De Federale regeringsvorming 2024-….

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Stockholmsyndroom als een laatste restje van de belgitude.

Zonder het cordon had niemand ooit geregeerd met VB hoor, geen idee waarom sommige doen als louter het CS dat stopt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kijk, het Vlaams Belang zowel als de PVDA/PTB behoren tot de extremen van ons Belgisch politiek spectrum. Wat het Vlaams Belang en jouw gemeier over racisme betreft dit is ronduit quatsch. Ik herhaal nogmaals, ze werden in 2019 daarvan vrijgesproken. Jos Gheysels zijn haring wilde daar niet bakken en ze konden lekker meedoen aan de Boekenbeurs.
Als je het ene extreem verketterd moet je zo fair zijn om dat in even sterke mate te doen voor het andere.

Dit heeft niets te zien met 'extremen'... Het cordon is er enkel omdat één partij racisme promoot.

+30 jaar, mannekes... Is dat nu echt ZO moeilijk om eens bij te lezen ?

En dan dat gekwebbel dat het vlaams blok 'vrijsgesproken' is van racisme... Op wat slaat dat ?

Je kunt bij gebrek aan rechtspersoonlijkheid een partij niet veroordelen, hoe zou je ze dan kunnen 'vrijspreken' ?

Waar dit over ging is dat een mantelorganisatie van het Blok, een eigen uitgeverij, via het gerecht toegang wou afdwingen tot een boekenbeurs, wat de organisator liever wilde vermijden. En ja, ze hebben die moeten toelating geven.

Die rechter heeft enkel daarover een oordeel gegeven. Niet over wat jij erbij fabuleert.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Lode Claes was geen fascist, dat was een donkerblauwe liberaal die de Vlaamse ideeën van Van Cauwelaert (*) aanhing. Overigens heeft Claes kort na de samenvoeging van de VVP en de VNP dat Vlaams Blok verlaten. De VVP is dan nog een tijdje alleen opgekomen.

(*) Kort: de Vlamingen zullen door hun meerderheid België gaan besturen waardoor de reden voor federalisme of separatisme verviel.

Lode Claes was in ieder geval een collaborateur tijdens de oorlog. Hij was denkelijk ook een fascist in zijn jonge jaren want hij sloot zich zelfs even aan bij het VERDINASO van Joris Van Severen. Dan ging hij werken om de krant Volk en Staat (her)op te richten, samen met Brans. Hij kreeg een job in de collaboratie als ambtenaar bij de Nationale Landbouw- en Voedingscorporatie via het VNV (Piet Meeuwissen) en werd tenslotte oorlogsschepen in Brussel, ook via het VNV, maar hij zetelde als 'onafhankelijke' (?).

Misschien niet de ergste collaborateur of fanatiek, da's waar, maar het hoeft ook niet te verbazen dat hij een partij zoals het VB hielp stichten.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Lode Claes was in ieder geval een collaborateur tijdens de oorlog. Hij was denkelijk ook een fascist in zijn jonge jaren want hij sloot zich zelfs even aan bij het VERDINASO van Joris Van Severen. Dan ging hij werken om de krant Volk en Staat (her)op te ricten, samen met Brans. Hij kreeg een job in de collaboratie als ambtenaar bij de Nationale Landbouw- en Voedingscorporatie via het als ambtenaar bij de Nationale Landbouw- en Voedingscorporatie via het VNV en wert tenslotte oorlogsschepen in Brussel.

Misschien niet de ergste collaborateur, da's waar, maar het hoeft ook niet te verbazen dat hij een partij zoals het VB hielp stichten.

Leopold III ook.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ben je er gerust in dat die ethiek de gemeenteverkiezingen van 2024 zal overleven?

Ja.

100% gerust.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel, dan zou de bittere ervaring die de Oost-Europeanen hebben ondergaan (na de bevrijding van de Nazi-dictatuur in 1945 vielen ze prompt onder de laars van de Sovjet-communistische dictatuur. En dat voor zomaar eventjes 44 jaar) toch voor de West-Europeanen ruim voldoende moeten zijn om een partij zoals PVDA/PTB uit te spuwen.

Wat erger is, is dat de PvdA pro-Russisch is en uit de NAVO wilt treden. Het is een collaboratiepartij die in tijden van oorlog zou moeten verboden en vervolgd worden.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat erger is, is dat de PvdA pro-Russisch is en uit de NAVO wilt treden. Het is een collaboratiepartij die in tijden van oorlog zou moeten verboden en vervolgd worden.

22% in Antwerpen. De Wever gaat hen nodig hebben in october.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nog een nieuwe rekruut voor de grote conspiracy theorie.


"wij zijn geen racisten, wij zijn geen fascisten, 't is omdat we België haten dat ze ons in de schutkring stoppen"

Oei... pandamannetje, je hebt toch een probleempje. Van ontkenningsgedrag gesproken:

Rechter oordeelt dat Vlaams Belang niet racistisch is
Met de hulp van een opmerkelijk arrest dient Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken een klacht in tegen Groen-voorzitster Meyrem Almaci.
Bart Brinckman
Vrijdag 19 oktober 2018 om 05:01

Tijdens het Kopstukkendebat van afgelopen maandag op Eén bestempelde Groen-voorzitster Meyrem Almaci het programma van Vlaams Belang als ‘fundamenteel ondemocratisch en racistisch’.

Tom Van Grieken beschouwt de uitspraken als ‘gratuit en lasterlijk’. Hij diende gisteren een klacht in wegens smaad en laster en eerroof.

Van Grieken grijpt voor zijn argumentatie terug naar een opmerkelijk arrest dat afgelopen maandag door al het verkiezingsgeweld wat tussen de plooien viel. Daarbij kregen Boek.be en de Groep Algemene Uitgevers (GAU) over de volledige lijn ongelijk in hun poging om Uitgeverij Egmont buiten de deur van de Boekenbeurs te houden. Het arrest leest als een kaakslag voor de uitgeefwereld.

Met een veroordeling in beroep wegens discriminatie werd een jarenlang dispuut tussen de organisatoren van de Boekenbeurs en Vlaams Belang, de partij achter Uitgeverij Egmont, beslecht. Net als vorig jaar mag Egmont een stand op het boekenfeest bemannen. Ook in de toekomst lijkt de aanwezigheid verzekerd.

‘Geen acties’ Het advies van advocaat-generaal Frans Slachmuylders, dat het arrest voorafging, bevat een opmerkelijke passage. Zo beargumenteerden Boek.be en GAU de uitsluiting van Uitgeverij Egmont met een verwijzing naar Vlaams Belang, een partij die volgens de organisaties vloekt met de statuten van GAU. Die stelt dat de leden geen ‘rechtstreekse of onrechtstreekse discriminatie op grond van geslacht, ras, huidskleur, afkomst, nationale of etnische afstamming, seksuele geaardheid of religieuze overtuiging’ mogen propageren.

‘Deze rechtvaardiging kan echter niet aanvaard worden nu het helemaal niet bewezen is dat de politieke overtuiging (van Vlaams Belang, red.) racistische of discriminerende tendensen zou vertonen’, repliceert Slachmuylders. ‘(...) Tot op heden zijn er geen acties opgestart tegen Vlaams Belang welke toelaten die partij te kwalificeren als een partij met een racistisch gedachtegoed. Alle overwegingen met betrekking tot het verleden over de politieke partij genaamd Vlaams Blok (...) zijn niet ter zake.’

Het arrest neemt de redenering volledig over en merkt op dat de organisaties gerust acties kunnen ondernemen tegen boeken die als racistische en discriminerend worden bestempeld, maar niet tegen de uitgeverij zelf.

De tevredenheid van Vlaams Belang ligt voor de hand. Nadat in 2004 de rechter enkele satellieten rond het Vlaams Blok als racistisch had gebrandmerkt – waardoor het Vlaams Blok van naam moest veranderen – vertelt een rechter nu het tegenovergestelde. Wie de partij bewust als racistisch neerzet, mag een juridische reactie verwachten.

In het geval van Almaci gaat het in de eerste plaats om symboliek. Als Kamerlid geniet de Groen-voorzitster parlementaire onschendbaarheid voor uitspraken die ze in haar functie binnen en buiten het halfrond doet.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20181018_03855454

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Zonder het cordon had niemand ooit geregeerd met VB hoor, geen idee waarom sommige doen als louter het CS dat stopt.

Een zeer terechte opmerking, en je wijst terecht op een punt die we in dergelijke nogal principiële discussies te gemakkelijk vergeten. Namelijk dat niemand WIL samenwerken met dat soortje. Cordon of geen cordon.

N-VA is er het beste bewijs voor : Bart loopt al jaren te zeggen dat hij het 'nooit ondertekende' en dat hij er 'zich niet toe verbonden heeft' maar past het wel rigoureus en 100% sluitend toe. Vanuit overtuiging dus, vanuit eigen keuze, en niet vanuit enige externe dwang.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit heeft niets te zien met 'extremen'... Het cordon is er enkel omdat één partij racisme promoot.

+30 jaar, mannekes... Is dat nu echt ZO moeilijk om eens bij te lezen ?

En dan dat gekwebbel dat het vlaams blok 'vrijsgesproken' is van racisme... Op wat slaat dat ?

Je kunt bij gebrek aan rechtspersoonlijkheid een partij niet veroordelen, hoe zou je ze dan kunnen 'vrijspreken' ?

Waar dit over ging is dat een mantelorganisatie van het Blok, een eigen uitgeverij, via het gerecht toegang wou afdwingen tot een boekenbeurs, wat de organisator liever wilde vermijden. En ja, ze hebben die moeten toelating geven.

Die rechter heeft enkel daarover een oordeel gegeven. Niet over wat jij erbij fabuleert.

Het was een uitspraak van een rechter die de weigering van Jos Gheysels (voorzitter van de Boekenbeurs) om hen als deelnemer aan de boekenbeurs uit te sluiten als rechtsongeldig verklaarde. En Gheysels mocht inbinden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een zeer terechte opmerking, en je wijst terecht op een punt die we in dergelijke nogal principiële discussies te gemakkelijk vergeten. Namelijk dat niemand WIL samenwerken met dat soortje. Cordon of geen cordon.

N-VA is er het beste bewijs voor : Bart loopt al jaren te zeggen dat hij het 'nooit ondertekende' en dat hij er 'zich niet toe verbonden heeft' maar past het wel rigoureus en 100% sluitend toe. Vanuit overtuiging dus, vanuit eigen keuze, en niet vanuit enige externe dwang.

Idd en dat is zowat de dichtste partij tegen het VB .

CS of niet, met VBN is er gewoonweg niet te regeren in belgie.

VB bLijft een contra productieve nutteloze stem .

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Noem eens enkele van zijn liberale beleidsdaden

*koopracht versterken en/of behouden
*minimum pensioenen optrekken
* het loodsen door de verschillende crississen (en die waren niet min)
*kerncentrales open houden (Groen! nam haar verantwoordelijkheid).

En zo zijn er nog wel heel wat meer. Men zal Vivaldi nog eens naar waarde weten te schatten in de toekomst. Spijtig dat men het nu niet heeft gedaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Oei... pandamannetje, je hebt toch een probleempje. Van ontkenningsgedrag gesproken:



https://www.standaard.be/cnt/dmf20181018_03855454

Nee, helemaal niet. De rechter oordeelde binnen het dispuut wat men hem voorlegde en dat op basis van de conclusies en argumenten van de partijen.

Finaal kreeg die uitgeverij toelating om deel te nemen aan die boekenbeurs. Niets meer, niets minder.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het was een uitspraak van een rechter die de weigering van Jos Gheysels (voorzitter van de Boekenbeurs) om hen als deelnemer aan de boekenbeurs uit te sluiten als rechtsongeldig verklaarde. En Gheysels mocht inbinden.

Het klopt dat die uitgeverij door het vonnis wel mocht deelnemen. Meer is daar niet beslist. Daar ging het geding ook over...


Niet over de dingen die sommigen daarbij achteraf willen bij fantaseren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Lode Claes was in ieder geval een collaborateur tijdens de oorlog.

Misschien niet de ergste collaborateur, da's waar, maar het hoeft ook niet te verbazen dat hij een partij zoals het VB hielp stichten.

Is dat zo? Schijnbaar wordt hier wel vergeten dat Lode Claes wel in zovele verenigingen en groepen een heel belangrijke rol heeft gespeeld. De nog altijd bestaande Orde van den Prince bijvoorbeeld. Is dat dan ook een vereniging gelieerd aan de collaboratie? En wat trouwens te denken van de... Volksunie? Ook daar heeft Claes een belangrijke rol gespeeld, en werd zelfs als senator voor die partij verkozen. En nu we toch over de Volksunie spreken, medeopgericht door mensen als De Clercq, Van Hille... En dan weten dat de N-VA uit de Volksunie voortkomt. Oei, ook gelieerd aan collaboratie?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

*koopracht versterken en/of behouden
*minimum pensioenen optrekken
* het loodsen door de verschillende crississen (en die waren niet min)
*kerncentrales open houden (Groen! nam haar verantwoordelijkheid).

En zo zijn er nog wel heel wat meer. Men zal Vivaldi nog eens naar waarde weten te schatten in de toekomst. Spijtig dat men het nu niet heeft gedaan.

Lijken mij eerder collectivistische en socialistische beleidsdaden (in opdracht van Magnette natuurlijk)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nee, helemaal niet. De rechter oordeelde binnen het dispuut wat men hem voorlegde en dat op basis van de conclusies en argumenten van de partijen.

Finaal kreeg die uitgeverij toelating om deel te nemen aan die boekenbeurs. Niets meer, niets minder.

Helemaal wel. U moet eens de rode passages wat aandachtiger lezen. Maar, ik begrijp het wel, hoor. Arm pandamannetje, u zit nu volledig in de hoek gedrukt en duikt volop in ontkenningsmodus.

Ik herneem de kern, en duid de kern van de kern aan:

Deze rechtvaardiging kan echter niet aanvaard worden nu het helemaal niet bewezen is dat de politieke overtuiging (van Vlaams Belang, red.) racistische of discriminerende tendensen zou vertonen. (...) Tot op heden zijn er geen acties opgestart tegen Vlaams Belang welke toelaten die partij te kwalificeren als een partij met een racistisch gedachtegoed. Alle overwegingen met betrekking tot het verleden over de politieke partij genaamd Vlaams Blok (...) zijn niet ter zake.’

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een zeer terechte opmerking, en je wijst terecht op een punt die we in dergelijke nogal principiële discussies te gemakkelijk vergeten. Namelijk dat niemand WIL samenwerken met dat soortje. Cordon of geen cordon.

N-VA is er het beste bewijs voor : Bart loopt al jaren te zeggen dat hij het 'nooit ondertekende' en dat hij er 'zich niet toe verbonden heeft' maar past het wel rigoureus en 100% sluitend toe. Vanuit overtuiging dus, vanuit eigen keuze, en niet vanuit enige externe dwang.

Conclusie: zoals ik het hier al vroeger ook schreef, gans het Cordon gezever is één grote belgicistische operette-opvoering. Je vindt zoiets nergens in de EU. Nochtans in praktisch elk EU-land is er in het politieke spectrum een radicaal rechtse partij. Maar de belgicistische politici zijn dusdanig eigengereid en narcistisch dat ze het blijkbaar beneden hun waardigheid vinden om eens over onze grenzen te kijken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het was een uitspraak van een rechter die de weigering van Jos Gheysels (voorzitter van de Boekenbeurs) om hen als deelnemer aan de boekenbeurs uit te sluiten als rechtsongeldig verklaarde. En Gheysels mocht inbinden.

Professor Maddens heeft Geysels op weergaloze wijze aan de muur genageld toen die laatste, naar vaste gewoonte, weer sulfer en zwavel begon te spugen over het Vlaams Belang. Dan stelde Maddens in alle rust de vraag: "Wel, meneer Geysels, als u er zo van overtuigd bent dat het Vlaams Belang racistisch en ondemocratisch is, waarom legt u dan geen klacht neer en laat u de rechtbank oordelen?" Wat toen volgde, was een zielig gespartel van Geysels waaruit alleen maar bleek dat hij niet eens de durft had om die stap te zetten. Net als dat zielig gespartel van ons pandamannetje.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een zeer terechte opmerking, en je wijst terecht op een punt die we in dergelijke nogal principiële discussies te gemakkelijk vergeten. Namelijk dat niemand WIL samenwerken met dat soortje. Cordon of geen cordon.

N-VA is er het beste bewijs voor : Bart loopt al jaren te zeggen dat hij het 'nooit ondertekende' en dat hij er 'zich niet toe verbonden heeft' maar past het wel rigoureus en 100% sluitend toe. Vanuit overtuiging dus, vanuit eigen keuze, en niet vanuit enige externe dwang.

Waarom dan die belachelijke Cordon-comedie ???