeds betere exportcijfers van grondstoffen,en de fenomenale meevaller in de staal-industrie vorig jaar(toen de westerse wereld jankte,huilde,smeekte om staal),en nog steeds eigenzinnig en onbeinvloedbaar is!

De Russische schatkist-positie zal ondertussen rianter zijn dat "het gat van Washington"... ,dit moet gevolgen hebben ook geo-politiek!
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 16:08   #11
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt
Ik kan me niet direkt herinneren dat Rusland een democratie was?
Er is daar de laatste 80 jaar niks veranderd toch ????


Of...nee toch......niemand gelooft toch dat het doen van verkiezingen een uitdrukking is van democratie?

Dan is het in,pakweg, Iran,Cuba en zo ook dik in orde..

Wat ons Riceke echt bezorgd, is dat Rusland,dat inmiddels op een grote berg harde valuta zit, wegens steeds betere exportcijfers van grondstoffen,en de fenomenale meevaller in de staal-industrie vorig jaar(toen de westerse wereld jankte,huilde,smeekte om staal),en nog steeds eigenzinnig en onbeinvloedbaar is!

De Russische schatkist-positie zal ondertussen rianter zijn dat "het gat van Washington"... ,dit moet gevolgen hebben ook geo-politiek!
Dat is het idd!
Wie nog altijd denkt dat de VS bezorgt zijn om de burgervrijheid in Rusland laat zich wel heel makkelijk bedotten. Die vrijheid is er nooit geweest, maar nu grijpen ze het aan omwille van een groeiende machtspositie van Rusland.
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 16:12   #12
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

De VS is ook geen democratie, enkel een schijndemocratie. De 2 partijen worden in de allerhoogste echolons door dezelfde mensen bestuurd. De presidentverkiezingen zijn grote show.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 16:29   #13
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Dat is het idd!
Wie nog altijd denkt dat de VS bezorgt zijn om de burgervrijheid in Rusland laat zich wel heel makkelijk bedotten. Die vrijheid is er nooit geweest, maar nu grijpen ze het aan omwille van een groeiende machtspositie van Rusland.
't Is toch frappant dat de meerderheid van "het volk" steeds die morele verhaaltjes blijft slikken die ze aan hun oorlogsambities breien.
Er zijn dus vandaag echt een hele hoop mensen die denken dat het in Afghanistan nu beter is dan onder de Taliban.
Er zijn verkiezingen geweest, ze tonen op CNN één beeld van een juffrouw die terug naar school gaat, en hupla.... Afghaistan is plots een "prille democratie".
Daarna verdwijnt de aandacht in de media, en kunnen we op naar de volgende oorlog. Hoe de situatie vandaag in Afghanistan is, daar hoor je niets meer over.
't Is erg gesteld met het "volk" aan het begin van de 21é eeuw.
Het lijkt wel of ze de laatste jaren terug dommer zijn geworden.
Daar kan je natuurlijk geen "bewijzen" voor leveren. 8)
Wat vast staat is dat ze in ieder geval terug "slaafser" zijn geworden.
Amerika is een mooi voorbeeld.
Willoos worden ze beetje bij beetje van hun burgerlijke rechten beroofd.
En de enkelingen die protesteren zijn, "with the terrorists", dus stemt de meerderheid stilzwijgend in.
Net als in de jaren '30 in Duitsland.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 17:07   #14
Mephisto
Minister
 
Mephisto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
Standaard

"you lose" > zie de wet van Godwin. Net als de jaren '30 in de USA, dat zou kunnen. Na de economische crisis daar, werden er ook hele impopulaire maatregelen genomen. Misschien kwam ze de 2e wereldoorlog nog wel goed uit ook, omdat ze zelf ook even niet meer wisten "hoe u verder". Dat zou kunnen. Maar een vergelijking met Hitler-Duitsland gaat (gelukkig) mank..
__________________
[size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]

Laatst gewijzigd door Mephisto : 16 april 2005 om 17:07.
Mephisto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 17:22   #15
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt
Ik kan me niet direkt herinneren dat Rusland een democratie was?
Er is daar de laatste 80 jaar niks veranderd toch ????
Of...nee toch......niemand gelooft toch dat het doen van verkiezingen een uitdrukking is van democratie?
Dan is het in, pakweg, Iran,Cuba en zo ook dik in orde..
Wat ons Riceke echt bezorgd, is dat Rusland,dat inmiddels op een grote berg harde valuta zit, wegens steeds betere exportcijfers van grondstoffen,en de fenomenale meevaller in de staal-industrie vorig jaar(toen de westerse wereld jankte,huilde,smeekte om staal),en nog steeds eigenzinnig en onbeinvloedbaar is!
De Russische schatkist-positie zal ondertussen rianter zijn dat "het gat van Washington"... ,dit moet gevolgen hebben ook geo-politiek!
Ik geef je gelijk, maar wens uw lijstje nog aan te vullen met de VS
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 22:40   #16
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Dan kunnen die 31 journalisten nog altijd samen een krant ofzo oprichten.
Dat is het grote verschil tussen de VS en Rusland.
Denk je dat echt Boer Bavo?
Hoeveel kapitaal denk je nodig te hebben om een krant op te richten? Om die gedrukt te krijgen, om die verspreid te krijgen?
Sorry, maar de kapitaalsconcentratie is zo dat de vrijheid van mzeningsuiting een schijnvrijheid is. Je bvliegt misschien niet in de gevangenis (nuja, Verbeke uitgezonderd) maar je wordt zodanig overstemd dat jou meningsuiting niet meet is dan een rimpeling.
Kijk maar naar hoeveel moeite de LSP, PVDA of de BUB moeten doen om ook maar iets in de media te krijgen. Tijdens de vorige verkiezingen heeft de VRT de LSP geen enkele keer vermeld. 0 keer. Zelfs bij het aflezen van de verkiezingsresultaten werd de LSP niet vermeld.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2005, 22:41   #17
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
Ach jôh, da's geen humor, da's realiteit.. *gulp*
En inderdaad, de pot verwijt de ketel. 'k Wist niet dat Rice een pot was?
en ik wist niet dat Poetin een ketel was
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2005, 10:54   #18
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
Denk je dat echt Boer Bavo?
Hoeveel kapitaal denk je nodig te hebben om een krant op te richten? Om die gedrukt te krijgen, om die verspreid te krijgen?
Sorry, maar de kapitaalsconcentratie is zo dat de vrijheid van mzeningsuiting een schijnvrijheid is. .
Correct.
Trouwens, da's ook de reden dat meer en meer journalisten en schrijvers zich tot het internet wenden.
Wat dan weer de reden is dat je veel meer nieuws vind op het net dan in de kranten of op tv. (en in de meeste gevallen zelfs sneller.)
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2005, 11:04   #19
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve
Correct.
Trouwens, da's ook de reden dat meer en meer journalisten en schrijvers zich tot het internet wenden.
Wat dan weer de reden is dat je veel meer nieuws vind op het net dan in de kranten of op tv. (en in de meeste gevallen zelfs sneller.)
En ook zonder filter en niet alléén van professioneel gevormde journalisten die gedegen methodes hanteren.
Daardoor vind je op het net zowel gedegen informatie als absolute nonsens.

Je hebt trouwens nog altijd niet geantwoordt op de vraag over de 21 ontslagen journalisten.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 17 april 2005 om 11:08.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2005, 12:26   #20
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
En ook zonder filter en niet alléén van professioneel gevormde journalisten die gedegen methodes hanteren.
Daardoor vind je op het net zowel gedegen informatie als absolute nonsens.

Je hebt trouwens nog altijd niet geantwoordt op de vraag over de 21 ontslagen journalisten.
Er zijn intussen heel wat Amerikanen die zich niet meer willen informeren via de main-stream media. Een aantal 'alternative media' zijn intussen heel populair geworden, het probleem is echter dat men kritisch moet zijn om ALLE web-info te kanaliseren.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be