Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tientallen kilometers tunnel ter breedte van een personenauto, met uitgangen in ziekenhuizen, crêches, scholen etc., plus heelder militaire complexen ondergrond met heuse raketlanceerinstallaties... dat noemt u niks?

Verwacht je daar echt een ernstig antwoord op ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Elk land dat door een buitenlandse gewapende macht, die behoort tot het bestuurlijke regime van dat land aangevallen is, zal die inval militair beantwoorden.

de vraag is dan "Hoe? "

Toch wel. Enkele jaren relatieve rust aan de grens. De vorige conflicten met Hamas waren gewoon veel te beperkt, hun dieper gelegen tunnelinfrastructuur was niet fundamenteel kapotgemaakt wat hen toegelaten heeft om steeds weer na relatief korte periode terug actief te worden.

Net daarom wil men nu veel grondiger zijn in het vernietigen van Hamas.

Heel geweldig allemaal , maar wat dat betekend is massale moordpartijen op onschuldigen en het verjagen van miljoenen. U bent daar een warm voorstander van. Palestijnen zijn hoopjes stront , dus het maakt niet uit hoe veel dood en verderf de geweldigste staat op aarde, israel veroorzaakt. Schijt aan mensenrechten, internationaal recht en aan moderne normen en waarden, terug naar af.

Dat is grenzeloos extremisme.

en over hamas :
Wat denken jullie, dat er in een volk onder bezetting en blokkade een gematigde partij de macht grijpt?

Juist. Omdat het hun leiders heel veel macht en gigantische rijkdom heeft gebracht, en ze dit systeem uiteraard willen laten voort werken.

Een uniek verschijnsel, leiders met macht en rijkdom.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

'We'


Israël heeft al in 2005 bij de disengagement volledig het buurland Gaza verlaten.

Ja , dus wat , reageer daar eens op !

En om je voor te zijn : zelfs midden in deze lopende oorlog is het kabinet van Israël niet van plan om Gaza opnieuw te gaan innemen, wel in tegendeel. Enkel wat marginale politici uit de pijpekrullenhoek en extreem-rechts pleiten daarvoor. En die hun politiek gewicht is al even marginaal als hun ideologie.

Ik denk dat ze dat wel willen doen , want de regering is extreem rechts.

Voor Israël is het simpel

En waarom is het voor u dan ook simpel?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Omdat fascistische organisaties als IS, Hamas en wie weet misschien zelfs de Houthi's aanslagen plannen in Europa? Daar zijn zij zelf voor verantwoordelijk, niet Israël.

Klopt , maar Israel is verantwoordelijk voor de doden die zij veroorzaken , niet hamas.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Klopt , maar Israel is verantwoordelijk voor de doden die zij veroorzaken , niet hamas.

Jamaaaar de moord op 13.000 kinderen is zelfverdediging...toch?

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor Israël is het simpel : men wil niets meer hebben van die zwijnepan uit Gaza. De deur is toe. Definitief. Permanent.

Ach welnee.

De fascistische idioten die Israel nu besturen zijn straks weg en alles wordt weer anders.

Als je het permanent zou willen maken dan zal alles vergast of zo moeten worden. Dat gaat zelfs Biden niet toestaan.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

en over hamas :
Wat denken jullie, dat er in een volk onder bezetting en blokkade een gematigde partij de macht grijpt?

Het eigen (stem-)gedrag is altijd de schuld van een ander hé.

A propos, in Duitsland heeft na 1945 geen nieuwe nazipartij de macht gegrepen. Evenmin in Japan of Italië.

[Pandareus]

De Al-Shifa raid levert veel resultaten op : dat zat daar blijkbaar stampvol met Hamas en PIJ terroristen.

Troops have captured some 650 terror suspects, including several “very significant” senior Hamas and Palestinian Islamic Jihad commanders, during an ongoing operation at Gaza City’s Shifa Hospital, the Israel Defense Forces and Shin Bet security agency said Thursday, as talks continued in Qatar to secure an extended truce and hostage deal.

According to the IDF, at least 358 of the detainees were confirmed to be members of terror groups.

The IDF said that Islamic Jihad operatives holed up at the medical center surrendered to troops, including Hussam Salameh, the commander of PIJ’s observation and intelligence unit in Gaza City, and his brother, Wissam Salameh, head of the terror group’s propaganda unit in Gaza City.
Defense Forces)

Troops have captured some 650 terror suspects, including several “very significant” senior Hamas and Palestinian Islamic Jihad commanders, during an ongoing operation at Gaza City’s Shifa Hospital, the Israel Defense Forces and Shin Bet security agency said Thursday, as talks continued in Qatar to secure an extended truce and hostage deal.

According to the IDF, at least 358 of the detainees were confirmed to be members of terror groups.

The IDF said that Islamic Jihad operatives holed up at the medical center surrendered to troops, including Hussam Salameh, the commander of PIJ’s observation and intelligence unit in Gaza City, and his brother, Wissam Salameh, head of the terror group’s propaganda unit in Gaza City.

In an evening press conference, IDF Spokesman Rear Adm. Daniel Hagari detailed additional senior PIJ operatives who were captured by troops at Shifa, including the commander of the terror group’s Shejaiya Battalion, the deputy commander of PIJ’s Northern Gaza Brigade, and a PIJ commander charged with the terror group’s tunnels in northern Gaza.

Also captured at Shifa were three senior officers in Hamas’s so-called West Bank headquarters, which is tasked with advancing attacks against Israel from the West Bank, the army said.
The Shin Bet named them as Amr Asida, the head of the Nablus unit; Mahmoud Qawasmeh, one of the planners of the 2014 kidnapping and murder of three Israeli teens; and Hamdallah Hassan Ali, who was also involved in directing recent attacks in the West Bank.

Hagari said there were additional “very significant” senior Hamas commanders who were captured by troops at Shifa, but that their identities could not immediately be disclosed due to their ongoing interrogations.

He added that there was still a group of terror operatives holed up at Shifa’s emergency room, and the IDF was working to evacuate civilians from the area first before battling them.
The Shifa operation, now in its fourth day, began as Israel sent a delegation to Doha for negotiations of a truce and the release of 134 hostages held in Gaza — not all of them alive — since Hamas’s brutal October 7 onslaught.

IDF Chief of Staff Herzi Halevi said Thursday after assessing the Shifa operation that it was “very important for pressuring Hamas, it’s very important for pressuring the negotiations.”

On Tuesday, Qatar-based Hamas chief Ismail Haniyeh charged that the operation had revealed an “endeavor to undermine ongoing negotiations in Doha.”

Hamas accused Israel of killing “dozens of displaced people, patients and medical staff” during the raid at Shifa, though on Wednesday IDF Spokesman Daniel Hagari said that “until now, no civilians, doctors, medical teams — none have been hurt.”

The detained terror suspects were taken to Israel for further interrogation by the Shin Bet.

According to the IDF, troops have so far killed more than 140 gunmen in the raid, which began early Monday and is being carried out by the 401st Armored Brigade, the Navy’s Shayetet 13 commando unit, and other forces.

During scans of the hospital, the only partially working medical facility in the north of the Strip, the IDF said soldiers seized weapons and intelligence documents “that contribute to the continued fighting.”

The fighting at Shifa was ongoing and expected to last several more days until all terror operatives in the area were captured or killed, according to military officials.
Defense Minister Yoav Gallant on Thursday hailed the ongoing raid, which he said “surprised the terrorists.”

“Nobody expected us to do what we did. There was an assault on a location that half a year ago took us a month to reach; now we did it in a flash,” Gallant said to soldiers of the 414th Combat Intelligence Collection Unit, adding that terror operatives still holed up at the hospital “are considering their future: surrender or death.”

In southern Gaza, meanwhile, the IDF on Thursday released footage captured by a drone showing a Hamas gunman waiting to ambush troops inside a building in the Hamad Town residential complex in Khan Younis, in an operation that was wrapped up earlier this week.

The gunman, after being spotted, was killed by troops of the elite Egoz commando unit, the IDF said.

https://www.timesofisrael.com/idf-65...l-raid-so-far/

Indrukwekkend resultaat, in slechts 4 dagen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verwacht je daar echt een ernstig antwoord op ?

Wat zou daar een ernstig antwoord op zijn?

Jamaar, dat ondergrondse werk, dat is niet uitgevoerd door de verbitterde, teneergeslagen en fatalistische Gazaanse burgers, die alle werk als nutteloos zien. Het wordt toch alleen maar kapotgemaakt door Israël.
Neen, de VN uitkering als vluchtelingen, samen voedselhulp en wat primitieve NGO medische zorg, is goed genoeg.

Neen, al die militaire tunnels, wapenfabrieken, munitieopslagbunkers en schuilkelders onder onschuldige VN gebouwen en NGO infrastructuur, dat was puur het werk van Iran met paramilitaire ondersteuning vanuit Egypte.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Jamaaaar de moord op 13.000 kinderen is zelfverdediging...toch?

Anders worden kinderen goed pantser nietwaar.

Ik zie het al zo voor me.
Verbeterde Bomgordels met roestige spijkers, glasscherven en voor de zekerheid het doel gehaald kan worden, met extra draagzakken voor babies.
Of reclame bij de Gazaanse (of Jemense, Soedaanse en andere kalifaten) tuningshops:

Nieuw, lichtgewicht pantser. Stop met het plaatsen van 100den kilo's en duizenden dollars aan pantserstaal extra, dit lichtgewicht pantser garandeert betere bescherming voor minder gewicht.

Inclusief:

• 50 montagepunten
• 50 tactische pantserdraagnetten
• 
  
• Voor de ecologisch verantwoorde vrijheidsstrijders is er een biodegradeerbare versie beschikbaar. Met Great Greta stamp of approval.

In kleine lettertjes, onderaan de reclame.
De vulling van deze pantserdraagnetten word geleverd tegen een meerkost, betaalbaar in natura.

Ach welnee.

De fascistische idioten die Israel nu besturen zijn straks weg en alles wordt weer anders.

Dat noemen ze verziekingen.
Wanneer hebben ze die gehad in Gaza?

Als je het permanent zou willen maken dan zal alles vergast of zo moeten worden. Dat gaat zelfs Biden niet toestaan.

Gas is niet zeker genoeg, en heeft te veel echte nadelen. Dat kan terugwaaien bijvoorbeeld. En als je een langlevende versie gebruikt, dan ben je wel zekerder van de resultaten, maar dan moet je of veel langer wachten, of veel beter kuisen met duurder materiaal en veel PBMs.

Neen, dan zijn er betere manieren.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

A propos, in Duitsland heeft na 1945 geen nieuwe nazipartij de macht gegrepen. Evenmin in Japan of Italië.

Stel je hier nu voor dat Palestina net als Duitsland een autonome zelfstandige staat mag/moet worden?

Dan lijken we op dezelfde pagina te zitten.

Maar dacht je dat Netanyahu het ook wil...?

Juist.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Stel je hier nu voor dat Palestina net als Duitsland een autonome zelfstandige staat mag/moet worden?

Dan lijken we op dezelfde pagina te zitten.

Maar dacht je dat Netanyahu het ook wil...?
Juist.

Niet alleen Nethanyahu maar de overgrote meerderheid van de Joden wil dat evenmin. Want elke Palestijnse staat naast Israël zal een broednest zijn voor terroristen die het verdwijnen van Israël op hun agenda hebben.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Stel je hier nu voor dat Palestina net als Duitsland een autonome zelfstandige staat mag/moet worden?

Dan lijken we op dezelfde pagina te zitten.

Maar dacht je dat Netanyahu het ook wil...?

Juist.

Inderdaad, en Netanyahu denkt daar net hetzelfde over. Als de Palestijnen zo braaf zouden zijn als de Duitsers hadden ze al lang een eigen staat of was Palestina en Israël al samengevoegd en leefden beide groepen vredig samen.

What if…

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En waarom zou ik uitsluitend aan de belangen van de joden denken??

U denkt uitsluitend aan de belangen van uw moorddadig onschuldige troetels. Maar die zin van u zegt al heel veel...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

U denkt uitsluitend aan de belangen van uw moorddadig onschuldige troetels. Maar die zin van u zegt al heel veel...

Nee , ik pleit niet voor de vernietiging van israel of het verdrijven israeliers. Ook denk ik dat de huidige koers van de netanhyahu regering niet goed is voor israel, niet in hun belang.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Stel je hier nu voor dat Palestina net als Duitsland een autonome zelfstandige staat mag/moet worden?

Als er keiharde garanties zijn dat die zelfstandige staat een vredevolle buur zou zijn, net als dat voor Duitsland, Italië en Japan het geval was, dan ben ik daar 100 pt. voor.

Maar dacht je dat Netanyahu het ook wil...?

Ik denk dat Netanyahu en vele Israëli's na 75 jaar terreuraanslagen niet meer geloven zo'n een vredevolle Palestijnse buurstaat. En zeg nu zelf, wie zou daar nog wel in geloven? In elk geval Hamas niet, hé.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, en Netanyahu denkt daar net hetzelfde over. Als de Palestijnen zo braaf zouden zijn als de Duitsers hadden ze al lang een eigen staat of was Palestina en Israël al samengevoegd en leefden beide groepen vredig samen.

Crazy idea , een minuscuul stukje land, een open lucht gevangenis onder een zware blokkade vergelijken met Duitsland .

Als Israel al eerder was meegegaan met de oplossingen waar de internationale gemeenschap achter stond , was er nooit een 7 oktober geweest.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Niet alleen Nethanyahu maar de overgrote meerderheid van de Joden wil dat evenmin. ....

We zijn wel vaker in de situatie geweest dat de bevolking van een Westers land geen afstand wil doen van een kolonie. Zo wat?

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als er keiharde garanties zijn dat die zelfstandige staat een vredevolle buur zou zijn, net als dat voor Duitsland, Italië en Japan het geval was, dan ben ik daar 100 pt. voor.....

Een derde partij kan hier een rol inspelen. Dit zou halbaar moeten zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik denk dat Netanyahu en vele Israëli's na 75 jaar terreuraanslagen niet meer geloven zo'n een vredevolle Palestijnse buurstaat. ....

Hij heeft er nooit in geloofd. Dat zegt hij zelf. Het is daarmee hetzelfde stuk stront als de leider(s) van Hamas.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als er keiharde garanties zijn dat die zelfstandige staat een vredevolle buur zou zijn, net als dat voor Duitsland, Italië en Japan het geval was, dan ben ik daar 100 pt. voor.



Ik denk dat Netanyahu en vele Israëli's na 75 jaar terreuraanslagen niet meer geloven zo'n een vredevolle Palestijnse buurstaat. En zeg nu zelf, wie zou daar nog wel in geloven? In elk geval Hamas niet, hé.

De grootste terreur kwam steeds van Israel , de cijfers bewijzen dat overduidelijk. Maar voor u is het natuurlijk alleen terreur als Israel het slachtoffer is.

Israel is al decennia bezig met het innemen van land en het verdrijven van mensen, wat nooit als acceptabel gezien is door heel de wereld, maar dat negeert u natuurlijk. vrede sluiten met een land dat daar nooit mee op is gehouden en het ook nooit heeft toegezegd te zullen stoppen is nogal lastig.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee , ik pleit niet voor de vernietiging van israel of het verdrijven israeliers.

Uw troetels wel.

Ook denk ik dat de huidige koers van de netanhyahu regering niet goed is voor israel, niet in hun belang.

Kumbaya zingen werkt ook niet.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hij heeft er nooit in geloofd. Dat zegt hij zelf. Het is daarmee hetzelfde stuk stront als de leider(s) van Hamas.

De Palestijnen doen er ook niet veel moeite voor om te bewijzen dat ze een vredevolle Palestijnse buurstaat zouden kunnen worden.