Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En jawel, daar staat het schuim weer op uw lippen. Waarom zou ik Russen haten? Is daar dan een reden toe? Ik denk het niet. Andere koek is natuurlijk dat mannetje in het Kremlin dat rondloopt met een hoofd vol imperialistisch waanideeën en meent dat hij de nieuwe Peter de Grote kan worden. Ieder redelijk denkend mens kan het anderen maar moeilijk kwalijk nemen als ze heel groot voorbehoud aantekenen tegen zo'n oorlogsstoker als Poetin. Ook tegenover zijn propagandisten als zo'n zot gedraaide deur als Solovyev. Als er nu antipathie bestaat tegen dergelijke figuren, dan hebben ze dat volledig aan zich te danken. De agressieve oorlogstaal, tot zelfs het groteske toe, komt uit hun mond, niet uit de mond van westerlingen. Net als bij u komt ook bij hen het schuim op de lippen als ze aan Polen of de Balten denken. En slaan ze in wilde emotionaliteit om zich heen, terwijl ze briesen over het aanvallen van de Baltische republieken, over "gooi maar een atoombom op het Westen", over "Charkiv moet met de grond gelijk worden gemaakt" en nog veel meer van dat dit even goed uit de mond van een Goebbels had kunnen komen. Tja, dan moet dat mannetje de consequenties maar voor lief nemen dat hij niet in de top tien van meest geliefde figuren staat in het Westen.

Wanneer zou Poetin al deze zaken ooit gezegd hebben? Graag quote met de nodige referenties.



aanvallen van de Baltische republieken, "gooi maar een atoombom op het Westen", "Charkiv moet met de grond gelijk worden gemaakt"

Tussen haakjes: zeggen dat rechtstreekse westerse interventie, rechtstreekse westerse aanvallen op Russische troepen of Rusland, kan leiden tot een nucleaire oorlog, is geen "schuim op de lippen", maar reeds vele decennia door iedereen aanvaarde militaire logica.
Dus begin maar te zoeken, U zult lang mogen zoeken.

"Het schuim op de lippen". Nee hoor, gewoon een correcte analyse. Ik noem niemand "orcs" of "ongedierte".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wanneer zou Poetin al deze zaken ooit gezegd hebben? Graag quote met de nodige referenties.

Altijd lezen wat er staat. Met aandacht en zonder emotie, niet u weer eens deed. Het ging om Poetins propagandisten. Ook bij u merk ik die ongeregelde en onredelijke emotie.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En jawel, daar staat het schuim weer op uw lippen. Waarom zou ik Russen haten? Is daar dan een reden toe? Ik denk het niet. Andere koek is natuurlijk dat mannetje in het Kremlin dat rondloopt met een hoofd vol imperialistisch waanideeën en meent dat hij de nieuwe Peter de Grote kan worden. Ieder redelijk denkend mens kan het anderen maar moeilijk kwalijk nemen als ze heel groot voorbehoud aantekenen tegen zo'n oorlogsstoker als Poetin. Ook tegenover zijn propagandisten als zo'n zot gedraaide deur als Solovyev. Als er nu antipathie bestaat tegen dergelijke figuren, dan hebben ze dat volledig aan zich te danken. De agressieve oorlogstaal, tot zelfs het groteske toe, komt uit hun mond, niet uit de mond van westerlingen. Net als bij u komt ook bij hen het schuim op de lippen als ze aan Polen of de Balten denken. En slaan ze in wilde emotionaliteit om zich heen, terwijl ze briesen over het aanvallen van de Baltische republieken, over "gooi maar een atoombom op het Westen", over "Charkiv moet met de grond gelijk worden gemaakt" en nog veel meer van dat dit even goed uit de mond van een Goebbels had kunnen komen. Tja, dan moet dat mannetje de consequenties maar voor lief nemen dat hij niet in de top tien van meest geliefde figuren staat in het Westen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tussen haakjes: zeggen dat rechtstreekse westerse interventie, rechtstreekse westerse aanvallen op Russische troepen of Rusland, kan leiden tot een nucleaire oorlog, is geen "schuim op de lippen", maar reeds vele decennia door iedereen aanvaarde militaire logica.

Toch niet, het behoort tot debatfiche zoveel om de westerlingen bang te maken. Er valt geen bom. Dat is de aanvaarde militaire logica, want één kernkop zorgt voor de nucleaire escalatie waar niemand voor veilig meer is. Ook Poetin niet, hoe diep hij zich ook in een bunker verstopt. Daarom is dat gegrom en gedreig niet meer dan wat pathetisch gedoe van die gefrustreerde man in het Kremlin, in de trant van "hou me tegen of ik gooi een bom". Neen, het maakt al lang geen indruk meer.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch niet, het behoort tot debatfiche zoveel om de westerlingen bang te maken. Er valt geen bom. Dat is de aanvaarde militaire logica, want één kernkop zorgt voor de nucleaire escalatie waar niemand voor veilig meer is. Ook Poetin niet, hoe diep hij zich ook in een bunker verstopt. Daarom is dat gegrom en gedreig niet meer dan wat pathetisch gedoe van die gefrustreerde man in het Kremlin, in de trant van "hou me tegen of ik gooi een bom". Neen, het maakt al lang geen indruk meer.

Behoort het onderstaande ook tot de debatfiche?

Arestovich:

"Slava Rossiya"
"Glory to Russia"

VIDEO

"Voor 15 miljoen roebels halen we die F-16s zelf wel naar beneden, zodat we met
de opbrengst op vakantie kunnen gaan in het mooie Sochi. We zijn geen idioten.
Glorie aan Rusland."

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Behoort het onderstaande ook tot de debatfiche?

Kijkt u eventjes na in uw post uit Moskou? Dan weet u het onmiddellijk. Als u natuurlijk de debatfiches netjes op de orde houdt.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Over welke oorlogsmisdaden gaat het hier? En worden die misdaden dan ooit ter sprake gebracht in bijvoorbeeld de plenaire vergadering of de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties?

Toen het westen terroristen bewapende (die later de IS werden),hebben ze in Libië met die wapens studenten dood geschoten die voor hun onderwijs betoogden. Die werden hier verkocht als "khadaffi sympathisanten"

BE heeft F16's naar Syrië gestuurd zonder goedkeuring van de lokale overheid. Assad nam dat niet in dank aan.

Ze hebben het hier heel hoog in hun bol als ze dat even vergeten maar naar Rusland wijzen. Zonder Rusland had de IS daar wellicht gewonnen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

daar zie je dat Russische intimidatie altijd gericht is tegen burgers , inclusief persberichten van burgers die de oorlog beu zijn, met als doel iedereen op stang te jagen zodat de burger via democratie het draagvlag voor oorlog uitholt... Dat is gewoon russische strategie, je kunt daar alleen maar voor een adres uw klacht sturen dat is naar Putin


de schade is meestal symbooldossiers, zoals de Krimbrug een symbooltarget is
Idd kan niemand schelen als Ru morgen alle militaire basissen zou opblazen, alle legervoertuigen vliegtuigen, raketten, bommen, arseneaal, havens zou opblazen... Tenzij als daar collateral dammage ontstaat en burgers getroffen worden

Daarentegen zijn zo'n akties tegen burgers in feite verspilling van middelen die ervoor zorgen dat Ru inderdaad soms de oorlog vertaalt in een uitputtingsslag, een verschroeide aarde techniek

Laat ons hopen dat ze bijleren.
Ik weet echter wel intussen hoe bond het westen het gemaakt heeft en dus niet moet verschieten dat ze gelijk het derde rijk verdwijnt.

De relaties daar wijzen ook op een aankomend conflict buiten alle proporties die we voorheen ooit kenden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Laat ons hopen dat ze bijleren.
Ik weet echter wel intussen hoe bond het westen het gemaakt heeft en dus niet moet verschieten dat ze gelijk het derde rijk verdwijnt.

De relaties daar wijzen ook op een aankomend conflict buiten alle proporties die we voorheen ooit kenden.

Welke "relaties" "wijzen ook op een aankomend conflict" in het Westen dat het volgens u "bont maakt"? Al ooit gedacht aan het "bonte" gedrag van Poetin in Oekraïne waarbij vele honderden mensen de dood vonden en voor vele miljarden schade die hij met zijn open oorlog in Oekraïne veroorzaakt? Neen, want bij u staat alles in het teken van het zwartmaken van het Westen om aldus de Russische agressie impliciet goed te praten. Poetin mag het conflict veroorzaken. Dat is niet erg. O wee, echter, als het Westen ervoor zorgt dat in dit conflict Oekraïne zich als sterkhouder kan opstellen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke "relaties" "wijzen ook op een aankomend conflict" in het Westen dat het volgens u "bont maakt"? Al ooit gedacht aan het "bonte" gedrag van Poetin in Oekraïne waarbij vele honderden mensen de dood vonden en voor vele miljarden schade die hij met zijn open oorlog in Oekraïne veroorzaakt? Neen, want bij u staat alles in het teken van het zwartmaken van het Westen om aldus de Russische agressie impliciet goed te praten. Poetin mag het conflict veroorzaken. Dat is niet erg. O wee, echter, als het Westen ervoor zorgt dat in dit conflict Oekraïne zich als sterkhouder kan opstellen.

Afrika, China en zelfs Saudi Arabie schuiven op.
Heb je nog Noord Korea.

Edit en Iran natuurlijk.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Afrika, China en zelfs Saudi Arabie schuiven op.
Heb je nog Noord Korea.

De Chinezen hebben vooral het terugnemen van Mandsjoerije in gedachten.

Ze houden in stilte rekening met opportuniteiten mocht het regime in Moskou instorten.

Voor de camera's is Xi vriendelijk tegen Poetin. In werkelijkheid vinden de Chinezen Poetin een prutser die verkeerd heeft gegokt met de invasie van Oekraïne.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Afrika, China en zelfs Saudi Arabie schuiven op.
Heb je nog Noord Korea.

Edit en Iran natuurlijk.

China heeft weinig voordeel te halen uit een militair conflict met de VS én met Europa. Beide zijn immers belangrijke, zoniet de belangrijkste handelspartners. Het stilleggen van deze handel zou een zware terugslag hebben op de Chinese economie. En wat er dan in China aan sociale onrust ontstaat, kan de communistische partij van China missen als de pest. Een groeiende en welvarende middenklasse is de beste garantie voor de partij om haar macht te bestendigen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

China heeft weinig voordeel te halen uit een militair conflict met de VS én met Europa. Beide zijn immers belangrijke, zoniet de belangrijkste handelspartners. Het stilleggen van deze handel zou een zware terugslag hebben op de Chinese economie. En wat er dan in China aan sociale onrust ontstaat, kan de communistische partij van China missen als de pest. Een groeiende en welvarende middenklasse is de beste garantie voor de partij om haar macht te bestendigen.

Een vriend van ons zegt hetzelfde. Hij was meerdere malen in China.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

China heeft weinig voordeel te halen uit een militair conflict met de VS én met Europa. Beide zijn immers belangrijke, zoniet de belangrijkste handelspartners. Het stilleggen van deze handel zou een zware terugslag hebben op de Chinese economie. En wat er dan in China aan sociale onrust ontstaat, kan de communistische partij van China missen als de pest. Een groeiende en welvarende middenklasse is de beste garantie voor de partij om haar macht te bestendigen.

Ik zou in deze tijd niets voor vanzelfsprekend nemen.

[tomm]

Volodymyr Zelenskyy's two-day peace summit has begun. But Joe Biden has skipped the talks for an election fundraiser - and other key players, like China, are not in attendance.
https://news.sky.com/story/ukraine-w...-blog-12541713




Poetin heeft de voorwaarden voor vrede duidelijk gemaakt:
Oekraine wordt geen NAVO lid, en de bij Rusland aangesloten gebieden worden erkend als deel van Rusland.

Niet akkoord? Dan gaat de oorlog verder.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik zou in deze tijd niets voor vanzelfsprekend nemen.

U mag gerust geloven dat China een jaarlijkse handel van bijna 450 miljard dollar met de VS zou willen torpederen. Of de jaarlijkse handel met Europa, goed voor 515 miljard dollar. Om dan nog te zwijgen over de miljoenen die China investeert in de EU.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag gerust geloven dat China een jaarlijkse handel van bijna 450 miljard dollar met de VS zou willen torpederen. Of de jaarlijkse handel met Europa, goed voor 515 miljard dollar. Om dan nog te zwijgen over de miljoenen die China investeert in de EU.

Wat is de dollar nog waard als meer en meer ze als reservemunt opgeven en handelen in andere valuta?
Wat is die 450 miljard dollar dan vergeleken tgo andere valuta waar de economie niet crashte?

Denk nu eens verder dan uw eigen hersenpinsels.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft de voorwaarden voor vrede duidelijk gemaakt:
Oekraine wordt geen NAVO lid, en de bij Rusland aangesloten gebieden worden erkend als deel van Rusland.

Niet akkoord? Dan gaat de oorlog verder.

Waarom zouden de Oekraïners ingaan op dergelijke groteske nonsens? Er zijn trouwens geen "bij Rusland aangesloten gebieden", al evenmin "erkend als deel van Rusland". Enkel Moskou beweert dat, enkel gesteund door twee heel democratische landen... Syrië en Noord-Korea. Ja, die twee landen weten iets over democratie, referenda en dergelijke. Poetin maakt zich dus graag belachelijk op het wereldtoneel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Wat is de dollar nog waard als meer en meer ze als reservemunt opgeven en handelen in andere valuta?
Wat is die 450 miljard dollar dan vergeleken tgo andere valuta waar de economie niet crashte?

Denk nu eens verder dan uw eigen hersenpinsels.

Vertel uw hersenspinsels gerust nu eens aan Rosbank. Dat wordt lachen!

Welke economie is volgens u trouwens aan het "crashen"? Mogen we ook dan eens de concrete data.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zouden de Oekraïners ingaan op dergelijke groteske nonsens? Er zijn trouwens geen "bij Rusland aangesloten gebieden", al evenmin "erkend als deel van Rusland". Enkel Moskou beweert dat, enkel gesteund door twee heel democratische landen... Syrië en Noord-Korea. Ja, die twee landen weten iets over democratie, referenda en dergelijke. Poetin maakt zich dus graag belachelijk op het wereldtoneel.

Uw Artsagh werd ook door niemand erkend, en erg weinig landen erkennen Jerusalem als deel van Israel. De meeste landen in de wereld erkennen Kosovo niet. So?

De Oekrainers kunnen hun kop in het zand steken, maar die gebieden zijn en blijven Russisch.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De Chinezen hebben vooral het terugnemen van Mandsjoerije in gedachten.

Ze houden in stilte rekening met opportuniteiten mocht het regime in Moskou instorten.

Voor de camera's is Xi vriendelijk tegen Poetin. In werkelijkheid vinden de Chinezen Poetin een prutser die verkeerd heeft gegokt met de invasie van Oekraïne.

Het Westen probeert vijandschap te creeren tussen Rusland en China door middel van zulke bullshit. Big Fail.