Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2024, 12:51   #52581
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Dat wordt door de propaganda-diensten van de Zzombies blijkbaar 'bijzonder' gewaardeerd :

https://www.youtube.com/watch?v=gpP_vKLJNks


Wat een grapjas! Armenië stelt volgens hem niets voor, maar hij windt er zich toch mateloos in op. En vooral dat die Armeniërs dan nog durven zeggen: "Moskou, je kan ze stoven!" Hoe durven ze, die Armeniërs! De middelvinger naar het glorierijke, onoverwinnelijke, grote, eeuwige Rusland!

En dan natuurlijk in ware Poetinstijl dreigen met armageddon! Ronduit zielig, die verongelijkte Russen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 13:14   #52582
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat een grapjas! Armenië stelt volgens hem niets voor, maar hij windt er zich toch mateloos in op. En vooral dat die Armeniërs dan nog durven zeggen: "Moskou, je kan ze stoven!" Hoe durven ze, die Armeniërs! De middelvinger naar het glorierijke, onoverwinnelijke, grote, eeuwige Rusland!

En dan natuurlijk in ware Poetinstijl dreigen met armageddon! Ronduit zielig, die verongelijkte Russen.

Op z'n dooie eentje een knettergekke kolder-brigade.

Ik vraag me nu toch af wat forumgenoot "tomm" zoal te zeggen zou kunnen & mogen hebben over de onverholen armeniofobie die door die eer- en schaamteloze imbeciel tentoon gespreid wordt.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 14:06   #52583
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

in feite als al die landen ineens ontdekken dat ze in feite beter zijn zonder leeggemolken te worden door RU, vooral de stukjes die petroleum hebben, zou de nederlaag in Ukraine met de bijhorende vernietiging van de legermacht kunnen zorgen dat er nog stukken ineens het lef gaan hebben om af te scheuren van RU

Het zou zelfs goed zijn voor het verloop van de oorlog dat georgie, mongolie, Azerbedjian, Armenie, beginnen te roeren, dan kan RU onmogelijk 2 fronten strijden
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 14:56   #52584
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.896
Standaard

Nog een stap in de goede richting : Duitsland dat na de VS nu al de grootste donor is aan Oekraine geeft een derde Patriot systeem aan UA. (ze hadden er zelf 9 in totaal).
En minstens even belangrijk : recent leverden ze 32 raketten voor de Patriot, binnenkort nog 68 extra.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/06/13/7460574/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 16:40   #52585
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Die patriots kunnen nu vooral dienen om die luchtsupprematie met 100 glijbommen van 500kg per dag afgooien wat af te remmen met patriots

Hun S400 liggen weer plat kunnen ze weer vlug nieuwe systemen laten aanrukken
Sowieso zit RU qua luchtdefentie volgens mij op de toppen van hun tenen want zowat elk S400 platform wordt elke maand vernietigd in Crimea, dus de vraag is hoe lang kunnen ze dit nog volhouden, die systemen kosten precies geen habbekrats, zeg maar elke maand half miljard luchtafweer in rook zien opgaan...

ongeveer
16 to 18 battalions, or 56 full S-400 systems, deployed by the early 2020s
betekent dat ze idd per maand 3systemen verliezen of dat ze 20 maand verder kunnen tenzij ze natuurlijk ook schijtluis Putin zijn palijzen en moskou willen beschermen... Dus dat ze nooit gaan toelaten dat alle systemen verdwijnen richting Crimea... op een bepaald moment gaan ze moeten kiezen tussen hun land beschermen of luchtsupprematie

Bovendien is het commandocenter niet precies een kadojob geworden, want je zit daar gezellig in die camion luchtafweer te organiseren, valt daar een drone op die kamion en ploep het systeem is onthoofd. Dan de hub opblazen. En erachter een rits himars en de complete batterij is uitgeschakeld.
Dan stuur je de vliegtuigen en kun je gezellig eens russische posities bombarderen... Zo zie je dat het schaakspel evolueert

Laatst gewijzigd door brother paul : 13 juni 2024 om 16:44.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 17:21   #52586
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
de rommel die rusland gesponsord heeft om hier onrust te stokenm typisch die russische kloothommels zijn al jaren bezig net onze maatschappij te destabiliseren
Polleke, dit zijn Tsjetjenen die politiek asiel kregen in België omdat ze vervolgd werden in Rusland.
En ja, het klopt ze werden vervolgd omdat ze ook in Rusland aanslagen beraamden. Maar toch kregen ze hier asiel volgens het principe "de vijand van mijn vijand is mijn vriend". En zo kreeg het Westen nieuwe vrienden zoals Osama Bin Laden.

Maar ja dat is niet wat je in onze media hoort, en volgens ons Polleke is wat je hier in de media hoort heilig. Bovendien waren de Russen ook de slechteriken in de meeste Hollywood films.




Laatst gewijzigd door tomm : 13 juni 2024 om 17:23.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 17:25   #52587
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik moet nog de eerste rus>tchetjeen>georgier oekrainer pool krijgen als klant die pro russische is
Dus U hebt het met uw klanten over internationale politiek?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 17:27   #52588
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Tomm heeft zichzelf verraden als een Rus die een vertaalmachine gebruikt om hier onrust te zaaien.
Ja hoor, al 20 jaar lang tot uw dienst. Probleem is dat er 20 jaar geleden geen online vertaalmachines beschikbaar waren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 17:32   #52589
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat Rusland voor de Amerikaanse kust aan het patrouilleren is is een goede zaak voor de wereldvrede.
Dat weet ik zo nog niet. Maar als de Amerikanen voor de Russische kust mogen patrouilleren dan omgekeerd ook.
De Amerikanen zullen het niet eens zijn met deze stelling. Eerst zullen ze roepen "whataboutism" en als dat niet pakt zullen ze het hebben over "American exceptionalism". En als dat niet pakt dan zal het zijn dat de VS de democratie en mensenrechten in heel de wereld willen beschermen. En als dat niet pakt zullen ze beginnen bedreigen met geweld en sancties. En, als dat ook niet pakt, zoals het geval is met de Russen, zullen ze beginnen onderhandelen, met veel tegenzin.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 17:37   #52590
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus U hebt het met uw klanten over internationale politiek?

Moet hij soms eerst aan u toestemming vragen om het met ZIJN klanten te hebben over de onderwerpen die HEM interesseren?





PS: ik heb nog net kunnen lezen wat u eerst schreef voordat met uw voorgaande bericht #52586 < Laatst gewijzigd door tomm : Vandaag om 17:23 > plaats kon grijpen.

Begon u schrik te krijgen, misschien?

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 13 juni 2024 om 17:39.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 17:57   #52591
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat een grapjas! Armenië stelt volgens hem niets voor, maar hij windt er zich toch mateloos in op. En vooral dat die Armeniërs dan nog durven zeggen: "Moskou, je kan ze stoven!" Hoe durven ze, die Armeniërs! De middelvinger naar het glorierijke, onoverwinnelijke, grote, eeuwige Rusland!

En dan natuurlijk in ware Poetinstijl dreigen met armageddon! Ronduit zielig, die verongelijkte Russen.
Toevallig, beste Jan, ken ik Armenië heel goed, ben er 2 keer geweest, zij het al een aantal jaren geleden ondertussen.
De Armeniërs zijn gewoon pisneidig dat de Russen hen niet geholpen hebben in Nagorno-Karabakh en dat begrijp ik. Maar ik volg deze kwestie al jaren op de voet. De Russen hebben de Armeniërs gered in de jaren 90, toen Armenië de oorlog won dankzij massale Russische steun. De Russen hebben ook nog een militaire basis in Armenië. De Armeniërs hadden niet alleen Nagorno-Karabakh veroverd maar ook alle gebieden daarrond, waar bijna alle etnische Azeri etnisch gezuiverd werden.
Sindsdien hebben de Russen talloze vredesconferenties georganiseerd om tot een vergelijk te komen, deze werden echter systematisch verkloot omdat de Armeniërs weigerden enige toegevingen te doen. In 2017 (of zoiets) vond er in Armenië een kleurenrevolutie plaats, onder invloed van de grote Armeense gemeenschap in de VS, die minder omvangrijk is maar wel rijker dan deze in Rusland. Nikol Pashinian kwam aan de macht. Hoewel hij beloofde de relaties met Rusland niet te verstoren gebeurde dat toch, onder druk van het Westen. Geleidelijk aan verzuurden de relaties, en werden deze met Azerbaijan beter. Toch bleven de Russen vredesconferenties beleggen, zonder resultaat want Armenië weigerde enige toegeving te doen.
In 2020 kwam Azerbaijan in actie, om het grondgebied dat internationaal gezien tot Azerbaijan behoorde (overigens gesteund door Oekraïne) te heroveren, en de Armeniërs etnisch te zuiveren. Het is door Russisch ingrijpen dat dit niet lukte. Azerbaijan veroverde de gebieden die niet tot nagorno Karabakh behoorden maar Nagorno Karabakh bleef onder Armeense controle, Russische troepen zouden de vrede bewaren. De Russen dreigden met rechtstreeks ingrijpen aan de kant van Armenië moest Azerbaijan Nagorno-Karabakh willen veroveren.

Sindsdien vonden er opnieuw vele vredesconferenties plaats, waar Armenië weeral eens weigerde toegevingen te doen. Gek genoeg werden ze daarin gesteund door het Westen, dat geen poot uitstak om Armenië te helpen nochtans.
In 2022 volgde een nieuw militair initiatief, deze maal stopten de Russen de Azeri niet, maar beschermden ze de Armeense bevolking. Echter, heel Nagorno-Karabakh viel in Azerische handen, de Armeniërs hadden de oorlog verloren.
Pashinian is er ook in geslaagd de goede relaties tussen Armenië en Iran te verbrodden, onder druk van het Westen. Daarenboven wil hij uit de Euraziatische Unie stappen. Gevolg: Armenië wordt volledig omsingeld door vijanden, en de Russische basis die hen zo lang beschermde lijkt te gaan verdwijnen. En de handel met Rusland en Iran, een levenslijn voor de Armeense economie die totaal geboycott wordt door Azerbaijan en Turkije, verminderde dramatisch. Daarna kunnen Turkije en Azerbaijan Armenië onder elkaar verdelen, wedden dat het Westen niet zal ingrijpen, gewoon wat blabla verkopen?

Het is niet te verwonderen dat de Armeniërs woedend zijn op Pashinian en zijn vel willen.
https://eurasianet.org/violence-erupts-in-armenia

De Armeniers mogen gerust zeggen aan de Russen "ge moogt ze stoven". Maar moeten dan ook geen hulp meer verwachten, logisch, nee? Dan moet het Westen hen maar helpen in hun strijd tegen aartsvijanden Turkije en Azerbaijan. En als het Westen niets doet dan heeft de Armernse leiding hun volk verraden.

Mogen naties ook aan het Westen zeggen "ge noogt ze stoven" of moeten daarop sancties en geweld volgen volgens U?

Laatst gewijzigd door tomm : 13 juni 2024 om 18:11.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 21:11   #52592
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nog een stap in de goede richting : Duitsland dat na de VS nu al de grootste donor is aan Oekraine geeft een derde Patriot systeem aan UA. (ze hadden er zelf 9 in totaal).
En minstens even belangrijk : recent leverden ze 32 raketten voor de Patriot, binnenkort nog 68 extra.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/06/13/7460574/
Google eens "chci do Ruska"
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 21:31   #52593
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Toevallig, beste Jan, ken ik Armenië heel goed, ben er 2 keer geweest, zij het al een aantal jaren geleden ondertussen.
De Armeniërs zijn gewoon pisneidig dat de Russen hen niet geholpen hebben in Nagorno-Karabakh en dat begrijp ik. Maar ik volg deze kwestie al jaren op de voet. De Russen hebben de Armeniërs gered in de jaren 90, toen Armenië de oorlog won dankzij massale Russische steun. De Russen hebben ook nog een militaire basis in Armenië. De Armeniërs hadden niet alleen Nagorno-Karabakh veroverd maar ook alle gebieden daarrond, waar bijna alle etnische Azeri etnisch gezuiverd werden.
Sindsdien hebben de Russen talloze vredesconferenties georganiseerd om tot een vergelijk te komen, deze werden echter systematisch verkloot omdat de Armeniërs weigerden enige toegevingen te doen. In 2017 (of zoiets) vond er in Armenië een kleurenrevolutie plaats, onder invloed van de grote Armeense gemeenschap in de VS, die minder omvangrijk is maar wel rijker dan deze in Rusland. Nikol Pashinian kwam aan de macht. Hoewel hij beloofde de relaties met Rusland niet te verstoren gebeurde dat toch, onder druk van het Westen. Geleidelijk aan verzuurden de relaties, en werden deze met Azerbaijan beter. Toch bleven de Russen vredesconferenties beleggen, zonder resultaat want Armenië weigerde enige toegeving te doen.
In 2020 kwam Azerbaijan in actie, om het grondgebied dat internationaal gezien tot Azerbaijan behoorde (overigens gesteund door Oekraïne) te heroveren, en de Armeniërs etnisch te zuiveren. Het is door Russisch ingrijpen dat dit niet lukte. Azerbaijan veroverde de gebieden die niet tot nagorno Karabakh behoorden maar Nagorno Karabakh bleef onder Armeense controle, Russische troepen zouden de vrede bewaren. De Russen dreigden met rechtstreeks ingrijpen aan de kant van Armenië moest Azerbaijan Nagorno-Karabakh willen veroveren.

Sindsdien vonden er opnieuw vele vredesconferenties plaats, waar Armenië weeral eens weigerde toegevingen te doen. Gek genoeg werden ze daarin gesteund door het Westen, dat geen poot uitstak om Armenië te helpen nochtans.
In 2022 volgde een nieuw militair initiatief, deze maal stopten de Russen de Azeri niet, maar beschermden ze de Armeense bevolking. Echter, heel Nagorno-Karabakh viel in Azerische handen, de Armeniërs hadden de oorlog verloren.
Pashinian is er ook in geslaagd de goede relaties tussen Armenië en Iran te verbrodden, onder druk van het Westen. Daarenboven wil hij uit de Euraziatische Unie stappen. Gevolg: Armenië wordt volledig omsingeld door vijanden, en de Russische basis die hen zo lang beschermde lijkt te gaan verdwijnen. En de handel met Rusland en Iran, een levenslijn voor de Armeense economie die totaal geboycott wordt door Azerbaijan en Turkije, verminderde dramatisch. Daarna kunnen Turkije en Azerbaijan Armenië onder elkaar verdelen, wedden dat het Westen niet zal ingrijpen, gewoon wat blabla verkopen?

Het is niet te verwonderen dat de Armeniërs woedend zijn op Pashinian en zijn vel willen.
https://eurasianet.org/violence-erupts-in-armenia

De Armeniers mogen gerust zeggen aan de Russen "ge moogt ze stoven". Maar moeten dan ook geen hulp meer verwachten, logisch, nee? Dan moet het Westen hen maar helpen in hun strijd tegen aartsvijanden Turkije en Azerbaijan. En als het Westen niets doet dan heeft de Armernse leiding hun volk verraden.

Mogen naties ook aan het Westen zeggen "ge noogt ze stoven" of moeten daarop sancties en geweld volgen volgens U?
Toeval wil dat ik ook in Armenie ben geweest. Ik heb daar zelf met veel mensen kunnen praten. Daarom weet ik dat wat he hier schrijft totale onzin is. Vooral het stukje genocide door de armeniers op de azeri in nagorno karabagh.

Maar bon, zolang rusland er maar goed uitkomt he
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 21:33   #52594
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Google eens "chci do Ruska"
Schitterend! Alleen denk ik dat de Poetintrollen van dienst braafjes en netjes in het "boze" Westen blijven. Om de een of andere bizarre reden, want als je hen mag geloven, is het hier toch een en al ellende. De vraag is dan ook waarom al die immigranten naar het Westen willen komen en hun heil niet zoeken in een van die twee paradijzen op aarde, Rusland en klein broertje Wit-Rusland. Iemand?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 21:43   #52595
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Toeval wil dat ik ook in Armenie ben geweest. Ik heb daar zelf met veel mensen kunnen praten. Daarom weet ik dat wat he hier schrijft totale onzin is. Vooral het stukje genocide door de armeniers op de azeri in nagorno karabagh.

Maar bon, zolang rusland er maar goed uitkomt he
Commietommie vertelde weer eens uit het grote Russische fabelboek, waarin weer eens verhaald werd hoe goed en altruïstisch ze daar toch in Moskou zijn. Hoor aan, hoe het verhaaltje gaat over de goedhartige Russen die de stoute Azeri tegenhielden. In werkelijkheid liet Poetin de slaap er niet voor en de belangrijkste meubels die hij in Armenië wou redden, was de aanwezigheid van de eigen troepen (vooral ook de controle over de Armeense-Turkse grens). De Russen militairen mochten daar in Artsakh wel een beetje patrouilleren, maar ze kregen alleszins geen enkele bevoegdheid om ook met de wapens de Azeri te bedwingen. Iets wat de "stoute" Azeri's natuurlijk al snel door hadden. Toen er alles op wees dat de Azerische troepen ook zouden doorstoten naar Artsakh, kwam er geen enkele respons van de Russische troepen. Ze lieten gebeuren. U ziet, welke trouwe vrienden de Armeniërs toch hebben aan die Russen. Niets dus.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2024, 00:09   #52596
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Toeval wil dat ik ook in Armenie ben geweest. Ik heb daar zelf met veel mensen kunnen praten. Daarom weet ik dat wat he hier schrijft totale onzin is. Vooral het stukje genocide door de armeniers op de azeri in nagorno karabagh.

Maar bon, zolang rusland er maar goed uitkomt he
Totale onzin?

https://en.wikipedia.org/wiki/Nagorno-Karabakh

Welk stuk dat ik schreef is totale onzin? (graag de nodige referenties naar neutrale, betrouwbare bron)

Nagorno-Karabakh behoort volgens het internationaal recht tot Azerbaijan.
Dus Armenië heeft jarenlang de territoriale integriteit van Azerbaijan geschonden.
Hetzelfde kun je natuurlijk zeggen van Donbas, Zuid-Ossetië en Abchazië, die laatste 2 werden in dezelfde periode als Nagorno-Karabakh onafhankelijk dankzij Russische hulp. Maar in deze kwesties hebt U het over "Russisch imperialisme" en "de Russen moeten met hun poten van andere landen blijven". Moeten moeten de Armeniërs dan ook niet met hun poten van Azerbaijaans grondgebied blijven?
Stel dat de Armeniërs nog pro-Russisch waren, met Russische troepen net als in Zuid-Ossetië, dan is het simpel, dan is er geen enkel verschil tussen Nagorno-Karabakh, Zuid-Ossetië, Donbas, etc. Maar nu de Armeniërs plots anti-Russisch zijn, dan plots heeft Azerbaijan niet langer het recht om zijn grondgebied op te eisen en de minderheid hun wil op te leggen, zoals de Oekraïners en Georgiërs volgens U wel dat recht hebben?

OF, als het minderheden betreft die pro-Russisch zijn dan geldt de territoriale integriteit, en mogen landen deze minderheden etnisch zuiveren zonder probleem, en "moeten ze zich maar aanpassen aan de taal en cultuur van de meerderheid". Als ze anti-Russisch zijn, of eerst pro-Russisch maar nu anti-Russisch, dan gaat het over een genocide en hebben ze het recht om zich onafhankelijk te verklaren, dan geldt de territoriale integriteit plots niet meer, maar primeert "de vrijheid der volkeren".

Laatst gewijzigd door tomm : 14 juni 2024 om 00:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2024, 03:03   #52597
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Jan van den Berghe

Citaat:
Commietommie vertelde weer eens uit het grote Russische fabelboek, waarin weer eens verhaald werd hoe goed en altruïstisch ze daar toch in Moskou zijn. Hoor aan, hoe het verhaaltje gaat over de goedhartige Russen die de stoute Azeri tegenhielden.
Dus Jan (die zei dat de Slovaakse eerste minister bijna gedood werd door een pro-Rus) ontkent dat de Russen Armenië geholpen hebben begin jaren 90 en in 2020 om Nagorno-Karabakh (volgens internationaal recht deel van Azerbaijan) Armeens te houden?

Zelfs moest je deze leugens echt geloven, Rusland had niets te zien met de herovering van Nagorno Karabakh door Azerbaijan in 2022, de reden dat Armeniërs kwaad zijn op de Russen is omdat ze hen niet geholpen hebben, niet omdat ze de Azeri geholpen zouden hebben. (tussen haakjes Azerbaijan levert volop olie aan de EU en de EU noch de VS heeft geen poot uitgestoken om de ArmeniËrs te helpen).

Citaat:
In werkelijkheid liet Poetin de slaap er niet voor en de belangrijkste meubels die hij in Armenië wou redden, was de aanwezigheid van de eigen troepen (vooral ook de controle over de Armeense-Turkse grens).
Zonder Russische aanwezigheid kunnen Turkije en Azerbaijan Armenië onder elkaar verdelen, het is net de Russische aanwezigheid die dit tegenhoudt. Als Armeniië zich terugtrekt uit de Euraziatische Unie is de kans groot dat de Russen zich terugtrekken uit Armenië. En dan is er enkel God om de Armeniërs te beschermen tegen de Groot-Turkse woede.

Citaat:
De Russen militairen mochten daar in Artsakh wel een beetje patrouilleren, maar ze kregen alleszins geen enkele bevoegdheid om ook met de wapens de Azeri te bedwingen.
De Armeni1êrs hadden kansen genoeg gekregen om tot een redelijk compromis te komen. Wat U "Artsakh" noemt is deel van Azerbaijan volgens internationaal recht. Dat internationaal recht vindt U erg belangrijk wat betreft Donbar, de Krim, Zuid-Ossetiië, Abchazië, maar dus niet wat "Artsakh" betreft? Dat laatste ook maar heel recent vanaf U opgevangen hebt dat de Armeniërs de Russen de rug toekeren en voor het Westen kozen. Seriously? Ziet U zelf niet in hoe de dubbele moreel en hypocrisie van zo'n houding af spat?

Citaat:
Iets wat de "stoute" Azeri's natuurlijk al snel door hadden. Toen er alles op wees dat de Azerische troepen ook zouden doorstoten naar Artsakh, kwam er geen enkele respons van de Russische troepen. Ze lieten gebeuren. U ziet, welke trouwe vrienden de Armeniërs toch hebben aan die Russen. Niets dus.
De Russen hebben tal van compromis voorstellen ingediend die telkens door Armenië verworpen werden.
De Armeense regering koos voor het Westen, dus dan moet het Westen hen maar beschermen niet waar?
Natuurlijk veel blabla maar het Westen heeft totaal niets gedaan om de Armeniërs te helpen.
Dus degene die besloot om de Russen te verruilen voor het Westen, heeft het Armeense volk een kloot afgetrokken. Dat beseffen de Armeniërs volop, daarom nu een volksopstand tegen degene die verantwoordelijk is voor deze tragedie.
Het Westen stookt, zet de Armeniërs op tegen de Russen, hun enige bondgenoot in een zeer vijandige regio, en laat hen daarna vallen als een baksteen.
De haat tegen Pashinian is zodanig extreem in z'n land dat ik niet denk dat hij lang zal leven.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2024, 03:47   #52598
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
. Ze lieten gebeuren. U ziet, welke trouwe vrienden de Armeniërs toch hebben aan die Russen. Niets dus.
7 Russische militairen lieten het leven in 2022 omdat ze Armeense burgers redden van Azerische wraakacties. En nog veel meer in 2020 om het niet te hebben over de jaren 90, toen duizenden Russen sneuvelden aan de zijde van Armenië. Hoeveel westerse troepen sneuvelden er om Armeniërs te helpen?
Stel dat je het zou vergeten zijn, ga ik U helpen: zero comma zero zero zero zero, etc.

Werkelijk zwak van U Jan, om deze kwestie aan te halen, want dat versterkt uw anti-Russisch verhaal geenszins wel in tegendeel. De toekomst ziet er erg benard uit voor Armenië, kijk gewoon eens op de kaart, 2 aartsvijanden, Turkije en Azerbaijan, en Iran zijn de buurlanden. Daarnaast nog Georgië, dat dezer dagen grotendeels de kant van Rusland kiest. Pashinian heeft enorme boel gezocht met de Russen, en dus ook met bondgenoten Georgië en Iran.


De Russen verwachtten van de Armeniërs helemaal geen slaafse volgzaamheid, gewoon wat loyaliteit in ruil voor Russische steun. Toen het nieuwe regime die loyaliteit opblies, hebben de Russen hun prioriteiten herzien. Azerbaijan doet weliswaar goede zaken met het Westen, maar steunt de Russen op cruciale vlakken. Dus de Russen hebben hun conclusies getrokken.

In heel deze kwestie moet je ook goed beseffen dat het regime in Kiev altijd Azerbaijan gesteund heeft.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2024, 03:57   #52599
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Toeval wil dat ik ook in Armenie ben geweest. Ik heb daar zelf met veel mensen kunnen praten. Daarom weet ik dat wat he hier schrijft totale onzin is. Vooral het stukje genocide door de armeniers op de azeri in nagorno karabagh.

Maar bon, zolang rusland er maar goed uitkomt he
Waar in Armenië ben je geweest en wanneer, wat waren je indrukken?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2024, 04:03   #52600
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schitterend! Alleen denk ik dat de Poetintrollen van dienst braafjes en netjes in het "boze" Westen blijven. Om de een of andere bizarre reden, want als je hen mag geloven, is het hier toch een en al ellende. De vraag is dan ook waarom al die immigranten naar het Westen willen komen en hun heil niet zoeken in een van die twee paradijzen op aarde, Rusland en klein broertje Wit-Rusland. Iemand?
Ik heb al vele malen geantwoord ik zulke "vragen". Ook op deze draad.
U bent gewoon leugenachtig, bvb. uw leugen dat de Slovaakse eerste minister bijna vermoord zou zijn door een pro-Rus. Terwijl uit de feiten blijkt dat het een anti-Rus was. Slovakije is een land dat U zeer goed kent, beweert U hier al jaren.

Ik ben opgegroeid en woon in het Westen, wil dat zeggen dat ik de westerse elite en hun buitenlandse politiek niet mag bekritiseren? Want dat is net wat U hierboven zegt.

Laatst gewijzigd door tomm : 14 juni 2024 om 04:04.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be