Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 augustus 2024, 11:22   #2221
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Hoeveel van die Vlaamse mannen zouden 'nieuwe' Vlamingen zijn?
Dat zal Stijn Baert er niet bij zeggen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 11:34   #2222
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dat zal Stijn Baert er niet bij zeggen.
Misschien kunt u zulke cijfers erbij zetten in plaats van louter te insinueren. Dat zou zeker handig zijn.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 augustus 2024 om 11:42.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 11:47   #2223
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Misschien kunt u zulke cijfers erbij zetten in plaats van louter te insinueren. Dat zou zeker handig zijn.
Eén op de drie van de niet-Europese eerste generatie-migranten zit zonder werk en zoekt daar ook niet naar. Dat blijkt uit cijfers die onderzoekers van de Universiteit Gent aanhalen. De inactiviteitsgraad van migranten uit deze groep ligt hoger in Brussel en België dan waar dan ook in Europa.

In Brussel is meer dan 34 procent van de eerste generatie-migranten werkloos zonder actief te zoeken naar werk. In Vlaanderen bedraagt dit percentage 32 procent, terwijl het in Wallonië bijna veertig procent is.

https://www.bruzz.be/actua/samenlevi...20procent%20is.

Laatst gewijzigd door daiwa : 15 augustus 2024 om 11:49.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:20   #2224
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 80.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Het getuigt van de ondemocratische instelling van de N-VA.
Wat is daar ondemocratisch aan?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:21   #2225
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 80.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
3 !

Het bewijs zag je in Zwijndrecht.
Ongeveer 80% stemde in een referendum tegen een gemeentelijke fusie met Beveren maar daar hield N-VA die daar de grootste oppositie partij is geen rekening mee, ze keurden de fusie goed.

Twee van de drie leden waaronder de fractie leider van het VB die de fusie ook goedkeurden werden uit de partij gezet omdat ze geen rekening hielden met de wens/wil van het volk.
Dat is democratie !
Is dat democratie?
Ik heb daar een andere mening over.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:22   #2226
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 80.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niks van. Baert steunt gewoon op cijfers. Heeft niets met links of rechts te maken.


Inactieve mannen
Bij mannen zijn de cijfers nog opmerkelijker: 16,5 procent, één op zes dus, is inactief. “Alleen in Italië en Kroatië heb je nog een hoger percentage dan in België”, zegt Baert. Ook hier scoort Vlaanderen niet goed. “14,3 procent van de Vlaamse mannen is inactief, dat ligt boven het Europese gemiddelde van 13,2”, zegt Baert.

(Het Nieuwsblad mei 2023)
Cijfers citeren is heel gemakkelijk, cijfers analyseren is natuurlijk wel iets moeilijker hé.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:23   #2227
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 80.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Misschien kunt u zulke cijfers erbij zetten in plaats van louter te insinueren. Dat zou zeker handig zijn.
Je moet die wel hebben hé. Stijn zal die cijfers ongetwijfeld hebben.
Verdeeld over achtergrond, geslacht en leeftijd.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:44   #2228
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat democratie?
Ik heb daar een andere mening over.
Dus niet luisteren naar of geen rekening houden met 80 % die geen fusie willen is democratisch?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:46   #2229
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 28.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dus niet luisteren naar of geen rekening houden met 80 % die geen fusie willen is democratisch?
In het hoofd van de particraten wel, ja.
__________________
Thank you for your attention to this matter.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:50   #2230
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er zijn soms zo van die hardnekkige mythes.


Het Belang van Limburg, 2023:

Vlamingen vinden zichzelf erg harde werkers, maar cijfers tonen iets anders.
Niemand zwoegt ijveriger dan de hardwerkende Vlaming: we denken het van onszelf, maar het klopt niet altijd. “Vlaamse mannen zitten boven het Europese gemiddelde qua inactiviteit”, zegt professor Stijn Baert (UGent).



Het is maar dat men het weet.
Zoals steeds vertellen belgicisten maar een halve waarheid.
Uit dat zelfde artikel:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Baert in Het Belang van Limburg
Wat blijkt: qua werkloosheid zijn we Europese top in Vlaanderen. “Twee procent werklozen in de groep tussen 25 en 64 jaar oud: dat is echt heel laag”, zegt Baert. “Daarmee doen we beter dan pakweg Nederland en Duitsland. Veel lager kan ook niet, want je hebt altijd een bepaald percentage mensen dat net tussen twee jobs zit. Zelfs met alle werkzoekenden aan het werk, halen we in België niet de werkzaamheidsgraad van 80 procent.”
Dus de werklozen, die een deelgroep van de inactieven vormen, zijn al niet het probleem.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Baert in Het Belang van Limburg
14,3 procent van de Vlaamse mannen is inactief, dat ligt boven het Europese gemiddelde van 13,2.
Dat komt niet omdat er zoveel huismannen zijn in Vlaanderen – hun aantal is verwaarloosbaar klein en ligt tien keer lager dan het aantal huisvrouwen. Wel omdat ze vaker vervroegd op pensioen gegaan zijn, of vaker langdurig thuis zitten door ziekte.”
Je zit dus met een erfenis uit het verleden, waarbij bedrijven makkelijk oudere werknemers konden laten afvloeien (brugpensioen), en de Staat mocht het verschil opleggen.

Wat de belgicist natuurlijk er niet bij zegt, omdat het niet in zijn kraam past :

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Baert in Het Belang van Limburg
Van alle Vlamingen tussen de 25 en 64, is 18,3 procent inactief. Dat is lager dan Wallonië (25,3 procent inactieven) of Brussel (21,8), maar toch doen we het ook in Vlaanderen maar nét beter dan het Europese gemiddelde van 18,8.
En de oorzaken?
Die liggen allemaal op federaal niveau: lasten op arbeid die te hoog liggen, pensioensystemen die moeten hervormd worden, ziekteverzekering...
Altijd op kappen op Vlaanderen, maar het is op federaal niveau dat het beleid slabakt...

In de Gazet van Antwerpen schrijft Stijn Baert nog wat meer:

[quote=Stijn Baert in de Gazet van Antwerpen]“Mannen zijn vaak vroeger beginnen te werken dan vrouwen omdat ze minder vaak hoogopgeleid zijn, dus het is niet dat er soms geen objectieve verklaringen voor zijn waarom ze nu vervroegd op pensioen zijn”, zegt Baert. “Maar het kan niet dat in een land waar er zoveel vacatures zijn, slechts twee landen in Europa nog slechter scoren op het vlak van mannelijke activiteit.”

Wat moet er dan gebeuren? “Je kan nog heel wat hervormen in de ziekteverzekering om mensen duurzamer aan het werk te houden of om aan preventie te doen om uitval te voorkomen”, zegt Baert. “We moeten er ook voor zorgen dat werken voldoende loont en we moeten de koterijen en uitzonderingen in ons pensioensysteem aanpakken. Allemaal dingen die politici al lang beloven dat ze zullen doen, maar die tot nu toe nog niet gebeurd zijn.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 15 augustus 2024 om 12:54.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:54   #2231
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 80.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dus niet luisteren naar of geen rekening houden met 80 % die geen fusie willen is democratisch?
80% van de 41% die deelnamen aan het referendum dat niet bindend was.

Veel mensen (bijna 59%) namen niet deel omdat:
  • Het niet bindend was
  • Ze akkoord waren met de fusie
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:56   #2232
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
80% van de 41% die deelnamen aan het referendum dat niet bindend was.

Veel mensen (bijna 59%) namen niet deel omdat:
  • Het niet bindend was
  • Ze akkoord waren met de fusie
En waarom zijn jullie dan zo tegen niet-bindende referenda?
Het feit dat er een referendum was, en men toch er geen rekening mee houdt, zal bij het volgende referendum ervoor zorgen dat nog minder mensen eraan deelnemen, natuurlijk.
En dan gaan jullie afkomen dat er slechts 30% deelnamen.
Heel hypocriet.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:58   #2233
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 80.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
En waarom zijn jullie dan zo tegen niet-bindende referenda?
Het feit dat er een referendum was, en men toch er geen rekening mee houdt, zal bij het volgende referendum ervoor zorgen dat nog minder mensen eraan deelnemen, natuurlijk.
En dan gaan jullie afkomen dat er slechts 30% deelnamen.
Heel hypocriet.
Het was hypocriet om daar een referendum over te houden.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 12:59   #2234
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 28.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
80% van de 41% die deelnamen aan het referendum dat niet bindend was.
Irrelevant argument. In het parlement is vaak ook maar een fractie van de volksvertegenwoordigers aanwezig bij stemmingen.

Citaat:
Veel mensen (bijna 59%) namen niet deel omdat:
  • Het niet bindend was
  • Ze akkoord waren met de fusie
Dat beslis jij zomaar even in hun plaats?

Het arrogante particratengedrag mooi blootgelegd!
__________________
Thank you for your attention to this matter.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 13:01   #2235
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het was hypocriet om daar een referendum over te houden.
Hypocrisie is het omgekeerde zeggen van wat je zelf doet.
Een referendum houden op zich kan dus niet hypocriet zijn.
De hypocrisie is een referendum houden, zien dat de uitslag je niet bevalt, en dan toch je zin maar doen.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 13:01   #2236
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
...Dat beslis jij zomaar even in hun plaats?

Het arrogante particratengedrag mooi blootgelegd!
Inderdaad, ongelofelijk wat een arrogantie sommige N-VA'ers ten toon spreiden.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 13:14   #2237
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.843
Standaard

[quote=De gemuilkorfde;10400239]Zoals steeds vertellen belgicisten maar een halve waarheid.
Uit dat zelfde artikel:



Dus de werklozen, die een deelgroep van de inactieven vormen, zijn al niet het probleem.



Je zit dus met een erfenis uit het verleden, waarbij bedrijven makkelijk oudere werknemers konden laten afvloeien (brugpensioen), en de Staat mocht het verschil opleggen.

Wat de belgicist natuurlijk er niet bij zegt, omdat het niet in zijn kraam past :



En de oorzaken?
Die liggen allemaal op federaal niveau: lasten op arbeid die te hoog liggen, pensioensystemen die moeten hervormd worden, ziekteverzekering...
Altijd op kappen op Vlaanderen, maar het is op federaal niveau dat het beleid slabakt...

In de Gazet van Antwerpen schrijft Stijn Baert nog wat meer:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Baert in de Gazet van Antwerpen
Mannen zijn vaak vroeger beginnen te werken dan vrouwen omdat ze minder vaak hoogopgeleid zijn, dus het is niet dat er soms geen objectieve verklaringen voor zijn waarom ze nu vervroegd op pensioen zijn”, zegt Baert. “Maar het kan niet dat in een land waar er zoveel vacatures zijn, slechts twee landen in Europa nog slechter scoren op het vlak van mannelijke activiteit.”

Wat moet er dan gebeuren? “Je kan nog heel wat hervormen in de ziekteverzekering om mensen duurzamer aan het werk te houden of om aan preventie te doen om uitval te voorkomen”, zegt Baert. “We moeten er ook voor zorgen dat werken voldoende loont en we moeten de koterijen en uitzonderingen in ons pensioensysteem aanpakken. Allemaal dingen die politici al lang beloven dat ze zullen doen, maar die tot nu toe nog niet gebeurd zijn.
Allemaal goed en wel. Maar uit de gegevens blijkt hetgeen wat De Standaard titelt: ”Hardwerkende Vlaming is eigenlijk een mythe”.

Dat is hetzelfde als het verhaal van de zogenaamde veeltalige Vlamiing : een mythe.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 augustus 2024 om 13:16.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 13:18   #2238
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
...
Allemaal goed en wel. Maar uit de gegevens blijkt hetgeen wat De Standaard titelt: ”Hardwerkende Vlaming is eigenlijk een mythe”.
.
De goed quotende belgicist lijkt in elk geval een mythe...
En de goed spellende dus ook al...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat is hetzelfde als het verhaal van de zogenaamde veeltalige Vlamiing : een mythe.
Ik ben er nochtans het levende bewijs van.

Maar zoals altijd ga je niet in op de kern van wat ik schreef, want die past niet in je kraam.
De kern is dat het aan vervroegd pensioen ligt (erfenis uit het verleden, oorzaak: federaal), en langdurige ziekte (RIZIV, federaal).


En dat het in Wallonië en Brussel veel hoger ligt, daar zwijg je zedig over.
Past niet in het belgicistische kraam...
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 15 augustus 2024 om 13:19.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 13:21   #2239
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er zijn soms zo van die hardnekkige mythes.


Het Belang van Limburg, 2023:

Vlamingen vinden zichzelf erg harde werkers, maar cijfers tonen iets anders.
Niemand zwoegt ijveriger dan de hardwerkende Vlaming: we denken het van onszelf, maar het klopt niet altijd. “Vlaamse mannen zitten boven het Europese gemiddelde qua inactiviteit”, zegt professor Stijn Baert (UGent).



Het is maar dat men het weet.
Och Vlamingen vergelijken zich altijd met Brusselaars/Walen. En dan is het niet moeilijk om beter te zijn.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2024, 13:22   #2240
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
De goed quotende belgicist lijkt in elk geval een mythe...
En de goed spellende dus ook al...


Ik ben er nochtans het levende bewijs van.

Maar zoals altijd ga je niet in op de kern van wat ik schreef, want die past niet in je kraam.
De kern is dat het aan vervroegd pensioen ligt (erfenis uit het verleden, oorzaak: federaal), en langdurige ziekte (RIZIV, federaal).


En dat het in Wallonië en Brussel veel hoger ligt, daar zwijg je zedig over.
Past niet in het belgicistische kraam...

Wat zou het toch. Het is niet omdat u zogezegd veeltalig zoudt zijn (hetgeen we niet kunnen checken, maar dan nog), dat iedere Vlaming dat is. Verre van zelfs. En de Walen zijn het nog minder.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be