De Federale regeringsvorming 2024-….

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Heb jij de huidige OVLD reeds veel pleidooien weten houden voor de vrije markteconomie? Heb je al ergens gelezen dat ze mensen willen aanmoedigen om spaargeld te beleggen in beursgenoteerde aandelen? Nada!!!

Of gewoon pleidooien voor de vrijheid van de burger? Voor de vrijheid van meningsuiting?
De waarheid gebiedt te zeggen dat dergelijke pleidooien ook niet te horen zijn van de N-VA.

In de coronaperiode hebben alle partijen hun liberaal gehalte laten zien. Er is een markt voor een echte liberale partij in Vlaanderen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Tuurlijk wel, de vzw's erachter zijn veroordeeld voor de ideen van het VB.
Je kan politieke partijen niet veroordelen, beetjke zinloos verschil dus.




Nee ik zeg dat moesten ze hun partij opkuisen , de rascisten en fascisten buitengooien en stoppen vlaams nationalisme en racisme te vermengen ze een rol kunnen spelen politiek. Zolang ze dat niet doen zullen ze contraproductief werken voor alles wat ze willen en geeft een stem voo hen het tegendeel wat je wil.

Dus, het VB is 'tuurlijk wel" veroordeeld, maar "je kan politieke partijen niet veroordelen."

...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

LOL dat slaat toch nergens op?

Daar slaat alles op.
Het artikel linkt het schenden van de mensenrechten aan het fascisme en vermits deze regering niets anders doet dan de mensenrechten schenden .......

Het fascistisch denken is dan ook strijdig met zo goed als elk artikel van de hedendaagse mensenrechtenverdragen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

LOL dat slaat toch nergens op?

Neen je bent fascistisch omdat je fascistische ideen steunt.
De de winters en Vandendriescches in het VB.

Dat belgie meer geld zou moeten steken in asiel is idd duidelijk, echter niet iets wat het VB steunt nietwaar?

de enigen die dat echt steunen zijn de groensels en pvda-ers

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat is jouw analyse van de 0VLD-nederlaag?

1) het was een slechte keuze om campagne te voeren als uithangbord van de regering. Een partij moet kiescampagne voeren op haar eigen waarden, haar idealen, haar ideologie. Lachaert was zowat de enige die inzag dat dat niet zou werken, maar verloor het pleit intern in het partijbestuur. De zoektocht naar de 'kanseliersbonus' was een volkomen foutieve keuze. Maar éénmaal je in een marsrichting gaat, kun je niet terug. Dan moet je doorgaan zo tot op het einde.

2) en toen ging Alexander net voor de kiesronde een bocht van 180 graden nemen, en sprong hij mee op de boot van Mahdi, Bouchez en Prévot : het centrum-rechts breed centrumblok.

Dat was catastrofaal, het gooide heel de campagne de vuilbak in en niemand in de partij wist nog waar hij voor stond. De kiezer al helemaal niet, en die haakten massaal af.

Bouchez maakte de juiste keuze : als liberaal voer je campagne op liberale thema's, totaal los van het feit of die nu botsen met het gevoerde beleid in Vivaldi (wat per definitie een compromis is en dus nooit echt liberaal KAN zijn net zoals het niet echt socialistisch of groen of tsjeefs KAN zijn)

De Croo drukte die keuze erdoor in het partijbestuur, hij is dan ook de architect van de afstraffing.

Volgens wat we hier het voorbije jaar van jou en andere aanhangers konden lezen, leidde De Croo een fantastische regering die "werkte". Wat is er misgelopen?

zie hierboven. Dat het Vivaldi bestuur goed was, is één zaak. Er als individuele partij campagne mee gaan voeren was gewoon dom. Dat is zoveel als mee reclame maken voor de prestaties van groen, ecolo, cd&v en PS, naast jezelf.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat belgie meer geld zou moeten steken in asiel is idd duidelijk, echter niet iets wat het VB steunt nietwaar?

Er zijn heel wat meer punten waar deze regering de mensenrechten schendt hoor.

Europese rechtbanken veroordeelden ons land al voor verschillende mensenrechtenschendingen zoals de slechte omstandigheden in de gevangenissen, de langdurige internering van personen met een psychische aandoening, en de lange duur van gerechtelijke procedures.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Speel toch aub die onwetendheid niet...

Er is extreem-links : pvda
Er is links : groen en vooruit
Er is rechts : NVA, CDV en OVLD
Er is extreem-rechts : het Blok

Die categorieën (links en rechts) artificieel gaan aandikken door de twee extremen erbij te tellen is bullshit.

Nee, het is wishfull thinking bullshit om ze er niet bij te te tellen. Links in Vlaanderen omvat Groen, Vooruit en de PvdA (29 cpt). Iedereen telt dat zo. Rechts omvat de N-VA, CD&V en het Vlaams Belang (60 pct). Ook dat telt iedereen zo.
De 0VLD is een nihilistisch aanhangsel dat daar ergens tussenin zweeft.

Maar het geeft wel een inkijkje in jouw psyche.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat het Vivaldi bestuur goed was, is één zaak. Er als individuele partij campagne mee gaan voeren was gewoon dom.

Maar dat is toch de logica zelve, dat is wat alle regeringspartijen overal ter wereld doen. Om de eenvoudige reden dat het op je beleid is dat de kiezer je zal belonen of afstraffen, niet op je programma (waarvan elke burger weet dat het words, words, words zijn).

Terzijde: om die reden denk ik ook dat al die stemtesten dikke bullshit zijn. Ze zijn allemaal gebaseerd op programa's of standpunten, waarvan de kiezer goed weet dat die de dag na de verkiezingen in de vuilbak gaan. Dat is trouwens iets wat jij hier vaak zelf beklemtoond hebt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dan hebt u toch niet goed waargenomen wat er zich afgespeeld heeft in het politieke spectrum. Kijk naar Les Engagés , de voormalige PSC, in Wallonië. Die hebben zich ook teruggetrokken voor een paar jaar en zelfs een nieuwe naam gekozen. En nu oogsten ze daar de vruchten van.

Mijn oordeel is dat, indien de OVLD zich zou laten verleiden tot regeringsdeelname op Vlaams niveau, dat ze dan meteen hun doodvonnis tekenen.

Neen, ze moeten een serieuze oppositiekuur ondergaan, zich goed herbronnen. En dat de anderen die het zoveel beter menen te kunnen doen met een andere ploed dat nu maar eens bewijzen. Dat ze hun plan trekken zonder de OVLD. Wij zullen er een sport van maken om deze nieuwbakken regering nauwlettend in de gaten te houden . Ben benieuwd. Het zal 'leuk worden. Zeker weten.

Ik pleit actief voor het NIET toetreden van o-vld tot de volgende Vlaamse regering. Onder geen enkel beding.

Federaal zie ik het anders. Daar moet O-VLD nu bescheiden aan de kant blijven, maar (puur hypothetisch) moest MR van oordeel zijn dat ze liever O-VLD erbij nemen dan toch maar Vooruit federaal mee te nemen om zo het beleid 100% centrum-rechts te kunnen maken dan zou ik zelf kiezen voor deelname.

O-VLD kan geen geloofwaardige oppositie voeren tegen een centrum-rechts federaal kabinet. En een regering zonder PS erbij is zo een uitgelezen gelegenheid dat je die niet kunt/mag laten voorbijgaan.

En ja, ik weet ook wel dat dit scenario heel, heeeeel weinig kans op slagen heeft. Niet met een ontslagnemend partijbestuur en aan de vooravond van een grote interne omwenteling.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik pleit actief voor het NIET toetreden van o-vld tot de volgende Vlaamse regering. Onder geen enkel beding.

Federaal zie ik het anders. Daar moet O-VLD nu bescheiden aan de kant blijven, maar (puur hypothetisch) moest MR van oordeel zijn dat ze liever O-VLD erbij nemen dan toch maar Vooruit federaal mee te nemen om zo het beleid 100% centrum-rechts te kunnen maken dan zou ik zelf kiezen voor deelname.

O-VLD kan geen geloofwaardige oppositie voeren tegen een centrum-rechts federaal kabinet. En een regering zonder PS erbij is zo een uitgelezen gelegenheid dat je die niet kunt/mag laten voorbijgaan.

En ja, ik weet ook wel dat dit scenario heel, heeeeel weinig kans op slagen heeft. Niet met een ontslagnemend partijbestuur en aan de vooravond van een grote interne omwenteling.

Als een knuppel van een Bouchez Federaal weer van zijn neus gaat maken (vermoedelijk nu meer dan ooit vermits hij nu zeer sterk staat en zelfs permanent want hij is een querulant) , dan is het om zeep voordat het goed en wel begonnen is. Neen, ook op dat federaal niveau moet de OVLD resoluut voor de oppositie kiezen. Vaneiges.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

1) het was een slechte keuze om campagne te voeren als uithangbord van de regering. Een partij moet kiescampagne voeren op haar eigen waarden, haar idealen, haar ideologie. Lachaert was zowat de enige die inzag dat dat niet zou werken, maar verloor het pleit intern in het partijbestuur.

Je moet natuurlijk eerst die keuze hebben. Als je jaren aan een stuk je eigen waarden, idealen en ideologie verloochent tot je vervelt tot een bende opportunistische cryptosossen, is het nogal lachwekkend om net dat als alternatief te stipuleren. Lachaert mag dat dan wel ingezien hebben, maar gezien hij zelf zijn eigen partijprogramma ritueel verbrand heeft, zou het geen zak verschil uitgemaakt hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De zoektocht naar de 'kanseliersbonus' was een volkomen foutieve keuze. Maar éénmaal je in een marsrichting gaat, kun je niet terug. Dan moet je doorgaan zo tot op het einde.

Onzin, je kan altijd het geweer van schouder veranderen in plaats van Jim Jones gewijs op partijpolitiek gebied Kool-Aid drinken en collectief zelfmoord plegen. Wat hier gewoon gebeurd is, is dat we te maken hebben met een bende ideologieloze, ruggegraatloze en bij nader inzien ook hersenloze opportunisten die gedacht hebben dat het volk dit wel ging slikken. Niet dus.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

2) en toen ging Alexander net voor de kiesronde een bocht van 180 graden nemen, en sprong hij mee op de boot van Mahdi, Bouchez en Prévot : het centrum-rechts breed centrumblok.

Dat was catastrofaal, het gooide heel de campagne de vuilbak in en niemand in de partij wist nog waar hij voor stond. De kiezer al helemaal niet, en die haakten massaal af.

Fout, dat was de goede move, maar die keuze werd veel en veel te laat gemaakt en was door hun extreem links onliberaal beleid gewoon ongeloofwaardig. Iedereen wist ondertussen waar de partij voor stond: interne ruzietwisten, eigenbelang, opportunisme en nepotisme. Net dat is afgestraft. Had de 0-VLD liberaal gereageerd, was de uitslag wellicht anders geweest.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bouchez maakte de juiste keuze : als liberaal voer je campagne op liberale thema's, totaal los van het feit of die nu botsen met het gevoerde beleid in Vivaldi (wat per definitie een compromis is en dus nooit echt liberaal KAN zijn net zoals het niet echt socialistisch of groen of tsjeefs KAN zijn)

Juist, hij heeft dan ook met verve het liberale gedachtegoed verdedigd, ietwat bij de 0-VLD totaal niet te bespeuren was. Dat verdedigen is aangeslaan bij een groot deel van de Waalse en Brusselse bevolking en ze hebben daar de vruchten van geplukt.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De Croo drukte die keuze erdoor in het partijbestuur, hij is dan ook de architect van de afstraffing.

Awel het gehele circus draagt verantwoording hé. Het is juist de De Cr00 er de grootste clown in heeft gespeeld, maar andere Kawakibi's, nooit naar de politiek terugkerende Ruttens, van de pers weglopende Lachaerts, urinerende Van Quickenbornes, meesmuilende Ongena's en Van Tichelts hebben ook bijgedragen hé. Beetje lulkoek om het enkel op De Cr00 te steken.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat het Vivaldi bestuur goed was, is één zaak. Er als individuele partij campagne mee gaan voeren was gewoon dom. Dat is zoveel als mee reclame maken voor de prestaties van groen, ecolo, cd&v en PS, naast jezelf.

Bijna zodanig goed dat ze een Vlaamse meerderheid verwezenlijkt hebben in het Vlaams parlement. Ik noem dat inderdaad een ronduit schitterend resultaat. En individueel mee campagne gaan voeren met andere partijen was gewoon hun beste optie. De 0-VLD alleen uitspelen zou gewoon nog slechter geweest zijn, wegens de voormelde redenen. Ze hadden de uitstraling, aaibaarheid en frisheid van een net gelegde hondendrol.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

O-VLD kan geen geloofwaardige oppositie voeren tegen een centrum-rechts federaal kabinet.

Een centrum-rechts federaal kabinet maar wel met Vooruit erin, dat zijn snoepjes zal krijgen. Dat lijkt me een aardige schietschijf.

Bovendien geldt hetzelfde voor de Vlaamse regering waar je de 0VLD dan wel per definitie in de oppositie wilt houden. Waar is het verschil?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

LOL dat slaat toch nergens op?

Neen je bent fascistisch omdat je fascistische ideen steunt.
De de winters en Vandendriescches in het VB.

Dat belgie meer geld zou moeten steken in asiel is idd duidelijk, echter niet iets wat het VB steunt nietwaar?

Ik heb de N-VA alvast niet horen pleiten om nog meer geld tegen asiel en migratie te gooien, hoor. Bent u er zeker van dat u weet wat de N-VA over asiel leert en wat Francken bijvoorbeeld zegt (als hij eens min of meer vrij mag spreken)?

Over welke "fascistische ideen" (sic) hebt u het trouwens? Bedoelde u niet eerder "fantastische ideeën", alle spelfouten van u nogmaals gecorrigeerd?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Juist, hij heeft dan ook met verve het liberale gedachtegoed verdedigd, ietwat bij de 0-VLD totaal niet te bespeuren was. Dat verdedigen is aangeslaan bij een groot deel van de Waalse en Brusselse bevolking en ze hebben daar de vruchten van geplukt.

Pierre-Yves "u hoeft niet in dit land te blijven" Jeholet behaalde verrassend 64.306 voorkeurstemen. Daarmee is hij zevende in de Belgische hitparade van voorkeurstemmen. Het is duidelijk dat hier iets anders gespeeld heeft

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dus, het VB is 'tuurlijk wel" veroordeeld, maar "je kan politieke partijen niet veroordelen."

...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaams...wegens_racisme

Als vb niet veroordeeld was waarom veranderde ze dan van naam?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Daar slaat alles op.
Het artikel linkt het schenden van de mensenrechten aan het fascisme en vermits deze regering niets anders doet dan de mensenrechten schenden .......

Je snapt misschien niet wat fascisme is?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

de enigen die dat echt steunen zijn de groensels en pvda-ers

En daiwa blijkbaar die dat zo erg vind wat er met asielzoekers gedaan word blijkabr.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Als vb niet veroordeeld was waarom veranderde ze dan van naam?

Er is geen veroordeling van de partij, want in België hebben partijen geen rechtspersoonlijkheid. Wel werden er aantal vzw's veroordeeld, maar de rechter heeft geen verbod ingesteld op de partij. Strikt genomen kon men gewoon verder met de partijnaam, maar men heeft gekozen voor een nieuwe doorstart.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je snapt misschien niet wat fascisme is?

U duidelijk niet.

Het fascisme (Italiaans: fascismo) is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair.

Daarmee is duidelijk dat het Vlaams Belang geen fascistische partij. Het Vlaams Belang is geen Italiaanse partij, is niet voor een autoritair bestuur, is niet antidemocratisch, is niet antiliberaal en is evenmin antiparlementair.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

1) het was een slechte keuze om campagne te voeren als uithangbord van de regering. Een partij moet kiescampagne voeren op haar eigen waarden, haar idealen, haar ideologie. Lachaert was zowat de enige die inzag dat dat niet zou werken, maar verloor het pleit intern in het partijbestuur. De zoektocht naar de 'kanseliersbonus' was een volkomen foutieve keuze. Maar éénmaal je in een marsrichting gaat, kun je niet terug. Dan moet je doorgaan zo tot op het einde.

2) en toen ging Alexander net voor de kiesronde een bocht van 180 graden nemen, en sprong hij mee op de boot van Mahdi, Bouchez en Prévot : het centrum-rechts breed centrumblok.

Dat was catastrofaal, het gooide heel de campagne de vuilbak in en niemand in de partij wist nog waar hij voor stond. De kiezer al helemaal niet, en die haakten massaal af.

Bouchez maakte de juiste keuze : als liberaal voer je campagne op liberale thema's, totaal los van het feit of die nu botsen met het gevoerde beleid in Vivaldi (wat per definitie een compromis is en dus nooit echt liberaal KAN zijn net zoals het niet echt socialistisch of groen of tsjeefs KAN zijn)

De Croo drukte die keuze erdoor in het partijbestuur, hij is dan ook de architect van de afstraffing.




zie hierboven. Dat het Vivaldi bestuur goed was, is één zaak. Er als individuele partij campagne mee gaan voeren was gewoon dom. Dat is zoveel als mee reclame maken voor de prestaties van groen, ecolo, cd&v en PS, naast jezelf.

Rare conclusies hoor, neen de afstraffing was al gebeurd voordat de croo die bocht maakte.

In maart peilde ze op 9% , begin mei op 8% .

De ovld is gewoon volop voor postjes gegaan met als excuus "de verantwoordelijkeheid" . Ze voerde volop een redelijk links beleid met nul kritiek daarop en louter "het is crisis " raar geen idee wat een crisis te maken had met invoeren minimumpensioen bijvoorbeeld.

Gelijk wat ze dus van campagne voerde dat had nul effect gehad. Je kan niet paar maand jaren (en eingelijk decenia) van je eigen programma te negeren weg werken.