Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Bekijk resultaten enquête: Meest waarschijnlijke dader Nord Stream sabotage
Verenigde Staten 9 50,00%
Rusland 5 27,78%
Oekraïne 3 16,67%
Duitsland 1 5,56%
Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 mei 2024, 14:11   #201
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik vraag me af waarom Rusland z'n eigen raffinaderijen, LNG tankers en banken nog niet heeft opgeblazen. Met zo'n schade aan hun infrastructuur zou het Westen toch echt wel heel erg bang moeten worden van Rusland.

Je hebt gelijk, zinloze discussie.
Ik denk dat u niet goed beseft wat er geschreven staat. Washington heft alle sancties m.b.t. de energiesector ten aanzien van de belangrijkste Russische banken, in begrepen de Centrale Bank van Rusland, op, tot 1 november 2024.

Dat wil zeggen, terwijl men de gastoevoer naar Duitsland afsnijdt (de aanslag op Nord Stream), men zelf gas aankoopt in Rusland. Niet alleen Duitsland wordt geviseerd door Amerika, ook Frankrijk. De Franse nucleaire sector wordt door Washington bedreigd d.m.v. extraterritoriale sancties.

Hier zit een duidelijke strategie achter. De Amerikaanse Centrale Bank, de Amerikaanse schatkist en de Amerikaanse politiek viseren op deze manier de euro zelf.

= = =

Uit Frankrijk:

VIDEO
16 mei 2024
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 18 mei 2024 om 14:20.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2024, 17:48   #202
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik vraag me af waarom Rusland z'n eigen raffinaderijen, LNG tankers en banken nog niet heeft opgeblazen. Met zo'n schade aan hun infrastructuur zou het Westen toch echt wel heel erg bang moeten worden van Rusland.

Je hebt gelijk, zinloze discussie.
Als ge het verschil niet begrijpt… joat….
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2024, 20:46   #203
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik denk dat u niet goed beseft wat er geschreven staat. Washington heft alle sancties m.b.t. de energiesector ten aanzien van de belangrijkste Russische banken, in begrepen de Centrale Bank van Rusland, op, tot 1 november 2024.

Dat wil zeggen, terwijl men de gastoevoer naar Duitsland afsnijdt (de aanslag op Nord Stream), men zelf gas aankoopt in Rusland. Niet alleen Duitsland wordt geviseerd door Amerika, ook Frankrijk. De Franse nucleaire sector wordt door Washington bedreigd d.m.v. extraterritoriale sancties.

Hier zit een duidelijke strategie achter. De Amerikaanse Centrale Bank, de Amerikaanse schatkist en de Amerikaanse politiek viseren op deze manier de euro zelf.

= = =

Uit Frankrijk:

VIDEO
16 mei 2024
Ik vrees dat je mijn sarcasme niet door hebt, je hebt uiteraard gelijk. De VS ziet de EU als vijand op economisch vlak, voor hen is er echter een dunne lijn tussen economische vijanden en militaire vijanden. Als sancties niet werken dan gaan ze naar de volgende stap.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2024, 20:48   #204
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Als ge het verschil niet begrijpt… joat….
Maar ja, je moet toch eerlijk zijn. Rusland kon ook gewoon het kraantje dichtgedraaid hebben om hetzelfde te bereiken?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2024, 22:32   #205
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Maar ja, je moet toch eerlijk zijn. Rusland kon ook gewoon het kraantje dichtgedraaid hebben om hetzelfde te bereiken?
Dat is waar.

Het is een beetje raar als het de Russen zouden zijn. Hier wat nuance over o.a. ook over de motivatie vd Russen:

https://www.politico.eu/article/vlad...20capabilities.

All theories are full of holes. Wie nu met stellige zekerheid deze of gene dader aanduidt, met de info die we nu hebben, is niet goed wijs
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 08:47   #206
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 19.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
All theories are full of holes. Wie nu met stellige zekerheid deze of gene dader aanduidt, met de info die we nu hebben, is niet goed wijs
... of heeft een verborgen agenda.
__________________
  • Er zijn mensen van wie het vals karakter op hun gelaat te lezen staat, en in ons land hebben die zich verenigd in een door u betaalde eigenbelangenvereniging: Open VLD (Kaaiman in De Tijd van 1 juni 2024)
  • Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 11:39   #207
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Dat is waar.

Het is een beetje raar als het de Russen zouden zijn. Hier wat nuance over o.a. ook over de motivatie vd Russen:

https://www.politico.eu/article/vlad...20capabilities.

All theories are full of holes. Wie nu met stellige zekerheid deze of gene dader aanduidt, met de info die we nu hebben, is niet goed wijs
Dat is ook waar, het blijft gokken tot er een onderzoek komt die niet halverwege stopt.

Hoe dan ook moet zo’n onderzoek werken met indirect bewijs zoals bij vele misdaden, dan zijn er een reeks vragen die moeten gesteld worden.
- wie heeft een duidelijk motief?
- wie werkte het project tegen vanaf het begin?
- wie dreigde om het project met geweld te stoppen?
- wie heeft economische belangen bij de aanslag?
- wie heeft militaire belangen bij de aanslag?
- wie is in oorlog met de leverancier van het gas?
- wie heeft de technische kennis voor de aanslag?
- wie had de gelegenheid om die uitgebreid uit te voeren?
- wie voert het onderzoek uit en wie werkt het tegen?

Hoe meer je van die vragen stelt, hoe meer je bij dezelfde mogelijke dader terecht komt.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 12:39   #208
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik vrees dat je mijn sarcasme niet door hebt, je hebt uiteraard gelijk. De VS ziet de EU als vijand op economisch vlak, voor hen is er echter een dunne lijn tussen economische vijanden en militaire vijanden. Als sancties niet werken dan gaan ze naar de volgende stap.
"Als sancties niet werken dan gaan ze naar de volgende stap."
De volgende stap?

Voor Amerika is EURAZIË in zijn geheel de vijand. De halsslagaders die er kris kras doorheen lopen willen ze vernietigd zien.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 19 mei 2024 om 12:39.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 15:39   #209
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat is ook waar, het blijft gokken tot er een onderzoek komt die niet halverwege stopt.

Hoe dan ook moet zo’n onderzoek werken met indirect bewijs zoals bij vele misdaden, dan zijn er een reeks vragen die moeten gesteld worden.
- wie heeft een duidelijk motief?
- wie werkte het project tegen vanaf het begin?
- wie dreigde om het project met geweld te stoppen?
- wie heeft economische belangen bij de aanslag?
- wie heeft militaire belangen bij de aanslag?
- wie is in oorlog met de leverancier van het gas?
- wie heeft de technische kennis voor de aanslag?
- wie had de gelegenheid om die uitgebreid uit te voeren?
- wie voert het onderzoek uit en wie werkt het tegen?

Hoe meer je van die vragen stelt, hoe meer je bij dezelfde mogelijke dader terecht komt.
…alleen als je met een zekere premisse start. En die is nogal doorzichtig tbh.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 15:40   #210
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
…alleen als je met een zekere premisse start. En die is nogal doorzichtig tbh.
Dat is waar, voel je vrij om relevante vragen toe te voegen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 15:44   #211
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.729
Standaard

Bon, ben toch al blij dat je akkoord bent dat het momenteel niet mogelijk is om met stellige zekerheid een dader aan te duiden. Dat was een paar post geleden van je toch iets anders.

It’s something.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 17:12   #212
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Bon, ben toch al blij dat je akkoord bent dat het momenteel niet mogelijk is om met stellige zekerheid een dader aan te duiden. Dat was een paar post geleden van je toch iets anders.

It’s something.
Er zijn inderdaad nog geen directe bewijzen of bekentenissen maar als je geen relevante vragen kunt toevoegen aan de lijst dan wijzen alle indirecte bewijzen wel steeds naar de VS en hun schoothondje.

Zo werkt een misdaadonderzoek, je kijkt naar de indirecte bewijzen en onderzoekt dan verder in die richting. De 2 landen die dat deden hebben dat onderzoek onlangs gestaakt wegens “niet interessant genoeg” zonder onderzoeksgegevens vrij te geven. Dat zijn bondgenoten van de VS dus is dat gewoon nog een bewijs extra tegen de VS.

Het stapelt zich gewoon op, als je nu nog met een andere dader afkomt moet je met een extreem goed lijstje afkomen.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 19 mei 2024 om 17:19.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 17:18   #213
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik denk dat u niet goed beseft wat er geschreven staat. Washington heft alle sancties m.b.t. de energiesector ten aanzien van de belangrijkste Russische banken, in begrepen de Centrale Bank van Rusland, op, tot 1 november 2024.

Dat wil zeggen, terwijl men de gastoevoer naar Duitsland afsnijdt (de aanslag op Nord Stream), men zelf gas aankoopt in Rusland. Niet alleen Duitsland wordt geviseerd door Amerika, ook Frankrijk. De Franse nucleaire sector wordt door Washington bedreigd d.m.v. extraterritoriale sancties.

Hier zit een duidelijke strategie achter. De Amerikaanse Centrale Bank, de Amerikaanse schatkist en de Amerikaanse politiek viseren op deze manier de euro zelf.

= = =

Uit Frankrijk:

VIDEO
16 mei 2024
Ik bevestigde dat met een sarcastische opmerking, de VS ziet de EU inderdaad meer als tegenstander dan als partner in het economische slagveld en handelt daar ook naar.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2024, 21:05   #214
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 19.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Voor Amerika is EURAZIË in zijn geheel de vijand.
Er is helemaal geen Eurazië. Er is een democratisch Europa en een fascistisch Rusland. Die twee hebben nog nooit samengehoord en dat zal - behoudens grof geweld en repressie die we nu in Oekraïne zien - ook nooit gebeuren.
__________________
  • Er zijn mensen van wie het vals karakter op hun gelaat te lezen staat, en in ons land hebben die zich verenigd in een door u betaalde eigenbelangenvereniging: Open VLD (Kaaiman in De Tijd van 1 juni 2024)
  • Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2024, 10:14   #215
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Zo werkt een misdaadonderzoek, je kijkt naar de indirecte bewijzen en onderzoekt dan verder in die richting.
Zo vorm je juist tunnelvisie en bias. Een misdaadonderzoek werkt op basis van hypotheses die je tracht te bekrachtigen of ontkrachtigen door middel van bewijs.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2024, 10:18   #216
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.822
Standaard

- wie heeft een duidelijk motief?
VS: Nee
Rusland: Nee
Oekraine: Nee
Duitsland : Nee

- wie werkte het project tegen vanaf het begin?
VS: Nee
Rusland: Nee
Oekraine: Nee
Duitsland : Nee

- wie dreigde om het project met geweld te stoppen?
VS: Nee
Rusland: Nee
Oekraine: Nee
Duitsland : Nee

- wie heeft economische belangen bij de aanslag?
VS: Nee
Rusland: Mogelijk
Oekraine: Ja
Duitsland : Nee

- wie heeft militaire belangen bij de aanslag?
VS: Nee
Rusland: Ja
Oekraine: Ja
Duitsland : Nee

- wie is in oorlog met de leverancier van het gas?
VS: Nee
Rusland: Nee
Oekraine: Ja
Duitsland : Nee

- wie heeft de technische kennis voor de aanslag?
VS: Ja
Rusland: Ja
Oekraine: Ja
Duitsland : Ja

- wie had de gelegenheid om die uitgebreid uit te voeren?
VS: Ja
Rusland: Ja
Oekraine: Ja
Duitsland : Ja

- wie voert het onderzoek uit en wie werkt het tegen?
VS: Nee/Nee
Rusland: Nee/Nee
Oekraine: Nee/Nee
Duitsland : Ja/Nee
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2024, 11:38   #217
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
- wie heeft een duidelijk motief?
VS: Nee
Rusland: Nee
Oekraine: Nee
Duitsland : Nee

- wie werkte het project tegen vanaf het begin?
VS: Nee
Rusland: Nee
Oekraine: Nee
Duitsland : Nee

- wie dreigde om het project met geweld te stoppen?
VS: Nee
Rusland: Nee
Oekraine: Nee
Duitsland : Nee

- wie heeft economische belangen bij de aanslag?
VS: Nee
Rusland: Mogelijk
Oekraine: Ja
Duitsland : Nee

- wie heeft militaire belangen bij de aanslag?
VS: Nee
Rusland: Ja
Oekraine: Ja
Duitsland : Nee

- wie is in oorlog met de leverancier van het gas?
VS: Nee
Rusland: Nee
Oekraine: Ja
Duitsland : Nee

- wie heeft de technische kennis voor de aanslag?
VS: Ja
Rusland: Ja
Oekraine: Ja
Duitsland : Ja

- wie had de gelegenheid om die uitgebreid uit te voeren?
VS: Ja
Rusland: Ja
Oekraine: Ja
Duitsland : Ja

- wie voert het onderzoek uit en wie werkt het tegen?
VS: Nee/Nee
Rusland: Nee/Nee
Oekraine: Nee/Nee
Duitsland : Ja/Nee
Ja hallo zeg nu lach je ermee
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2024, 11:51   #218
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ja hallo zeg nu lach je ermee
Dan moet het heel gemakkelijk zijn om tegenargumenten te vinden. Prove me wrong.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2024, 16:57   #219
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Dan moet het heel gemakkelijk zijn om tegenargumenten te vinden. Prove me wrong.
Als je al niet weet wat de VS officieel gezegd en gedaan heeft tegen Nord Stream, wat zit je hier dan eigenlijk te doen? Ik ga geen troll eten geven.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2024, 17:17   #220
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 19.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Als je al niet weet wat de VS officieel gezegd en gedaan heeft tegen Nord Stream, wat zit je hier dan eigenlijk te doen? Ik ga geen troll eten geven.
Ja, want de VS gaan eerst luidop verkondigen dat ze die pijp gaan opblazen om het dan kort daarna te doen... Als je daar logica in ziet, dan ben je ofwel een russofiel of je leeft op Mars.
__________________
  • Er zijn mensen van wie het vals karakter op hun gelaat te lezen staat, en in ons land hebben die zich verenigd in een door u betaalde eigenbelangenvereniging: Open VLD (Kaaiman in De Tijd van 1 juni 2024)
  • Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be