Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft het echter over de bedreiging van een vijandig regime vlakbij de meest dichtbevolkte streken van Rusland, over de discriminatie van de Russisch sprekenden, en de constante beschietingen op Donetsk van 2014 tot 2023.

Blijkbaar hebt u het echt niet door, maar u ratelt gewoon alle debatfiches uit Moskou af. Jammer voor u, maar ik ken de hele fichebak. In die ene zin zitten er weer een paar, net alsof bijvoorbeeld Oekraïne een existentiële dreiging zou vormen voor het nabije Rusland. Pure onzin natuurlijk. Net zoals het onzin is de spreken over "constante beschietingen op de Donbas". Dat is weer zo'n debatfiche die dan, naargelang de papegaai die ze brengt, kan uitgroeien tot een ware genocide op de inwoners van Donbas (stel je eens voor acht jaar 'ononderbroken' genocide...) tot aanhoudende kindermoord.

https://www.youtube.com/watch?v=g-YKRc_b7CE

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uiteraard politieke vervolging. Moest het omgekeerd zijn zou u de "bewijslast" weglachen.

Natuurlijk, "uiteraard". Als een land wordt aangevallen door een agressieve buurland, dan is vrij normaal dat men niet alleen het land aan het front verdedigt maar ook optreedt tegen een mogelijke vijfde colonne. Het is dus de evidentie zelf dat Oekraïne dergelijke pro-Russische ondermijners opspoort.

Voor het overige herhaal ik nogmaals dat de Oekraïens-Orthodoxe Kerk MP zelf afstand heeft genomen van het MP... Net omdat de geestelijkheden van die Kerk, die nochtans formeel onder het gezag van Kyrill uit Moskou staan, niet akkoord gingen met de standpunten van de patriarch over de agressieoorlog tegen Oekraïne.

Luister maar goed, vanaf 1:03:

https://www.youtube.com/watch?v=ENt_JpuzAaI

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar hebt u het echt niet door, maar u ratelt gewoon alle debatfiches uit Moskou af. Jammer voor u, maar ik ken de hele fichebak. In die ene zin zitten er weer een paar, net alsof bijvoorbeeld Oekraïne een existentiële dreiging zou vormen voor het nabije Rusland. Pure onzin natuurlijk. Net zoals het onzin is de spreken over "constante beschietingen op de Donbas". Dat is weer zo'n debatfiche die dan, naargelang de papegaai die ze brengt, kan uitgroeien tot een ware genocide op de inwoners van Donbas (stel je eens voor acht jaar 'ononderbroken' genocide...) tot aanhoudende kindermoord.

https://www.youtube.com/watch?v=g-YKRc_b7CE

Weet je Jan, een welvarend Oekraïne dat zijn voornemens zou kunnen uitvoeren (toenadering tot de EU met het oog op uiteindelijk lidmaatschap) is inderdaad een “gevaar” voor de Kremlin-leiding. Oekraïne stelde vast hoezeer de welvaart is toegenomen in staten die aan de verstikkende Russische dominantie zijn ontsnapt en wilde dezelfde richting inslaan. Stel je voor een sterk in welvaart toegenomen Oekraïne dat als een ideologische magneet inwerkt op de Russische bevolking. Dat zou een gevaar betekenen voor de stabiliteit van het Kremlin regime.

[TV-verslaafde]

We gaan aantonen dat we in multipolaire wereld leven. Door Oekraïne aan te vallen? Euh euh ja.

https://www.youtube.com/watch?v=GGunRKWtWBs

De VS is geen baas in de wereld. Okay, dan. Zitten we in 1 of andere schaakmatch?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Weet je Jan, een welvarend Oekraïne dat zijn voornemens zou kunnen uitvoeren (toenadering tot de EU met het oog op uiteindelijk lidmaatschap) is inderdaad een “gevaar” voor de Kremlin-leiding. Oekraïne stelde vast hoezeer de welvaart is toegenomen in staten die aan de verstikkende Russische dominantie zijn ontsnapt en wilde dezelfde richting inslaan. Stel je voor een sterk in welvaart toegenomen Oekraïne dat als een ideologische magneet inwerkt op de Russische bevolking. Dat zou een gevaar betekenen voor de stabiliteit van het Kremlin regime.

dan babbelen al die ukrainers met hun familie in rusland en slaat het vuur helemaal in de pan

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dan babbelen al die ukrainers met hun familie in rusland en slaat het vuur helemaal in de pan

Inderdaad. Hoe welvarender Oekraïne wordt (en Oekraïne maakt geen deel uit van de Russische Federatie) hoe gênanter het wordt voor de kopstukken uit het Kremlin.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zelfs hier is het alleen een rechtstaat in naam.
Behalve in China zijn er weinig landen waar de levensstandaard sneller gestegen zijn de laatste 20 jaar dan in Rusland. Maar dat hoor je niet in de westerse media dus meneer djimi weet dat niet, en wil het ook niet weten want past niet in zn wereldbeeld.

In de steden is de levensstandaard er inderdaad niet zelden op vooruitgegaan. Alhoewel, als men soms naar de buitenwijken kijkt... In de rest van Rusland is het vaak om te huilen.

Maar ja, dat past niet in uw narratief...

https://www.youtube.com/watch?v=HpJge-bl8LY
https://www.youtube.com/watch?v=_CmHTkmHC1I
https://www.youtube.com/watch?v=l3xY6pkAcGo

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Weet je Jan, een welvarend Oekraïne dat zijn voornemens zou kunnen uitvoeren (toenadering tot de EU met het oog op uiteindelijk lidmaatschap) is inderdaad een “gevaar” voor de Kremlin-leiding. Oekraïne stelde vast hoezeer de welvaart is toegenomen in staten die aan de verstikkende Russische dominantie zijn ontsnapt en wilde dezelfde richting inslaan. Stel je voor een sterk in welvaart toegenomen Oekraïne dat als een ideologische magneet inwerkt op de Russische bevolking. Dat zou een gevaar betekenen voor de stabiliteit van het Kremlin regime.

Dat is inderdaad van de redenen waarom Poetin geen westers gericht Oekraïne wil. Ook de verder gaande democratisering van het land is voor hem onverteerbaar.

Why Ukraine Is Dangerous to Putin
What makes the Russians and the Ukrainians so much alike is what makes Ukraine so dangerous to Putin’s rule.

YEVGENY SIMKIN
MAR 15, 2022

Vladimir Putin’s stated concern about NATO is obviously a pretext while his admission that he sees Ukraine as part of Russia and has a desire to reunite all the ex-Soviet states is entirely honest.

This much is clear to pretty much everyone. Or at least everyone outside of Russia.

Which raises one of the big questions that will determine the course of the coming weeks and months: Do the Russian people understand this, too?

Putin’s control of the Russian government is firm, but his hold over the Russian population is somewhat tenuous. There have been waves of protests over the years and Russians aren’t getting the life they feel they deserve or were promised. Putin has been squeezing the media tighter and tighter around his claims of Western aggression but the popularity of figures such as Aleksei Navalny proves that Putin’s not far from having the Russian people turn against him.

Now hold that thought for a second.

Ukrainians really are “Russian” in every sense of the word. I'm not implying that Ukrainians don’t have a sovereign nation—they absolutely do. But culturally, and ethnically, and in any other way that matters—they're the same people. They tell their children the same fairy tales, they listen to the same musicians. Heck, I’m Russian but until the Soviet Union broke up I never even considered that my best friend was "Ukrainian" (he’s from Kyiv) or even that my father’s parents were both from Ukraine. So maybe this makes me half Ukrainian? It’s hard to say. My family were Jews on a long slog from Spain by they time they made it to that part of the world. And today I live in Canada.

The point is: Until the Maidan, Ukraine existed in the same bucket of excrement in which Russia has lived since the revolution. They’ve had one strongman after another robbing the nation blind and subjugating the people.

But then a small miracle happened: The young people of Ukraine had enough. And they managed to overthrow Putin’s puppet and elect someone with eyes squarely on the West.

Now Putin can’t have this.

Not because he’s jealous or because he’s worried about his borders. He can’t have it because until recently when Russians looked to, say, Belgium, or France, or Germany, and asked, "Why can't we have what they have?"—the answer was always "Because they're different! We're Russian. We operate differently."

And Russians bought this explanation because there's a grain of truth in it.

But what happens to that sangfroid if Ukraine turns into Belgium? (And they're well on their way to doing that.)

Then Putin would be left standing naked in his garden of lies. The Russians can't be sold on the excuse that “they're different" when it comes to the Ukrainians because everyone in Russia knows they're not different. And if the Ukrainians can turn their nation into a prosperous, liberal, capitalist state then the blame for Russia not being capable of the same falls squarely at Putin's feet.

All of which leads me to believe that Putin didn't miscalculate on Ukraine. Maybe he didn’t judge the relative strength of the armed forces properly or have a good plan of attack. But on the basic question: To subjugate or not subjugate? Here, Putin had no choice. He had to take back because Ukraine was making massive strides to becoming a democratic success story.

https://www.thebulwark.com/p/why-ukr...erous-to-putin

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het conflict tussen Rusland en Oekraïne heeft niets te zien met Finland. Rusland heeft Finland geen enkele maal bedreigd voor het besloot om ook de jure deel uit te maken van de NAVO. (wat het de facto al deed)

Bij de NAVO komen kunt ge als ge aanvaard wordt door de bestaande leden en niet in een conflict verwikkeld bent, Finland wou gewoon op tijd zijn dus.
'Op tijd' zijn noemt gij 'respectloos' zijn.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die Baltische separatisten konden zonder slag of stoot onafhankelijk worden van de Sovjet-Unie, er waren enkele incidenten maar algemeen genomen was het alles behalve een bloedige onafhankelijkheidsstrijd.
Maar als er regio's weg willen uit Oekraïne, dan moeten ze volgens uw Oekraïense vriendjes dag en nacht met raketten bestookt worden. De rechtstreekse aanleiding tot de Russische inval in 2022.

Dank zij de door u verguisde Gorbatsjov.

[Bach]

Trump notes Biden attempts to put Ukraine in NATO caused the conflict in a interview with David Sacks (tech venture capitalist and friend of Elon Musk).

David Sacks: "To make a peace deal, would you take NATO expansion off the table?"

Trump: "For 20 years, I've heard that Ukraine joining NATO is a real problem for Russia. That's why this war started. Biden said Ukraine will go into NATO, which was wrong. During my presidency, Russia never considered attacking Ukraine. As soon as I left, they started forming along the lines. Biden's rhetoric provoked Russia. If you're running Russia, you wouldn't be happy about NATO on your border. It's always been a no-no. Now, they're talking about Ukraine entering NATO again. It's provocative and escalates the conflict.

Trump also noted he will not put US boots on the ground and if France decides to do so, then they are on their own.

Benieuwd of Trump erin zou slagen een vredespresident te worden. Wat betreft Israël waarschijnlijk niet. Oekraïne?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het conflict tussen Rusland en Oekraïne heeft niets te zien met Finland. Rusland heeft Finland geen enkele maal bedreigd voor het besloot om ook de jure deel uit te maken van de NAVO. (wat het de facto al deed)

Kortom, de oorlog in Oekraïne heeft niets met de NAVO te maken. Het is maar een voorwendsel om een imperialistische agenda goed te praten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Benieuwd of Trump erin zou slagen een vredespresident te worden. Wat betreft Israël waarschijnlijk niet. Oekraïne?

If you're running Russia, you wouldn't be happy about NATO on your border. It's always been a no-no. Now, they're talking about Ukraine entering NATO again. It's provocative and escalates the conflict.

Zou Trump ooit de kaart van Europa bekeken hebben? NAVO aan de Russische grenzen. Wel, de NAVO is al vele decennia aan de Russische grens: Noorwegen, Polen, Letland, Litouwen, Estland... en de VS. En laatst nu nog eens Finland erbij.

Kortom, het is wel duidelijk dat het in se niet draait om de NAVO. Dit wordt gewoon bovengehaald als een van de vele voorwendsels om Oekraïne aan te vallen. En het probleem hier ligt bij Poetin: hij is behept met de gedachte dat Moskou op de een of andere wijze ergens een (historische) claim kan leggen op Oekraïne.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dus... Connect the dots. Zoals deze Aziatische journalist bijvoorbeeld.

Et voila, zoals ik zei. Het evil empire zit er weer achter:

“So Washington DC decided that something had to be done.“

Zou het kunnen dat de VS niet achter elke revolutie of staatsgreep zit?
Deductie werkt normaal gezien zo: kijk naar de feiten, kijk naar de context, maak een hypothese en tracht ze te ontkrachten. Zo kom je tot mogelijke verklaringen van wat er gebeurt.

Bij jou werkt deductie zo: op welke manier kan ik een verband leggen dat ook deze revolutie door de VS is geïnitieerd. Heb je een flinterdun verband gevonden? Look nu further! We hebben bewijs dat de VS erachter zit.

Tunnelvisie. En dan nog het lef hebben om mensen die niet zomaar meegaan met die conclusie verwijten dat ze niet geïnformeerd zijn.


Anyway. Maakt niks uit. ‘t Is toch elke keer hetzelfde

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uiteraard politieke vervolging. Moest het omgekeerd zijn zou u de "bewijslast" weglachen.

Collaboratie met de vijand is waar ook ter wereld een halsmisdaad.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zowel het RN als het linkse blok in Frankrijk willen geen wapens meer sturen naar Orkraine. Hoewel de kans klein is dat ze samen gaan besturen zal Macron een van beide nodig hebbrn als hij nog iets wil maken van zn laatste jaren presidentschap.

U toont weer eens dat u niet meer mee bent met de ontwikkelingen in de maatschappij. RN is al een tijdje niet meer tegen wapenleveringen aan Oekraïne. Dat was ooit het standpunt van Le Pen, maar ondertussen is dat wel al geëvolueerd.

Verklaring van Marine Le Pen op 5 juni 2024:

Nous devons livrer des armes si elles servent ?* l'Ukraine d'arriver en position de force dans une négociation.

https://www.bfmtv.com/politique/mari...406050905.html


Verklaring van Bardela op 19 juni 2024:

Pour Jordan Bardella, la France doit « permettre ?* l’Ukraine d’assurer sa défense »
« L’Ukraine doit pouvoir se défendre », a assuré Jordan Bardella, au cours d’une visite au salon Eurosatory, ?* Villepinte, mercredi. Il s’est dit toutefois « opposé ?* l’envoi de soldats français en Ukraine ».

Par ailleurs, M. Bardella « n’entend pas remettre en cause les engagements » de la France ?* l’étranger en matière de défense s’il arrivait au pouvoir, a-t-il affirmé ?* onze jours des législatives.

https://www.lemonde.fr/politique/art...88_823448.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Collaboratie met de vijand is waar ook ter wereld een halsmisdaad.

Inderdaad. Commietommie probeert hier te doen alsof iedereen die in Oekraïne tot een bepaalde Kerk behoort, vervolgd wordt. Alleen is dat grote onzin. Hij probeert weer af te komen met een "halve waarheid en een hele leugen". Er zijn inderdaad in een aantal klooster van de OOK MP huiszoekingen geweest. Er zijn toen ook enkele geestelijken opgepakt. Niet echter omdat ze tot de OOK MP behoren, maar wel omdat blijkt dat ze het Russisch narratief verspreiden. Bij de huiszoeking in het klooster van Pochaiv bijvoorbeeld werden in november 2023 grote hoeveelheden pro-Russische folders en boeken gevonden. Daarin werd bijvoorbeeld betoogd dat Oekraïne geen echt land is, dat Oekraïens maar een dialect is van het Russisch, enzovoort. Kortom, het gebruikelijk discours van het Russisch imperialisme. Er werd ook ander pro-Russisch materiaal gevonden als bijvoorbeeld linten met de kleuren van Sint-Joris. Uit klachten bleek ook dat bepaalde van de daar verblijvende geestelijken op eerdere momenten weigerden het Oekraïens volkslied te zingen of het Onze Vader in het Oekraïens te reciteren, enzovoort.

[Weyland]

Het Oekraïens en het Russisch zijn net wat verschillender dan het Nederlands en het Duits. Toch verre van dezelfde taal inderdaad.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Het Oekraïens en het Russisch zijn net wat verschillender dan het Nederlands en het Duits. Toch verre van dezelfde taal inderdaad.

Al in de tsaristische tijd heeft Moskou alles op alles gezet om het Oekraïens als cultuurtaal te vermorzelen. Daar waar de Oostenrijkse autoriteiten vrij welwillend stonden tegenover het Oekraïens in Galicië en Boekovina, hanteerden de tsaren heel andere standaarden. Moskou heeft niet geaarzeld om in de 19e eeuw bijvoorbeeld de theologische school van Kyiv te sluiten, omdat men daar weigerden over te schakelen op het Russisch als instructietaal.

https://www.youtube.com/watch?v=4j2ARB1I1Z4

Ook deze tijdlijn een bekijken:

https://chytomo.com/en/a-guide-to-th...nian-language/

En inderdaad, het Oekraïens is zeker geen Russisch. Een Rus die voor de eerste keer Oekraïens hoort, zal er over het algemeen weinig van begrijpen. Het past natuurlijk in het Russisch narratief om het Oekraïens neer te zetten als een boers en onbeschaafd taaltje tegenover het hoog verheven Russisch. Die standbeelden van Poesjkin die overal werden neergepoot in het tsaristisch gebied van Oekraïne zijn geen toeval: het moest de suprematie van de Russische taal onderstrepen. En daarom wil men in Oekraïne nu af van die beelden.

Ondanks het feit dat Oekraïens in de taalkunde traditioneel als een Oost-Slavische taal wordt geclassificeerd, heeft het meer gelijkenis met een taal als bijvoorbeeld Slovaaks.

Eli is een volgster die ik al een tijdje volg. Etnisch is ze trouwens Tataarse, afkomstig uit Perm.

https://www.youtube.com/watch?v=jvPxoOjD3U0

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Collaboratie met de vijand is waar ook ter wereld een halsmisdaad.

Een kleine man die laat zich lokken in de vijand-retoriek, meer bent u niet.