Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 mei 2024, 21:47   #481
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 22.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat is voor mij allemaal onbegrijpelijk, en onwerkelijk.
De realiteit overstijgt de fictie.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2024, 09:40   #482
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De realiteit overstijgt de fictie.
Leg dan uit wat het betekent.
Deze draad gaat over iconografie.
En iconografie houdt op waar symbolisme begint.
Symbolisme is een taal en specialistisch.
Verbonden met geschiedenis.
Daarom verstaan verschillende geloven zich niet met elkaar.
Dat begint vaak al bij de scheppingsverhalen.
Het begrip van "zonde".
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2024, 00:51   #483
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.600
Standaard Saint Vitalis

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Leg dan uit wat het betekent.
Deze draad gaat over iconografie.
En iconografie houdt op waar symbolisme begint.
Symbolisme is een taal en specialistisch.
Verbonden met geschiedenis.
Daarom verstaan verschillende geloven zich niet met elkaar.
Dat begint vaak al bij de scheppingsverhalen.
Het begrip van "zonde".



A monk of the monastery of Seridus close to Gaza, Vitalis travelled to the city of Alexandria at the age of sixty. His legend states that after obtaining the name and address of every prostitute in the city, he hired himself out as a day laborer, and took his wage to one of these women at the end of the day. He would hire the woman for the night and, according to legend, spend the night awake and praying. As he approached the homes of the prostitutes, however, Vitalis would supposedly loudly proclaim where he was intending to visit. When questioned regarding why he was visiting prostitutes, he would respond by saying, "Have I not a body like everyone else? Are monks not like other men? Mind your own business!"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vitalis_of_Gaza
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2024, 04:56   #484
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 22.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Leg dan uit wat het betekent.
Deze draad gaat over iconografie.
En iconografie houdt op waar symbolisme begint.
Symbolisme is een taal en specialistisch.
Verbonden met geschiedenis.
Daarom verstaan verschillende geloven zich niet met elkaar.
Dat begint vaak al bij de scheppingsverhalen.
Het begrip van "zonde".
Ik beeldde het uit met iconografie maar gij moest weer de pure eenvoud via voorbeelden uitgelegd krijgen.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!

Laatst gewijzigd door CUFI : 7 juni 2024 om 04:57.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2024, 16:50   #485
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.600
Standaard De geboorte van Christus.



Ciaotutti was zo vriendelijk om dit paneelschilderij van Piero della Francesca on-line te zetten, en iets te vertellen over de schilder op hun website. Het is een groot schilderij op paneel en de opdrachtgever en datering zijn onbekend (ca 1480). Het staat bekend als "De geboorte van Christus" en Nativity". Het werk is aangetast door de tijd en deels gerestaureerd. [National Gallery London - toegang gratis]. https://ciaotutti.nl/wp-content/uplo...ery-Londen.jpg

De afbeelding lijdt onder een roodbruin kleurzweem. Wie iets wil opmerken over de iconografie (de schilderkunstige kant van de zaak) kan zijn gang gaan, liefst met als onderwerp ... iconografie. Wie iets wil zeggen over de betekenis, de theologische bedoelingen, en hoe de schilder die heeft verwerkt, kan natuurlijk ook zijn gang gaan, liefst met onderwerp ... betekenis. Kunsthistorici kunnen (of willen) weinig verklaren.

Laatst gewijzigd door Piero : 15 juni 2024 om 16:53.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2024, 19:21   #486
Pol Dolf
Minister-President
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 5.131
Standaard


Christus de halo
__________________
was getekend : profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2024, 10:41   #487
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.600
Standaard Betekenis ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht


Ciaotutti was zo vriendelijk om dit paneelschilderij van Piero della Francesca on-line te zetten, en iets te vertellen over de schilder op hun website. Het is een groot schilderij op paneel en de opdrachtgever en datering zijn onbekend (ca 1480). Het staat bekend als "De geboorte van Christus" en Nativity". Het werk is aangetast door de tijd en deels gerestaureerd. [National Gallery London - toegang gratis]. https://ciaotutti.nl/wp-content/uplo...ery-Londen.jpg
Piero della Francesca heeft getracht de hoofdzaken van de geboorte van Christus in deze afbeelding samen te vatten. Dat zijn zingende en musicerende engelen met het "pasgeboren kind", Maria en Jozef en de stal, en de herders die aan Jozef vertellen dat zij een boodschap van engelen hebben ontvangen en een ster hebben gezien. Heel belangrijk is dat het kind meteen wordt aanbeden. Maria heeft die taak op zich genomen en ze wordt door de engelen ondersteund. Jozef en de herders zullen zich aanstonds bij haar voegen om het kind te aanbidden. Hoe het kind op dat kleedje is terechtgekomen is een mysterie. Maria durft het nog niet aan te raken; maar ze zal het toch wel de borst gaan geven. Het heeft al honger, zo te zien. Piero heeft alles zo realistisch mogelijk en ruimtelijk opgevat. Dat was vernieuwend. Toch volgde hij in deze compositie een traditie.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2024, 10:32   #488
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.600
Standaard Zwanger

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Piero della Francesca heeft getracht de hoofdzaken van de geboorte van Christus in deze afbeelding samen te vatten. Dat zijn zingende en musicerende engelen met het "pasgeboren kind", Maria en Jozef en de stal, en de herders die aan Jozef vertellen dat zij een boodschap van engelen hebben ontvangen en een ster hebben gezien. Heel belangrijk is dat het kind meteen wordt aanbeden. Maria heeft die taak op zich genomen en ze wordt door de engelen ondersteund. ....
Eén herder wijst omhoog als hij met Jozef praat. Maar niet om te vertellen dat een ster hen de plaats had gewezen waar het kind verbleef, zoals ik schreef. De ster leidde de drie wijzen uit het oosten naar het huis waarin Jezus verbleef (Matthëus). De herders zagen een engelenschare, en daarom laat Piero één van hen omhoog wijzen.

Lukas schrijft niet over de drie wijzen uit het oosten. Hij schrijft over een onbekend aantal herders ... " 4 Ook Jozef trok op e... met Maria, zijn verloofde, die zwanger was. 6 Terwijl zij daar verbleven, brak het uur aan waarop zij moeder zou worden; 7 zij bracht haar zoon ter wereld, haar eerstgeborene, wikkelde hem in doeken en legde Hem neer in een kribbe, omdat er voor hen geen plaats was in de herberg." Maria had dus een normale bevalling. Piero laat daar niets van zien.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 11:57   #489
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.600
Standaard Iconografie - Pierodella Francesca, Nativity.

Piero della Francesca kon voor de compompositie van zijn "nativity", putten uit een overstelpende hoeveelheid voorbeelden. Hij heeft ongetwijfeld ook Byzantijnse voorbeelden gekend uit Toscane en Ravenna en Pesaro. De romeinse wereld werd eeuwenlang bestuurd door de Byzantijnse keizers. Ik denk dat we de ongewoon lange engelen op zijn "geboorte van christus" te danken hebben aan een Byzantijns voorbeeld. Voor een goed begrip van de keuzes die hij moest maken, met zijn opdrachtgevers, voor de compositie moeten we eens kijken naar de illuminatie van Menologion of Basil II, c. 1000 (The Vatican Library, photo: Wikimedia Commons).



Dit beeld is gebaseerd op de geboorteverhalen in de evangelies en apocrieve verhalen, met een grot.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:02   #490
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.600
Standaard Iconografie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Piero della Francesca kon voor de compompositie van zijn "nativity", putten uit een overstelpende hoeveelheid voorbeelden. Hij heeft ongetwijfeld ook Byzantijnse voorbeelden gekend uit Toscane en Ravenna en Pesaro..... Voor een goed begrip van de keuzes die hij moest maken, met zijn opdrachtgevers, voor de compositie moeten we eens kijken naar de illuminatie van Menologion of Basil II, c. 1000 (The Vatican Library, photo: Wikimedia Commons).

De illuminatie in de kalender van Basil II is complex maar oogt kinderlijk. De compositie is uitstekend. Er is een links-rechts symmetrie met diagonalen en de hoofdzakan zijn gelegen op een verticale as in het centrum. Er zijn overeenkomsten met de compositie van Piero en verschillen. Overeenkomt dat Maria er bij zit als toeschouwer en niet als de jonge moeder, en dat Jozef zich afzijdig houdt. Rechts is een berglandschap met de aankondiging door een engel aan een herder met enkele geiten. Er is dus geen eenheid van tijd en plaats in de compositie.

Op de centrale as is de stal afgebeeld als een grot. Daarin ligt een vtij groot kind, nog blauw van ademnood, in losse windsels, in een gemetselde voederbak. Het valse perspectief van de voederbak is functioneel voor de vlakverdeling. Daar recht boven is een stukje hemel waaruit gouden stralen omlaag op het kind vallen. De Zoon van God incarneert op dat moment met engelen en een os en ezel als getuigen (betekenis later). De engelen hebben vleugers en geen muziekinstrumenten.

Met een tijdsprong is het kind daaronder een tweede maal afgebeeld als het wordt gewassen door een vroedvrouw, en waarschijnlijk tevens de voedster, of min. Het kind wordt niet aanbeden. Het is een levendige en kleurrijke compositie.

Laatst gewijzigd door Piero : Vandaag om 11:19.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be