Hoe zou een ‘2-state solution’ er uit kunnen zien - Pagina 3

Hoofdstraat · 11 april 2024, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Een economie kan juist als en speer gaan als de bevolking groeit. Kijk eens naar andere groeiende landen , er zijn geen tekorten !
Het probleem zit niet in de groei van de bevolking maar in het feit dat gazanen niets kunnen doen om de economie te bevorderen.

De data geven je ongelijk, dit is de lijst met landen volgens bevolkingsgroei, Gaza zou bovenaan staan in die lijst.

https://www.worlddata.info/populationgrowth.php

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Een ondernemer in gaza zei in die zembla reportage "ik wil geen geld , ik wil materialen om m'n personeel aan het werk te kunnen houden. De materialen zijn er volop , maar wel buiten de grenzen van Gaza.

En in 500 km tunnels en duizenden tonnen bommen.

maddox · 12 april 2024, 04:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee

Dan hebt u genoeg Kumbaya gezongen daar.

Citaat:

Voor een belangrijk deel zit Israel aan het roer in Gaza by remote control.

Oh, omdat israël aan't roer zit laten ze de Hamasianen maar de barbaar uithangen.

Citaat:

Een blokkade zoals die van Gaza is een collectieve straf , die veel te zwaar is

,
Dat is uw standpunt.

Citaat:

omdat vooral onschuldigen worden getroffen.

Wie er volgens U niet onschuldig in Gaza?

Citaat:

Ook is het een domme maatregel die het voortslepen van het conflict garandeert, en het voor Israel juist onveiliger maakt.

Bowah, na 7 oktober zijn de luie grenswachters terug wakker geschud voor een paar jaar.

Citaat:

nu wel .

Nope, hamas is nog steeds oppermachtig heersend over de Gazanen. het moment de Israëli troepen er genoeg van hebben (en Hamas misschien van naam veranderd is), veranderd er exact niks. UNWRA en NGO geld gaat naar daar blijven stromen, en Iran gaat hun kanonnenvoer blijven bevoorraden met wapens.

Citaat:

De toestand in 2009 sleept nog steeds voort en is dus niet te lang geleden.

De toestand sleep al aan sinds 1948, maar da's wel te lang geleden.

Citaat:

Ik gaf een voorbeeld van hoe de blokkade economische activiteit onmogeijk maakt.

Dat is nu net de bedoeling. Zonder economie, geen moderne oorlogsvoering.

Citaat:

Onder het oorlogsrecht , internationaal recht en het handvest is dat het geval.

De oorlogswetten geven de belegeraar geen enkele verplichting de belegerden te voeden, verzorgen of anderszins te bevoorraden.
En al de rest is gezever dat u wel uitkomt.

Citaat:

kortom ze moeten maar kiezen voor uitzichtloze onderdrukking. Ik snap dat ze ondanks de machtsverhouding toch verzet bieden.

Span het paard eens voor de kar. Zonder idioot, nutteloos verzet had Gaza sinds 2005 wel een eigen koers kunnen varen. De eerste aanslag georganiseerd vanuit het "sinds 09/2005 afgestoten en jodenvrij Gaza" was in december 2005...

Citaat:

De bouw van illegale nederzettingen loopt als een rode draad door alle regeerperiodes heen.

In Gaza?

Citaat:

Zeker niet , maar dat doet niets af aan de criminele daden van Israel.

De enige Israëlische daad die ik "veroordeel", is het conflict levendig te houden.

Citaat:

Gazanen hebben nu al geen recht op iphones .

Waar schrijf ik dat Gazanen geen iPhones mogen hebben?

E. Gidius · 12 april 2024, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dus de gazanen zijn slachtoffer van hamas welke vervolgens door Israel gebombardeerd moeten worden ?

Er is geen band tussen die twee stellingen.

E. Gidius · 12 april 2024, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Een ondernemer in gaza zei in die zembla reportage "ik wil geen geld , ik wil materialen om m'n personeel aan het werk te kunnen houden. De materialen zijn er volop , maar wel buiten de grenzen van Gaza.

Als ze in 2007 geen oorlogsvoerende partij hadden verkozen, en geen oorlogsdaden meer gesteld hadden, dan was Gaza nu een welvarende natie die handel dreef met haar buren en bloeide en groeide.

Eberhard Leclerc · 12 april 2024, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als ze in 2007 geen oorlogsvoerende partij hadden verkozen, en geen oorlogsdaden meer gesteld hadden, dan was Gaza nu een welvarende natie die handel dreef met haar buren en bloeide en groeide.

Dat zie je wel in de Westoever waar ze een andere partij kozen. Hele welvarende natie geworden.

maddox · 12 april 2024, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat zie je wel in de Westoever waar ze een andere partij kozen. Hele welvarende natie geworden.

Ze hebben er alvast wel minder bommen op hun kop dan in Gaza.
En welk tapijtkoppiestan zonder overvloedige olie kan zichzelf een welvarende natie noemen?

Eberhard Leclerc · 12 april 2024, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ze hebben er alvast wel minder bommen op hun kop dan in Gaza.

Geen bommen sinds 7 oktober, wel alweer honderden Palestijnen vermoord, gebeid getransfereerd naar Israel en nieuwe nederzettingen uitgebreid.

Israel "erkennen" levert niets op.

https://www.amnesty.org/en/latest/ne...ied-west-bank/

Hoofdstraat · 12 april 2024, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat zie je wel in de Westoever waar ze een andere partij kozen. Hele welvarende natie geworden.

Ze zijn niet armer dan pakweg Egypte en de bevolking groeit ook extreem.

Gaza heeft wel wat extra troeven, een grens met Egypte, gasvelden en beach side property. Je zal zien, Israël zal van Noord Gaza iets heel lucratiefs maken.

maddox · 12 april 2024, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Geen bommen sinds 7 oktober,

Zie je wel.

Citaat:

Wel alweer honderden Palestijnen vermoord, gebied getransfereerd naar Israel en nieuwe nederzettingen uitgebreid.

Geen Palestijnen, geen probleem.

Citaat:

Israël "erkennen" levert niets op.

Vraag dat eens aan die 2 000 000 Palestijnen met Israëli paspoort...

E. Gidius · 12 april 2024, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat zie je wel in de Westoever waar ze een andere partij kozen. Hele welvarende natie geworden.

De Westoever wordt door Israël totaal anders behandeld als Gaza. Daar mag je van een echte bezetting en kolonisering spreken.

Dat was in Gaza helemaal niet het geval, getuige de militaire infrastructuur die Hamas had opgebouwd.

DebianFox · 12 april 2024, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De Westoever wordt door Israël totaal anders behandeld als Gaza. Daar mag je van een echte bezetting en kolonisering spreken.
.

De Westoever is voor Israël te belangrijk vanwege de strategische ligging en de verdediging van haar grenzen. Zonder de Westoever is Israël is slechts 15 km breed op talrijke plaatsen.

E. Gidius · 12 april 2024, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De Westoever is voor Israël te belangrijk vanwege de strategische ligging en de verdediging van haar grenzen. Zonder de Westoever is Israël is slechts 15 km breed op talrijke plaatsen.

Dat begrijp ik, maar toch is het moeilijk om die bezetting te blijven verdedigen. Tenminste als men naar een tweestatenoplossing van het conflict wil.

Eberhard Leclerc · 12 april 2024, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat was in Gaza helemaal niet het geval, getuige de militaire infrastructuur die Hamas had opgebouwd.

Ik ben niet zo onder de indruk van die "raketten" anders. Ze hebben er nu 100.000 afgevuurd en 1 dode gemaakt...

Gaza was en is dan ook niet meer dan een groot uitgevallen gevangenis.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat begrijp ik, maar toch is het moeilijk om die bezetting te blijven verdedigen. Tenminste als men naar een tweestatenoplossing van het conflict wil.

Likoed heeft zich dan ook altijd verzet tegen een tweestatenoplossing .

De Israëlische bevolking zelf is daar trouwens ook niet voor (25% volgens de laatste polls). Dat zal dus internationaal door de Israëlische (en Palestijnse) strot moeten worden gedrukt.

Hoofdstraat · 12 april 2024, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik ben niet zo onder de indruk van die "raketten" anders. Ze hebben er nu 100.000 afgevuurd en 1 dode gemaakt...

Gaza was en is dan ook niet meer dan een groot uitgevallen gevangenis.

De uitbraak van 7 oktober bewijst anders wel dat ze een gevangenis of een graf verdienen. Ik vraag me trouwens wel af waarom er sommige jaren 600.000 mensen doorheen de grensovergangen gaan en dat ze niet ‘uitbreken’ naar Egypte om daar wat vrede te brengen.

.

maddox · 12 april 2024, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik ben niet zo onder de indruk van die "raketten" anders. Ze hebben er nu 100.000 afgevuurd en 1 dode gemaakt...

Willen maar niet kunnen. Met moeite het ijzertijdperk ontmoet te hebben, en dan in de 21ste eeuw de grote jongen willen uithangen. Dat doet pijn hoor.

Citaat:

Gaza was en is dan ook niet meer dan een groot uitgevallen gevangenis.

Eerder een instelling , en de directie zijn de krankzinnigen.

Citaat:

Likoed heeft zich dan ook altijd verzet tegen een tweestatenoplossing .

Likoed is maar 1 partij. De kiezers kunnen andere keuzes maken in Israël.

Citaat:

De Israëlische bevolking zelf is daar trouwens ook niet voor (25% volgens de laatste polls).

Begrijpelijk nietwaar.

Citaat:

Dat zal dus internationaal door de Israëlische (en Palestijnse) strot moeten worden gedrukt.

Ok, de volgende lading boze brieven. Zou Israël daar ondertussen geen biomassa centrale mee kunnen bevoorraden?

atmosphere · 12 april 2024, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De uitbraak van 7 oktober bewijst anders wel dat ze een gevangenis of een graf verdienen. Ik vraag me trouwens wel af waarom er sommige jaren 600.000 mensen doorheen de grensovergangen gaan en dat ze niet ‘uitbreken’ naar Egypte om daar wat vrede te brengen.

.

Moedwillig de zaak eenzijdig bekijken, en gewoon niet willen weten wat er al jaren gaande is in Gaza.

atmosphere · 12 april 2024, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ok, de volgende lading boze brieven. Zou Israël daar ondertussen geen biomassa centrale mee kunnen bevoorraden?

Zodra de VS de wapenstroom naar Israel stopzet (wat ik nog niet veracht) is het klaar met de acties die Israel nu uitvoert.

Hoofdstraat · 12 april 2024, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zodra de VS de wapenstroom naar Israel stopzet (wat ik nog niet veracht) is het klaar met de acties die Israel nu uitvoert.

Israël exporteert meer wapens dan wat het importeert, voor de oorlog dan toch. Het is een militair powerhouse die zelf hoogtechnologische wapens produceert en verkoopt. Israël heeft het Westen nodig voor wapens, maar het Westen heeft ook Israël nodig voor wapens, win win.

Het geld dat ze krijgt van de VS is om als buffer te dienen tegen Iran die 10 keer meer bevolking heeft dan Israël, gelukkig zijn dat moslims dus het samengeteld IQ is nog steeds lager.

https://www.timesofisrael.com/amid-a...20of%20exports.

E. Gidius · 13 april 2024, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik ben niet zo onder de indruk van die "raketten" anders. Ze hebben er nu 100.000 afgevuurd en 1 dode gemaakt...

Hoeveel zouden het er geweest zijn zonder de Iron Dome?

maddox · 13 april 2024, 04:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zodra de VS de wapenstroom naar Israel stopzet (wat ik nog niet veracht) is het klaar met de acties die Israel nu uitvoert.

U weet toch dat Iran en zijn vazallen dat gaan zien als het het startsignaal om een rooftocht te starten.

Ik zou zeggen, ze gaan er voor.
Ik geloof niet dat de resultaten veel beter gaan zijn dan in 1948, 1967 en 1973.