Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ah tiens, ik dacht dat de sovjets in september ‘39 Polen hebben aangevallen. Er is toen ook iets gebeurd in Katyn dacht ik.

Ik vermoed dat ik de verkeerde (lees: westerse) geschiedenisboeken lees.

Als je dat nu nog niet weet, beste Voltian! Als een ware Samaritaan snelde de Sovjet-Unie het arme Polen te hulp toen het aangevallen werd door die stouterd met de snor. Puur uit mensenliefde. Zo heeft Moskou de helft van de Polen kunnen bevrijd houden. Zo staat het in de juiste geschiedenisboeken.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement

Ik zie de VS niet tussen de ondertekenaars staan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ah tiens, ik dacht dat de sovjets in september ‘39 Polen hebben aangevallen. Er is toen ook iets gebeurd in Katyn dacht ik.

Ik vermoed dat ik de verkeerde (lees: westerse) geschiedenisboeken lees.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als je dat nu nog niet weet, beste Voltian! Als een ware Samaritaan snelde de Sovjet-Unie het arme Polen te hulp toen het aangevallen werd door die stouterd met de snor. Puur uit mensenliefde. Zo heeft Moskou de helft van de Polen kunnen bevrijd houden. Zo staat het in de juiste geschiedenisboeken.

…en bevrijd van de elite he (Katyn).

Toch goed dat er iemand is die ons uit onze Westerse brainwash kan trekken

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

oorlog is toch goed om zo het wapenarsenaal eens op te kuisen ? waar zit jij nu mee ? er is toch niets fout met de huidige toevoer van wapens naar UKR

er vallen Koreaanse/Iraanse/Chinese granaten/raketten en drones: al meer dan één jaar, op burgerdoelen afgevuurd door RU ah dat is goed dat moeten we tolereren, datis geen probleem

er wordt gezegd dat de Atacms en Himars over de grens militaire doelen gaan raken: oh dan is het fout dan valt VS het machtige RU rijk aan... jajaj


kom jongen als je wilt spreken van dubbele moraal dan is het hier toch weer een prototype voorbeeld van windhaanmoraal

er is maar een wereldoorlog op het moment dat Amerikaanse of NATO troepen voltallige divisies meevechten tegenRU... en de divisies tegenover elkaar opgesteld staan.

Vanaf we colommes met Nato tanks, vliegtuigen, raketten richting de frontlinie zien rijden gevuld met NATO troepenmacht en vanuit het centrale commando van de NATO beginnen te vechten tegen RU
tot nog toe is er niet anders dan financiele steun, en steun in wapen arsenaal

er is nog geen enkel vorm van gevecht gebeurd tussen de NATO en RU tenzij wat spierenrollen

Trouwens wordt best hilarisch als RU met 700.000 man nog niet in staat is dat legerke van UKR in de pan te hakken hoe is het mogelijk dat het ook maar iets beter gaat afbrengen het moment dat de volledige NATO troepenmacht binnenrolt in UKR om RU te gaan opruimen

Ondertussen staat de teller op +500.000 gewonde of dode russen, en er is geen enkele indicatie dat Putler zijn offensief wil stoppen. Hun poging om een "bufferzone" aan te leggen voorbij de grens ( = eigenlijk de eerste fase om Kharkiv in te nemen) is faliekant aan het mislukken. Bij gebrek aan voldoende gemechaniseerde eenheden laten ze infanterie oprukken die dan ook bij bosjes sneuvelen. Meer dan duizend doden per dag. In Vovchansk is een half bataljon (400 soldaten) al 6 dagen omsingeld door UA. Die zitten vast in een gigantische fabriek, zonder bevoorrading. Het zal dus ofwel overgave worden, ofwel tot de laatste man afgemaakt worden.

En de russische legerleiding veegt er hun voeten aan, ze sturen gewoon nog wat nieuwe mobiks zonder training naar het front. https://www.youtube.com/watch?v=fC0FTmStDPw

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ondertussen staat de teller op +500.000 gewonde of dode russen, en er is geen enkele indicatie dat Putler zijn offensief wil stoppen. Hun poging om een "bufferzone" aan te leggen voorbij de grens ( = eigenlijk de eerste fase om Kharkiv in te nemen) is faliekant aan het mislukken. Bij gebrek aan voldoende gemechaniseerde eenheden laten ze infanterie oprukken die dan ook bij bosjes sneuvelen. Meer dan duizend doden per dag. In Vovchansk is een half bataljon (400 soldaten) al 6 dagen omsingeld door UA. Die zitten vast in een gigantische fabriek, zonder bevoorrading. Het zal dus ofwel overgave worden, ofwel tot de laatste man afgemaakt worden.

En de russische legerleiding veegt er hun voeten aan, ze sturen gewoon nog wat nieuwe mobiks zonder training naar het front. https://www.youtube.com/watch?v=fC0FTmStDPw

Volgens Oekraïne zelf zijn er 400000 dode of gewonde Oekraïense soldaten.
Naar alle waarschijnlijkheid een grove onderschatting.

https://en.wikipedia.org/wiki/Casual...20of%20Ukraine.

Ondertussen zijn er zoveel Oekraïners het land ontvlucht dat er nog een kleine 28 miljoen in het gebied leven gecontroleerd door het regime.

Rekruteren gaat steeds moeilijker, "conscription squads" liggen letterlijk op de loer om mannen te "vangen", de meeste mannen tussen de 20 en 60 komen niet meer buiten. Bron: BBC, dus anders dan uw bronnen hebben die er geen enkel belang bij om te liegen in het voordeel van de partij die ik steun.

https://www.bbc.com/news/articles/cz994d6vqe5o

A new law, introduced in May, requires every man aged between 25 and 60 to log their details on an electronic database so they can be called up. Conscription officers are on the hunt for those avoiding the register, pushing more men who do not want to serve into hiding.
More than two years into the war, almost everyone knows someone who has been killed. Grim news has poured out from the front, of Ukraine being vastly outnumbered and outgunned.
Over the phone, the couple’s friend of 15 years, Maksym, relayed such tales. Among the dead are around a dozen of his friends and acquaintances. “There are more than a million police officers in Ukraine, why should I fight when they are not?" he said.
Maksym, who has a young daughter and wife who is seven months pregnant, said he was sorry to miss the wedding but was afraid of being “grabbed” by conscription officers who he likened to “bandits”.
The mobilisation squads have a fearsome reputation, especially in Odesa, for pulling people off buses and from train stations and ferrying them straight to enlistment centres.
For those avoiding the draft, public transport is now off limits. So too are restaurants, supermarkets, and weekend trips to the park to play football.
“I feel like I am in a prison,” Maksym said.
On a Tuesday morning, a dozen conscription officers descended on Odesa’s main train station, led by a seasoned veteran sailor, Anatoliy, and his younger, more muscular counterpart Oleksiy.
At the enlistment centre around the corner, an optimistic note taped to the door notified would-be-recruits that those who had come voluntarily could skip the queues. But there were no queues. A lone man sat waiting to be seen.
When I asked whether he was there out of choice, he told me he had been “kidnapped” that morning and brought against his will.
“The officers encircled me so I couldn’t run,” he stuttered in shock. “I’m devastated."
One of the officers at the centre, Vlad, conceded that there were barely any willing volunteers these days.
He was unable to mask his contempt for those who are hiding. “How can I say this without swearing?" he asked out loud.
This latest conscription drive has opened up uncomfortable divisions in society, not only between those serving and those avoiding the draft, but also between female friends, some of whom have partners on the front line, and others who are hiding their boyfriends at home.
The topic of mobilisation creeps into almost every conversation, which then often turn heated. Last month someone threw an explosive into the garden of an enlistment officer’s home.
There is a striking distrust among the men choosing not to enlist. They do not trust the officers, after some were found to be taking bribes to help men escape the country. Nor do they trust they would be adequately trained.
On the outskirts of Odesa, Vova appeared sheepishly at the door of his apartment block, using his seven-year-old daughter as a shield. The IT engineer will not leave the house without her as he knows the officers cannot snatch him if they are together.
Last year, while on his way to work, he was ordered off a bus by the military at gun point, he said, and taken to an enlistment centre. He convinced the officers to let him go to fetch some documents, but vowed to himself he would never return.
He then reeled off the same list of reasons given by every draft dodger we spoke to – a family to support, some minor medical ailment, and a defiant declaration he was sending humanitarian aid to soldiers.
But underneath these excuses is always the same fear, that within weeks of registering, these men would end up as cannon fodder on the front line that, to their eyes, does not appear to be moving.

https://www.bbc.com/news/articles/cz994d6vqe5o

Maar voor de rest "tout va tres bien madame la Marquise"

Die zitten vast in een gigantische fabriek, zonder bevoorrading. Het zal dus ofwel overgave worden, ofwel tot de laatste man afgemaakt worden.

Uw bron is totaal ongeloofwaardig, Vovchansk is vlakbij de Russische grens. De Russische troepen hebben een overwicht in manschappen en artillerie.

De Kiev-propaganda begint steeds minder voeling te hebben met de realiteit, daarom dit onnozele en beschamende schouwspel in Zwitserland waar Zelensky zeker geen punten gescoord heeft, zelfs niet volgens de westerse media. Wat je hebt met clowns is dat ze wel voor even entertainend kunnen zijn, maar op de duur begint het te vervelen.

Het ziet er gewoon niet goed uit voor Kiev, hoe U het ook draait of keert.
Poetin heeft z'n voorwaarden voor vrede duidelijk gesteld, het is aan het regime (en dus eigenlijk het Westen) om daarover te beslissen.

Het is in het voordeel van het Westen dat de oorlog nog wat doorgaat, "om de Russen nog wat de laten bloeden" maar in het voordeel van de Oekraïners is het geenszins. De uitkomst staat vast, het gros van wat Zuid-Oost-Oekraïne was wordt Rusland, daar twijfelen ook de Oekraïners niet meer aan volgens opiniepeilingen.

De interne rekeningen in Oekraïne zullen, eens het vredesverdrag getekend of de oorlog bevroren, niet lang op zich laten wachten. Oekraïners zullen zich afvragen "wat heeft 10 jaar pro-westers Maidan-regime ons eigenlijk opgeleverd".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als je dat nu nog niet weet, beste Voltian! Als een ware Samaritaan snelde de Sovjet-Unie het arme Polen te hulp toen het aangevallen werd door die stouterd met de snor. Puur uit mensenliefde. Zo heeft Moskou de helft van de Polen kunnen bevrijd houden. Zo staat het in de juiste geschiedenisboeken.

JE vergeet te vermelden dat dat gebied afgenomen werd van de Russen in 1918 , en dat de overgrote meerderheid van de mensen die er woonden Oekraïners, Joden en Wit-Russen waren, geen Polen. De bewoners waren allerminst blij met het Poolse bestuur.

The Pacification of Ukrainians in Eastern Galicia was a punitive action against the Ukrainians in Galicia, carried out by police and military of the Second Polish Republic from September until November 1930 in reaction to a wave of sabotage and terrorist attacks perpetrated by Ukrainian nationalists.[nb 1][1][2][3][4]

https://en.wikipedia.org/wiki/Pacifi...astern_Galicia

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. Dit hebben we al besproken en toen heb ik u erop gewezen dat de Russen nooit clausule II van Minsk II hebben willen toepassen. Nochtans een basisvoorwaarde om de rest van het akkoord uit te rollen. Het Memorandum van Boedapest dateert trouwens uit 1997, lang voor Minsk en lang voor Poetin zich geroepen voelde om zich te gaan moeien in buurland Oekraïne. In 2014 lapte hij dat akkoord aan zijn laars door de Krim binnen te vallen, te bezetten en zelfs later in te lijven. En tegelijkertijd ook gericht te stoken in de Donbas. Wiens woord is niets waard? Dat van Moskou. Dat is duidelijk en attesteerbaar.

En ik heb U er op gewezen dat dit niet klopt, met de nodige referenties.
Minsk was een stappenplan, zoals de Oslo-akkoorden. Eerst moest Oekraïne de grondwet veranderen, en lokale verkiezingen onder leiding van OVSE erkennen, dat is nooit gebeurd. Pas dan zouden de Russen de grens terug in Oekraïense handen geven. Logisch uiteraard, want moesten de Russen de grens eerst in Oekraïense handen gegeven hebben, zouden ze de separatisten uitmoorden of opsluiten, en voor de rest de akkoorden in de vuilbak gooien, wat ze trouwens sowieso van plan waren.

Wat betreft Boedapest: Oekraïne, het Westen, de VS, NAVO, etc. hebben ook tal van verdragen aan hun laars gelapt, net als westerse proxy Israël. Life goes on. Bovendien was het memorandum van Boedapest niet bindend, de Belozheva akkoorden waren dat wel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

...
Uw bron is totaal ongeloofwaardig, Vovchansk is vlakbij de Russische grens. De Russische troepen hebben een overwicht in manschappen en artillerie.

Hier heb je er nog eentje. https://www.youtube.com/watch?v=wgQXdogX0jc&t=1044s

De Kiev-propaganda begint steeds minder voeling te hebben met de realiteit, daarom dit onnozele en beschamende schouwspel in Zwitserland waar Zelensky zeker geen punten gescoord heeft, zelfs niet volgens de westerse media. Wat je hebt met clowns is dat ze wel voor even entertainend kunnen zijn, maar op de duur begint het te vervelen.

80 landen staan duidelijk achter Ukraine. Dat china is weggebleven is hun zaak. Dat enkele landen -niet toevallig Brics landen op SA na- niet wilden tekenen om de russische vriendjes niet kwaad te maken speelt geen rol.

Het ziet er gewoon niet goed uit voor Kiev, hoe U het ook draait of keert.
Poetin heeft z'n voorwaarden voor vrede duidelijk gesteld, het is aan het regime (en dus eigenlijk het Westen) om daarover te beslissen.

Ukraine heeft hem al laten weten dat hij zijn groteske voorstel mag steken waar de zon niet schijnt.

Het is in het voordeel van het Westen dat de oorlog nog wat doorgaat, "om de Russen nog wat de laten bloeden" maar in het voordeel van de Oekraïners is het geenszins. De uitkomst staat vast, het gros van wat Zuid-Oost-Oekraïne was wordt Rusland, daar twijfelen ook de Oekraïners niet meer aan volgens opiniepeilingen.

Afghanistan had ook jaren nodig om het russisch ongedierte buiten te krijgen. Ook oekraine gaat daar nog lang en veel werk mee hebben.

De interne rekeningen in Oekraïne zullen, eens het vredesverdrag getekend of de oorlog bevroren, niet lang op zich laten wachten. Oekraïners zullen zich afvragen "wat heeft 10 jaar pro-westers Maidan-regime ons eigenlijk opgeleverd".

Binnen enkele jaren zal het poetin zijn die zal mogen een uitleg geven waarom hij zijn land verarmde, honderdduizenden doden veroorzaakte en van rusland een pariastaat maakte.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

JE vergeet te vermelden dat dat gebied afgenomen werd van de Russen in 1918 , en dat de overgrote meerderheid van de mensen die er woonden Oekraïners, Joden en Wit-Russen waren, geen Polen. De bewoners waren allerminst blij met het Poolse bestuur.

O! Weer dat 'stoute' Westen! Hoe durven ze toch! Iets 'afpakken' van het tsaristisch Rusland. In het hoofd van commietommie komt het natuurlijk weer niet op dat de tsaren net in het verleden een paar keer landjepik hebben gedaan en al die westelijke gebieden afgenomen hebben van het tanend Pools-Litouws Gemenebest. En dan eind achttiende eeuw het laatste deel Polen met goede vriend Pruisen onder elkaar verdeelde. U zwijgt dus weer eens zedig over het Russisch imperialisme.

Weer een portie Sovjetmanipulatie door onze commietommie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En ik heb U er op gewezen dat dit niet klopt, met de nodige referenties.

Daarna heb ik hierop geantwoord en aangetoond, eveneens met de verwijzing naar de tekst van Minsk II, dat uw beweringen niet kloppen. De verdere, bestuurlijke stappen staan als laatste in Minsk II. Niet als eerste zoals u beweerde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat betreft Boedapest: Oekraïne, het Westen, de VS, NAVO, etc. hebben ook tal van verdragen aan hun laars gelapt, net als westerse proxy Israël. Life goes on. Bovendien was het memorandum van Boedapest niet bindend, de Belozheva akkoorden waren dat wel.

Hoe zou dat nu eigenlijk de open oorlog van Poetin tegen Oekraïne kunnen legitimeren? Wat heeft Israël nu van doen met Oekraïne? Mag ik dan in de supermarkt stelen, omdat m'n buurman daar steelt? Ja? Echt?

Trouwens wie of wat is dan wel "het" Westen? Spreken we dan voortaan over "het" Oosten al we daarmee Rusland bedoelen?

Als het Memorandum van Boedapest niet bindend is (waaruit zou dat trouwens moeten blijken?), wat is dan de waarde van de handtekening van Moskou? Misschien moet Moskou dan maar eens de kernwapens aan Oekraïne teruggeven. Het is toch niet "bindend"...

Het Memorandum van Boedapest zijn de veiligheidswaarborgen die Oekraïne, Wit-Rusland en Kazachstan op 5 december 1994 hebben gekregen van Rusland, de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk in ruil voor het overdragen van de kernwapens op hun grondgebied aan Rusland en voor hun toetreding tot het Non-proliferatieverdrag als niet-nucleaire wapensstaten (NNWS). Frankrijk en China gaven in aparte documenten een licht afgezwakte vorm van de veiligheidsgaranties.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Memora...oedapest_(1994)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vermeldt natuurlijk niet wat de oorzaak is dat "de taal in de praktijk nog maar weinig gesproken wordt". De taalpolitiek is er daar nu eenmaal op gericht om Russisch het volle gewicht te geven. Onder Loekasjenko worden activisten van het Wit-Russisch als "extremisten" neergezet en riskeren zelfs vervolging. Het Wit-Russisch verliest dus steeds meer terrein. De grote discrepantie tussen de praktijk en wat bijvoorbeeld in de grondwet staat (waar vermeld wordt dat Wit-Russisch de rijkstaal is) kan niet groter zijn. Dit is trouwens een van de redenen waarom de Oekraïners dermate inzetten op het opwaarderen van het Oekraïens, net omdat ze niet willen meemaken wat in het buurland gebeurt.

Ook de rest van het artikel is het lezen waard:



https://www.icelds.org/2024/04/04/di...rical-context/




https://www.voiceofbelarus.org/artic...iscrimination/

Wit-Russisch is een verplicht vak op school, is een officiële taal (anders dan het Russisch in Oekraïne), over welke discriminatie hebt U het? Je kunt inderdaad best vergelijken met Ierland. Om historische redenen wordt de taal gekoesterd en erkend, maar de grote meerderheid van de bevolking spreekt de taal van hun grote buur.

Het klopt dat slechts een kleine minderheid van de bevolking nog Wit-Russisch praat, maar de oorzaken daarvan hebben niets te zien met Lukashenko. Begin jaren 90 was Wit-Russisch een taal die enkel op het platteland gesproken werd in het Westen van Belarus, echter Oekraïens werd door de meerderheid gesproken in heel West- en Centraal-Oekraïne.
De reden is dat de Nazi-terreur in Wit-Rusland nog erger was dan in Oekraïne, waar de Nazi's nog bondgenoten hadden. (de Nazi-collaborateurs die door het huidige regime verheerlijkt worden)

Dit is een heel interessante Sovjet-film over de Nazi-terreur in Wit-Rusland (trouwens ook interessant in de discussie over de Belgische collaborateurs die meestreden aan het Oostfront). Vanaf 1:34 ziet U hoe men tewerk ging in Wit-Rusland. Niet alleen de Joden maar ook de Wit-Russen werden op grote schaal uitgemoord.

https://www.youtube.com/watch?v=zjIiApN6cfg

NA de oorlog was Wit-Rusland grotendeels ontvolkt, anders dan Oekraïne. Dus kwamen er migranten uit andere delen van de Sovjet-Unie om deel te nemen aan de heropbouw van belarus. Uiteraard spraken die geen Wit-Russisch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het ziet er gewoon niet goed uit voor Kiev, hoe U het ook draait of keert.
Poetin heeft z'n voorwaarden voor vrede duidelijk gesteld, het is aan het regime (en dus eigenlijk het Westen) om daarover te beslissen.

Ok, ik kan het wel begrijpen. Van Poetin, toch. De man is ondertussen al helemaal los van de werkelijkheid, maar dat u er, als commietommie, in meestapt, is geen echte reclame voor u. Ieder redelijk denkend mens kan vaststellen dat Poetin helemaal geen "vredesvoorwaarden" heeft geuit. Wel en grotesk spelletje speelt en het waarschijnlijk zelf ook nog gelooft. Buiten het Kremlin en de getrouwe kring van de Poetintrollen neemt niemand dat zat gebral van Poetin ernstig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wit-Russisch is een verplicht vak op school, is een officiële taal (anders dan het Russisch in Oekraïne), over welke discriminatie hebt U het? Je kunt inderdaad best vergelijken met Ierland. Om historische redenen wordt de taal gekoesterd en erkend, maar de grote meerderheid van de bevolking spreekt de taal van hun grote buur.

En weer wilt u dus niet zien welke oorzaken er aan de basis liggen van die taalverschuiving in Wit-Rusland. Net alsof u in Frans-Vlaanderen zou betogen: "Om historische redenen wordt het Vlaams gekoesterd en erkend, maar de grote meerderheid van de bevolking spreekt de taal van de rest van Frankrijk". Geen woord hoe het allemaal zo ver is kunnen komen. Geen woord over de systematische sociale en wettelijke achterstelling van de oorspronkelijke taal.

U toont hiermee weer eens heel duidelijk hoe u het imperialistisch discours van Moskou steeds weer beaamt. Een echte "fellow traveler".

[Pandareus]

Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal, en onderstreept de blijvende wil van het westen om oekraine te blijven militair helpen, en de noodzaak voor nog strengere sancties tegen rusland. Maar nu wijst men ook naar China dat op twee benen aan het dansen is : rusland in stilte steunen, en toch een handelspartner blijven van het westen. In stilte alle chips aanleveren die de russen in hun kruisraketten e.d. stoppen is gewoon actief meewerken met rusland. Dat moet gevolgen krijgen.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/o...ectedLocale=en

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal, en onderstreept de blijvende wil van het westen om oekraine te blijven militair helpen, en de noodzaak voor nog strengere sancties tegen rusland. Maar nu wijst men ook naar China dat op twee benen aan het dansen is : rusland in stilte steunen, en toch een handelspartner blijven van het westen. In stilte alle chips aanleveren die de russen in hun kruisraketten e.d. stoppen is gewoon actief meewerken met rusland. Dat moet gevolgen krijgen.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/o...ectedLocale=en

Ik ben echt benieuwd hoe de positie van China zal evolueren.

Men beweert dat Poetin de Chinezen vooraf had ingelicht van de invasie. China had geen bezwaar maar ging ervan uit dat de rappe regimewissel zou gerealiseerd worden. Zelenski binnen de kortste keren van de macht, Oekraïne als een groot Belarus aan het handje van Poetin.

Nu het maar blijft duren gaan de Chinezen moeten kiezen tussen die klungelige handlanger-buur of het westen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik ben echt benieuwd hoe de positie van China zal evolueren.

Men beweert dat Poetin de Chinezen vooraf had ingelicht van de invasie. China had geen bezwaar maar ging ervan uit dat de rappe regimewissel zou gerealiseerd worden. Zelenski binnen de kortste keren van de macht, Oekraïne als een groot Belarus aan het handje van Poetin.

Nu het maar blijft duren gaan de Chinezen moeten kiezen tussen die klungelige handlanger-buur of het westen.

De Chinezen weten dat ze gaan aangevallen worden, zoals Rusland aangevallen wordt. De Chinezen via Taiwan, Rusland via 404. Wat denk je dat de Chinezen gaan doen?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal, en onderstreept de blijvende wil van het westen om oekraine te blijven militair helpen, en de noodzaak voor nog strengere sancties tegen rusland. Maar nu wijst men ook naar China dat op twee benen aan het dansen is : rusland in stilte steunen, en toch een handelspartner blijven van het westen. In stilte alle chips aanleveren die de russen in hun kruisraketten e.d. stoppen is gewoon actief meewerken met rusland. Dat moet gevolgen krijgen.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/o...ectedLocale=en

We zullen wel zien. China werkt met wie het wil werken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De Chinezen weten dat ze gaan aangevallen worden, zoals Rusland aangevallen wordt. De Chinezen via Taiwan, Rusland via 404. Wat denk je dat de Chinezen gaan doen?

Valt Rusland dan via Rusland aan?