Bart de Wever is een Zuidelijke Nederlander. - Pagina 3

Jan van den Berghe · 6 juni 2024, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ook de naam België kwam voor.

Neen, in die tijd kwam de vernederlandste vorm maar zelden voor. In de meeste documenten van toen werd "Belgiques" steevast vertaald met "Nederlanden".

Zo krijgt het verdrag tot oprichting van een onafhankelijke staat, los van Oostenrijk de naam "Traité d’union et établissement du Congrès Souverain des Etats-Belgiques-Unis" in het Frans, maar in het Nederlands staat er "Tractaet van vereeninge, ende oprechtinge van het souvereyn congres der Vereenigde Nederlandsche Staete".

quercus · 6 juni 2024, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, in die tijd kwam de vernederlandste vorm maar zelden voor. In de meeste documenten van toen werd "Belgiques" steevast vertaald met "Nederlanden".

Zo krijgt het verdrag tot oprichting van een onafhankelijke staat, los van Oostenrijk de naam "Traité d’union et établissement du Congrès Souverain des Etats-Belgiques-Unis" in het Frans, maar in het Nederlands staat er "Tractaet van vereeninge, ende oprechtinge van het souvereyn congres der Vereenigde Nederlandsche Staete".

Prachtig!

Jan van den Berghe · 6 juni 2024, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Best wat bijlezen, je gaat veel te kort door de bocht...
https://belgiumbattlefield.be/nl/bel...ren-whats-name

Eigenlijk is het niet onjuist wat hij schrijft, omdat de benamingen "Belgica" en "Belgium" weer van onder de mottenballen werden gehaald in de Renaissance om de volledige Nederlanden aan te duiden. Zoals vaak in die tijd zocht men een link met de Oudheid, hier met een benaming van een Keltisch (of Germaans - de meningen van de historici zijn niet eenduiding) volk dat toen in deze streken leefde.

DeZeeuw · 6 juni 2024, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Best wat bijlezen, je gaat veel te kort door de bocht...
https://belgiumbattlefield.be/nl/bel...ren-whats-name

Mijn samenvatting dekt de lading perfect

De conclusie is dat de naam “Belgie”, of eigenlijk “Belgique”, werd verzonnen door Franstaligen, verwijst naar een volk uit de oudheid waar Vlamingen historisch gezien niet of nauwelijks een band mee hebben, en ook nog eens de ware Vlaamse identiteit (lees: de Nederlandse) in nevelen moest hullen.

E. Gidius · 6 juni 2024, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Juist, hier komt de aap uit de mouw. Precies zoals ik al zei in post 1: “De naam “Belgie” werd door Franstalige revolutionairen verzonnen, en verwijst naar de oude Belgen uit de oudheid”.

Historische onzin.

Er werd al tijdens de Brabantse Revolutie verwezen naar de "États-Belgiques-Unis" of in het Nederlands de "Vereenigde Nederlandsche Staeten".

België betekent gewoon Lage Landen of Nederlanden.

Libro · 6 juni 2024, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Bart de Wever is een Zuidelijke Nederlander, dit heeft hij al meermaals herhaald. De naam “Belgie” is hem een doorn in het oog. Wat ook logisch is, de naam doet Vlaanderen totaal geen recht. En hij kan het weten, hij is historicus. Het is zijn levensdoel, zijn godgegeven missie, om dit recht te zetten. Dit is ook waarom hij zich als een pitbull heeft vastgebeten in verdergaande staatshervormingen.

De naam “Belgie” werd door Franstalige revolutionairen verzonnen, en verwijst naar de oude Belgen uit de oudheid. Een samenraapsel van Keltische stammen die het gebied tussen de Rijn en de Ardennen bewoonden. Deze Kelten werden door de Romeinen in de pan gehakt en uiteindelijk ook ondergeschikt aan deze nieuwe overheerser.

Als we een sprongetje in de tijd maken komen we in de periode dat het Romeinse rijk in verval begint te raken. Germanen steken de Rijn over en zaaien dood en verderf in onze contreien. De situatie escaleert dusdanig dat de Romeinen genoodzaakt zijn het gebied te verlaten en de noordgrens naar het zuiden te verplaatsen. De Kelten, inmiddels Gallo-romeinen geheten, volgden in hun kielzog. Het vacuum dat ontstond werd opgevuld door de Franken, die zich hier definitief vestigden. De Gallo-romeinen die achterbleven werden gedood of gegermaniseerd.

Wij, Nederlanders van onder de Rijn en Vlamingen, stammen dus niet af van de Gallo-romeinen, ofwel de nazaten van de oude Belgen. Wij stammen af van de Franken. Wij zijn Germanen. De naam “Belgie” slaat historisch gezien dan ook helemaal nergens op als het over Vlaanderen gaat….

U bedoelt de tijd dat half Nederland tot België behoorde? Geef ons land terug! http://www.grecsetromains.on-web.fr/image001.png

Libro · 6 juni 2024, 08:26

En over dat in de pan hakken: "Belgae fortissimi sunt". Wij hebben ons vel het duurste verkocht.

E. Gidius · 6 juni 2024, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

En over dat in de pan hakken: "Belgae fortissimi sunt". Wij hebben ons vel het duurste verkocht.

Die Belgae hebben niks te maken met de huidige Belgische bevolking. Die zijn verdreven door onze voorvaderen.

DeZeeuw · 6 juni 2024, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Die Belgae hebben niks te maken met de huidige Belgische bevolking. Die zijn verdreven door onze voorvaderen.

Klopt. Die oude Belgen, toen al Gallo-Romeinen genoemd, werden door Germaanse volkeren verdreven. De Franken (tevens Germanen) vulden het ontstane vacuum en vestigden zich hier definitief. Deze Franken zijn onze voorvaderen...

ViveLaBelgique · 6 juni 2024, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Klopt. Die oude Belgen, toen al Gallo-Romeinen genoemd, werden door Germaanse volkeren verdreven. De Franken (tevens Germanen) vulden het ontstane vacuum en vestigden zich hier definitief. Deze Franken zijn onze voorvaderen...

Kan jij dit aantonen met DNA testen ?

Xenophon · 6 juni 2024, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

En over dat in de pan hakken: "Belgae fortissimi sunt". Wij hebben ons vel het duurste verkocht.

"Omdat ze van alle Galliërs de meest onbeschaafde waren."

Dat vergeten de meeste mensen er bij te zeggen.

Alleszins, met "ons" hebben die Galliërs niets te maken, het zijn niet onze dappere voorvaderen.

Kaal · 6 juni 2024, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kan jij dit aantonen met DNA testen ?

Ik heb ooit gelezen dat DNA onderzoek aantoont dat Vlamingen dichter bij Germanen staan dan Walen. Op zich is dat logisch, want we weten dat de taalgrens al heel heel lang bestaat (die lag eeuwen geleden wel lager, meer naar het Zuiden).

Knuppel · 6 juni 2024, 10:11

Er is geen DNA onderzoek of een taalgrens nodig om te weten dat Vlamingen en Walen geen Belgen zijn maar Vlamingen en Walen.
Jules Destreé wist dit meer dan een eeuw geleden al, en dat was een Waal.

Kaal · 6 juni 2024, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Klopt. Die oude Belgen, toen al Gallo-Romeinen genoemd, werden door Germaanse volkeren verdreven. De Franken (tevens Germanen) vulden het ontstane vacuum en vestigden zich hier definitief. Deze Franken zijn onze voorvaderen...

Ik zie het minder zwart/wit. Franken waren Germanen maar het feit dat de streken waar ze zich hebben gevestigd nu grotendeels Frans gebruiken wijst erop dat zij zich gemengd hebben met de oorspronkelijke gallo-romeinse inwoners. Germaanse volkeren die buiten het Romeinse rijk bleven en dus grotendeels in Germania zelf zijn gebleven gebruiken nu Duits.

DeZeeuw · 6 juni 2024, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kan jij dit aantonen met DNA testen ?

We hebben het hier over historische feiten. Of dit met DNA-testen te staven is weet ik niet. De geschiedenis laat er in ieder geval geen twijfel over bestaan dat de Franken onze voorvaderen zijn

E. Gidius · 6 juni 2024, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik zie het minder zwart/wit. Franken waren Germanen maar het feit dat de streken waar ze zich hebben gevestigd nu grotendeels Frans gebruiken wijst erop dat zij zich gemengd hebben met de oorspronkelijke gallo-romeinse inwoners. Germaanse volkeren die buiten het Romeinse rijk bleven en dus grotendeels in Germania zelf zijn gebleven gebruiken nu Duits.

Ik las ooit dat de Walen nog meer verwant zijn met de oorspronkelijke Keltische bevolking dan de Vlamingen. Hun naam wijst daar ook op: Wallonië - Wales - Gallië...

DeZeeuw · 6 juni 2024, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik zie het minder zwart/wit. Franken waren Germanen maar het feit dat de streken waar ze zich hebben gevestigd nu grotendeels Frans gebruiken wijst erop dat zij zich gemengd hebben met de oorspronkelijke gallo-romeinse inwoners. Germaanse volkeren die buiten het Romeinse rijk bleven en dus grotendeels in Germania zelf zijn gebleven gebruiken nu Duits.

Dat komt omdat de Franken in deze gebieden geen numerieke meerderheid vormden. In onze contreien (destijds de uitvalsbasis van de Franken) waren ze wel numeriek in de meerderheid. Daarom spreken wij een Germaanse taal...

BWarrior · 6 juni 2024, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, in die tijd kwam de vernederlandste vorm maar zelden voor. In de meeste documenten van toen werd "Belgiques" steevast vertaald met "Nederlanden".

Zo krijgt het verdrag tot oprichting van een onafhankelijke staat, los van Oostenrijk de naam "Traité d’union et établissement du Congrès Souverain des Etats-Belgiques-Unis" in het Frans, maar in het Nederlands staat er "Tractaet van vereeninge, ende oprechtinge van het souvereyn congres der Vereenigde Nederlandsche Staete".

Nogmaals, reeds in de 18de eeuw kwam de naam België - en Belgen - voor in het Nederlands om te verwijzen naar de Zuidelijke Nederlanden en de inwoners daarvan. Zal ik een aantal historische documenten scannen die deze stelling bewijzen?

DeZeeuw · 6 juni 2024, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nogmaals, reeds in de 18de eeuw kwam de naam België - en Belgen - voor in het Nederlands om te verwijzen naar de Zuidelijke Nederlanden en de inwoners daarvan. Zal ik een aantal historische documenten scannen die deze stelling bewijzen?

Ik ben wel benieuwd naar die documenten. Ik weet dat er in die tijd wel gesproken werd van Belgica Austriaca (Oostenrijkse Nederlanden), maar dat was in Latijn. Dat de naam "Belgie" destijds al gebruikt werd in het Nederlands lijkt me onwaarschijnlijk.

k9 · 6 juni 2024, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nogmaals, reeds in de 18de eeuw kwam de naam België - en Belgen - voor in het Nederlands om te verwijzen naar de Zuidelijke Nederlanden en de inwoners daarvan. Zal ik een aantal historische documenten scannen die deze stelling bewijzen?

Dat is zo sinds de 1780's toen die naam opdook en die verwees idd naar de vroegere stammen waarvan er weinig tot geen verwantschap is.

Aka men verzon die om een eenheidsgevoel te creeren.

6 juni 2024, 08:26	#47
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.563	En over dat in de pan hakken: "Belgae fortissimi sunt". Wij hebben ons vel het duurste verkocht. __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

6 juni 2024, 10:11	#53
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Er is geen DNA onderzoek of een taalgrens nodig om te weten dat Vlamingen en Walen geen Belgen zijn maar Vlamingen en Walen. Jules Destreé wist dit meer dan een eeuw geleden al, en dat was een Waal. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.