'Er komt géén staatshervorming. Onmogelijk'

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Heb je dan niet dat gevoel dat je een kat in een zak gekocht hebt ?

Allee als ze mij iets verkopen en ze beloven mij X dan wil ik ook X en niet Y of Z.

Politiek werkt niet zoals de aankoop van een auto.

Politiek is alsof er geen catalogus van bestaande auto's is die je kan kopen. Je hebt een stuk of 10 fabrikanten (enkele grote, wat middelgrote en nog een aantal kleine) die allemaal een concept voor een auto komen voorstellen aan een grote groep mensen. Die mogen dan aangeven wie ze de beste vonden. Ze kiezen geen prototype maar zeggen welke fabrikant hen het meest overtuigt. Als meer dan 50% één fabrikant kiest mag die aan de slag. Anders moeten meerdere fabrikanten die samen de helft haalden aan tafel gaan zitten om samen een concept te tekenen en op te leveren.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Vooral Franstaligen lijken bezig met het communautaire.
- Werken aan de ring rond Brussel
- Beroep tegen de toekomstplannen van Zaventem
- Klagen over NMBS tijdschema als gevolg van Waalse vakantiehervorming.
-...

Correct + de nagel op de kop !
Ik kan het niet beter zeggen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Politiek werkt niet zoals de aankoop van een auto.

Politiek is alsof er geen catalogus van bestaande auto's is die je kan kopen. Je hebt een stuk of 10 fabrikanten (enkele grote, wat middelgrote en nog een aantal kleine) die allemaal een concept voor een auto komen voorstellen aan een grote groep mensen. Die mogen dan aangeven wie ze de beste vonden. Ze kiezen geen prototype maar zeggen welke fabrikant hen het meest overtuigt. Als meer dan 50% één fabrikant kiest mag die aan de slag. Anders moeten meerdere fabrikanten die samen de helft haalden aan tafel gaan zitten om samen een concept te tekenen en op te leveren.

Die meerdere fabrikanten zullen toch maar één merk verkopen.
Bv. het merk van P. Magnette.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Politiek werkt niet zoals de aankoop van een auto.

Politiek is alsof er geen catalogus van bestaande auto's is die je kan kopen. Je hebt een stuk of 10 fabrikanten (enkele grote, wat middelgrote en nog een aantal kleine) die allemaal een concept voor een auto komen voorstellen aan een grote groep mensen. Die mogen dan aangeven wie ze de beste vonden. Ze kiezen geen prototype maar zeggen welke fabrikant hen het meest overtuigt. Als meer dan 50% één fabrikant kiest mag die aan de slag. Anders moeten meerdere fabrikanten die samen de helft haalden aan tafel gaan zitten om samen een concept te tekenen en op te leveren.

niet exact nee, maar als je als liberaal al je liberale principes, bij het groot vuil zet, moet ge niet denken dat iedereen zich nog een tweede of derde keer in het zak gaat laten zetten.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

https://www.hln.be/binnenland/interv...lijk~a471bcb8/

Zijn laatste zin is er boenk op.

Alleen denk ik dat Paul Magnette zijn onbecijferde wensdromen voor extra belastingen en géén besparingen nogal snel voor waarheid neemt.

Ook zijn voorstel om met besparingsrondes van 3 miljard te werken is onrealistisch. Dat men in volle covid periode, én met een galopperende inflatie + een energiecrisis geen austeriteitsbewind voerde is logisch en coherent. Maar denken dat je dat in normale tijden kunt blijven voortdoen terwijl de begrotingstekorten nog aangroeien is dagdromerij.

Eens of oneens ?

Wil je het laatste nr. van Doorbraak magazine lezen ?
Héél interessant !

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist, dat is promopraat die haar vervaldag kent op 9 juni.

Ik betwijfel het. BDW weet dat de bel luidt voor hem en de N-VA.
Twee mogelijkheden, of ze halen 25% of meer, na het vivaldi brokkenparcours is dat een mogelijkheid; of ze halen 20% of zelfs minder.
In het eerste geval gaan ze voor het semi-confederalisme, dat uiteraard op een ferm njet stoot in de Waalse Sovjetrepubliek en van haar Vlaamse paladijnen, CD&V, OVLD Vooruit, Groen. Vivaldi II is dan het gevolg.

Op Vlaams niveau maken ze dan een regering met zowat iedereen behalve VB (tegen hun zin maar ze doen het toch, voor de mensen...).

In het tweede geval, 20% of minder, dan is het federale cordon voor de N-VA sowieso van kracht en zien we de geboorte van vivaldi II.

Op Vlaams niveau maken ze dan een regering met zowat iedereen behalve VB (tegen hun zin maar ze doen het toch, voor de mensen...).

Vivaldi II stuntelt dan verder tot dat de hamer van het IMF en de EU neerkomt en dan valt de regering.
Er zal dan geen federale meer gevormd worden, omdat de besparingen die dan doorgevoerd moeten worden van die aard zijn dat ze voor de betrokken partijen de electorale dood met zich mee zal brengen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Politiek werkt niet zoals de aankoop van een auto.

Politiek is alsof er geen catalogus van bestaande auto's is die je kan kopen. Je hebt een stuk of 10 fabrikanten (enkele grote, wat middelgrote en nog een aantal kleine) die allemaal een concept voor een auto komen voorstellen aan een grote groep mensen. Die mogen dan aangeven wie ze de beste vonden. Ze kiezen geen prototype maar zeggen welke fabrikant hen het meest overtuigt. Als meer dan 50% één fabrikant kiest mag die aan de slag. Anders moeten meerdere fabrikanten die samen de helft haalden aan tafel gaan zitten om samen een concept te tekenen en op te leveren.

Ja.
Probleem is dat men hier tijdens de campagne wel heel de tijd doet alsof je echt aan het kiezen bent voor concrete zaken, terwijl na de verkiezingen er nog een fractie overblijft van het concept.

Ten eerste omdat de fabrikant u zaken belooft waarvan hij weet dat ze niet kunnen gerealiseerd worden, omdat ze veel te duur zijn.
Ten tweede omdat de fabrikant heel goed weet dat hij geen 50% van de stemmen zal halen, en zelfs mocht dat het geval zijn moet hij met die fabrikant van de andere kant van de taalgrens overleggen, en diens concept proberen in het zijne te passen.
In werkelijkheid is de evolutie dat men met steeds meer fabrikanten samen moet zitten, waardoor er van de Ferrari die de klant besteld heeft, uiteindelijk een Fiat Panda overblijft, met een carosserie in 7 schreeuwlelijke kleuren, in de lichtste motorversie, en met een motor die niet goed start.
De klant klaagt dan dat zijn auto totaal niet is wat hij beloofd heeft, maar de verkoper zegt dat dat nu eenmaal het systeem is, en dat hij toch moet de prijs van de Ferrari betalen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

niet exact nee, maar als je als liberaal al je liberale principes, bij het groot vuil zet, moet ge niet denken dat iedereen zich nog een tweede of derde keer in het zak gaat laten zetten.

Dat is toepasbaar op elke partij toch ? Er bestaat geen enkele partij die in een brede coalitie gewoon haar zin kan doordrukken terwijl de anderen dat maar moeten aanvaarden.

Als je zo wit-zwart redeneert als jij nu doet, ben je verplicht van na elke regeringsdeelname van de partij van jouw keuze de volgende keer op anderen te stemmen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is toepasbaar op elke partij toch ? Er bestaat geen enkele partij die in een brede coalitie gewoon haar zin kan doordrukken terwijl de anderen dat maar moeten aanvaarden.

Als je zo wit-zwart redeneert als jij nu doet, ben je verplicht van na elke regeringsdeelname van de partij van jouw keuze de volgende keer op anderen te stemmen.

Nee maar ze kunnen wel een beetje moeite doen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik betwijfel het. BDW weet dat de bel luidt voor hem en de N-VA.
Twee mogelijkheden, of ze halen 25% of meer, na het vivaldi brokkenparcours is dat een mogelijkheid; of ze halen 20% of zelfs minder.
In het eerste geval gaan ze voor het semi-confederalisme, dat uiteraard op een ferm njet stoot in de Waalse Sovjetrepubliek en van haar Vlaamse paladijnen, CD&V, OVLD Vooruit, Groen. Vivaldi II is dan het gevolg.

Op Vlaams niveau maken ze dan een regering met zowat iedereen behalve VB (tegen hun zin maar ze doen het toch, voor de mensen...).

In het tweede geval, 20% of minder, dan is het federale cordon voor de N-VA sowieso van kracht en zien we de geboorte van vivaldi II.

...

Mijn analyse is ook dat Vivaldi 2 onvermijdelijk is.

Met of zonder de NVA.

BDW kunnen ze dan een cosmetisch confederalistisch prijsje geven. Niemand die precies weet wat het is, dus dat kan niet zo moeilijk zijn.
Misschien dat ze Antwerpen nog 100 agenten extra geven voor BDW's verloren drugsoorlog.

Kortom, er verandert weinig en de rijken kunnen zich blijven verrijken.

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vivaldi II stuntelt dan verder tot dat de hamer van het IMF en de EU neerkomt en dan valt de regering.....

Hoelang horen we al dat België economisch in elkaar stort?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Nee maar ze kunnen wel een beetje moeite doen.

Bijna alle partijen doen moeite.

Er zijn allerlei strategieën denkbaar om een beetje toe te dekken dat je een compromis bent aangegaan. Vaag blijven in de verkiezingscampagne, de communicatie over het uiteindelijk compromis wat opsmukken, iets toezeggen en dan bij de uitvoering alsnog tegenwerken, ...

De antipolitiek buit dat handig uit. Buitenstaanders en eeuwige oppositiepartijen kunnen de boodschap van de onbuigzaamheid brengen, maar daar komt ooit een einde aan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Nee maar ze kunnen wel een beetje moeite doen.

Zo kun je alles altijd afkraken achteraf.
Geen enkele partij kan na een legislatuur beweren dat de regering een 'echt' liberaal, of socialistisch, of groen, of tsjeefs bestuur had. Het per definitie altijd een mix. Nooit anders geweest trouwens.

Zelfs in de jaren '70 toen we in Vlaanderen nog in de CVP-staat leefden, was het federaal een mix van tsjeefse en socialistisch gedomineerde regeringen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Mijn analyse is ook dat Vivaldi 2 onvermijdelijk is.

Met of zonder de NVA.

BDW kunnen ze dan een cosmetisch confederalistisch prijsje geven. Niemand die precies weet wat het is, dus dat kan niet zo moeilijk zijn.
Misschien dat ze Antwerpen nog 100 agenten extra geven voor BDW's verloren drugsoorlog.

Kortom, er verandert weinig en de rijken kunnen zich blijven verrijken.



Hoelang horen we al dat België economisch in elkaar stort?

Schitterend voorstel. En nog een tweede patrouilleboot voor in de haven rond te varen op zoek naar drugsdealers. En het standbeeld op de markt van Antwerpen van Silvius Brabo vervangen door een bronzen beeld van BDW in zijn pak van een Romeinse legionair.

Dat pakket is minstens evenwaardig aan confederalisme.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zo kun je alles altijd afkraken achteraf.
Geen enkele partij kan na een legislatuur beweren dat de regering een 'echt' liberaal, of socialistisch, of groen, of tsjeefs bestuur had. Het per definitie altijd een mix. Nooit anders geweest trouwens.

Zelfs in de jaren '70 toen we in Vlaanderen nog in de CVP-staat leefden, was het federaal een mix van tsjeefse en socialistisch gedomineerde regeringen.

Dus wat is de moraal van het verhaal ?


Dat ge iedereen moet laten meespelen he, ...

[Boduo]

[quote=Pandareus;10345670]Zo kun je alles altijd afkraken achteraf.
Geen enkele partij kan na een legislatuur beweren dat de regering een 'echt' liberaal, of socialistisch, of groen, of tsjeefs bestuur had. Het per definitie altijd een mix. Nooit anders geweest trouwens.

Zelfs in de jaren '70 toen we in Vlaanderen nog in de CVP-staat leefden, was het federaal een mix van tsjeefse en socialistisch gedomineerde regeringen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dus wat is de moraal van het verhaal ?


Dat ge iedereen moet laten meespelen he, ...

Moeten ? Uiteraard is geen enkele partij verplicht om met een andere partij een coalitie te vormen...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In 1948 was het wél anders: de CVP had toen de absolute meerderheid.

Neen, dat was een CVP/PSC + BSP/PSB coalitie.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Moeten ? Uiteraard is geen enkele partij verplicht om met een andere partij een coalitie te vormen...

ELKE partij MAG meespelen.
Democratie, weet je ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen, dat was een CVP/PSC + BSP/PSB coalitie.

Sorry, ik heb me vergist.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

ELKE partij MAG meespelen.
Democratie, weet je ?

Juist ja, en dan stel je vast dat geen enkele partij WIL besturen met het Blok. Toch perfect legaal ?