Het Israëlisch-Palestijnse conflict

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Geniaal. Om van een genocide te spreken is de intentie al genoeg voor u.

Terwijl het , zoals u schrijft, verschillende factoren zijn die samen een totaalplaatje vormen.

Maar kom, u verdedigd de jihadi's door dik en dun, die al sinds 690 ofzo als doel stellen alles en iedereen die geen muzel is van de aardbodem te verwijderen. Als dat geen genocidaire oetlullen zijn volgens uw specificatie, dan weet ik het ook niet meer.
Ze hebben de intentie, en proberen het constant, ze zijn alleen niet succesvol, omdat ze geweld kiezen om hun goesting te krijgen, maar ze kunnen niet genoeg geweld gebruiken. Is dat nu doordat de anderen te bekwaam zijn, of goddelijke wil, dat laat ik aan u over.

Ik zeg al heel de tijd dat ik nog geen oordeel heb over genocide , wel of niet.
Dat Israel ervan verdacht word vind ik zeer terecht.
Jihadi's ? weer een afleidingsmanouvre.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Jihadi's ? weer een afleidingsmanouvre.

Want Hamas zijn geen jihadi's? Ze werken niet samen de Islamitische Jihad?

Solliciteer jij voor een motorritje?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik zeg al heel de tijd dat ik nog geen oordeel heb over genocide , wel of niet.
Dat Israel ervan verdacht word vind ik zeer terecht.
Jihadi's ? weer een afleidingsmanouvre.

Integendeel, uw oordeel is al jaren gekend. Israël slecht, moslims prachtig.

Israël is verdacht van de intentie alle Gazanen/Palestijnen willen uit te roeien, en bewijst dat door bitter weinig doden te maken in verhouding tot hun militaire capaciteiten.

Dus, Hamas zijn geen strijders voor hun geloof? Gaat u dat vertellen?
Ik doe net het tegenovergestelde.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Jihadi's ? weer een afleidingsmanouvre.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Want Hamas zijn geen jihadi's? Ze werken niet samen de Islamitische Jihad?

Solliciteer jij voor een motorritje?

Hamas opereert in het Israëlisch-Palestijns conflict als verzetsbeweging en ik denk dat men graag de term Jihadi's gebruikt om de aandacht hiervan af te leiden. Echter, het is moeilijk om te ontkennen dat de organisatie een Jihadistische beweging is en dat hun ondemocratische en gewelddadige karakter een erg negatieve impact heeft op de Palestijnse zaak.

[Bach]

@CraigMurrayOrg
The International Court of Justice has stated definitively that the Israeli occupation is illegal and it is the duty of states not to support it.

Yet in UK law it is perfectly legal to state that you support the IDF and hope that they kill all the Palestinians in Gaza

But it is illegal in the UK - and carries 14 years in jail - to express support for named Palestinian organisations engaged, legally in international law, in armed resistance to illegal occupation.

Neem daarbij de achtervolging van journalisten die over en uit Gaza rapporteren. Zie bv wat Medhurst overkwam. Het VK steunt een illegale bezettingsmacht en bestraft de steun aan het verzet er tegen. Zelfs al is dat het uiten van een opinie. We zitten niet ver van een situatie waar mededogen strafbaar is. Omgekeerde wereld.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Echter, het is moeilijk om te ontkennen dat de organisatie een Jihadistische beweging is en dat hun ondemocratische en gewelddadige karakter een erg negatieve impact heeft op de Palestijnse zaak.

Ik denk dat

• de houding van Israël tegenover Gaza anders zou zijn als er een niet-jihadistische organisatie aan de macht zou zijn
• vooral de houding van veel westerlingen anders zou zijn als het verzet in Gaza niet-jihadistisch zou zijn

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik denk dat

• de houding van Israël tegenover Gaza anders zou zijn als er een niet-jihadistische organisatie aan de macht zou zijn
• vooral de houding van veel westerlingen anders zou zijn als het verzet in Gaza niet-jihadistisch zou zijn

O ja, dat zou een hele 'verbetering' zijn zoals in de Westbank. Jon Oliver vatte de Israëlische terreur in de Westbank heel treffend samen in zijn show van enkele weken geleden. Bekijk het hier...

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik denk dat

• de houding van Israël tegenover Gaza anders zou zijn als er een niet-jihadistische organisatie aan de macht zou zijn
• vooral de houding van veel westerlingen anders zou zijn als het verzet in Gaza niet-jihadistisch zou zijn

Ik neem aan dat u de houding van de Israëlische bevolking bedoelt, aangezien de Israëlische overheid toch een actieve rol heeft gespeeld om het salafisme te laten floreren.

Verder is het, zelfs zonder de terroristische aanslagen, niet verwonderlijk dat veel Westerlingen jihadisme niet kunnen appreciëren gezien de grote ideologische verschillen. Autoritaire regimes zoals in Rusland, Noord-Korea etc. kunnen bij de meesten onder ons ook op weinig sympathie rekenen.

Ten aanzien van het zionisme is onze houding dan toch wel hypocriet te noemen. Ook deze ideologie heeft een belangrijke religieuze basis en we bejubelen Israël graag als hét democratische land in het Midden-Oosten, maar we vergeten daarbij maar al te graag dat het land eigenlijk een apartheidsstaat is.

We negeren ook vaak dat het Westen een belangrijke rol heeft gespeeld in de opkomst van het jihadisme. Het is een complexe problematiek. Ook voor de moslimwereld in het algemeen zijn jihadisten geen goede zaak. Ze kunnen echter vaak op de nodige steun rekenen, omdat vele moslims in landen leven waar corruptie welig tiert en dictatoriale regimes aan de macht zijn. Moslims in het Midden-Oosten worden vooral gedreven door wanhoop en daarom lijken deze extremisten een alternatief. De gematigde politieke islam is echter niet onverenigbaar met democratisch bestuur.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

De gematigde politieke islam is echter niet onverenigbaar met democratisch bestuur.

De gematigde politieke islam is ook niet verenigbaar met de meer agressieve "ummah" Islam.
Kijk maar naar het politieke parkoer van Egypte, of hoe Indonesië transformeert, of hoe het in de Filipijnen loopt.

De 2 moslimlanden die in me op komen, die politiek islamitisch gematigd genoemd kunnen worden, zijn Jordanië (echt de beste vrienden met de Palestijnen ten andere) en de Verenigde Arabische Emiraten.

Met wat zoeken kan ik er nog vinden, denk ik.

[Eberhard Leclerc]

Israël martelt en vernedert Palestijnen in detentiekamp Sde Teiman: 'Geen echte mensen'

Opgesloten in kooien met de handen en voeten gebonden, midden in de hete woestijn. Palestijnse gevangenen kregen in het detentiekamp Sde Teiman te maken met marteling, vernedering en seksueel geweld door Israëlische soldaten, soms maandenlang. Tientallen gevangenen zijn omgekomen.


https://nos.nl/artikel/2534003-israe...n-echte-mensen

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Israël martelt en vernedert Palestijnen in detentiekamp Sde Teiman: 'Geen echte mensen'

Opgesloten in kooien met de handen en voeten gebonden, midden in de hete woestijn. Palestijnse gevangenen kregen in het detentiekamp Sde Teiman te maken met marteling, vernedering en seksueel geweld door Israëlische soldaten, soms maandenlang. Tientallen gevangenen zijn omgekomen.


https://nos.nl/artikel/2534003-israe...n-echte-mensen

Gewoon verspilde moeite van die Israëli soldaten indien het geen opgeklopte, maar goed gebrachte hutsepot van waarheden is.
Kostte alleen middelen die voor andere zaken konden ingezet worden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Hamas opereert in het Israëlisch-Palestijns conflict als verzetsbeweging en ik denk dat men graag de term Jihadi's gebruikt om de aandacht hiervan af te leiden. Echter, het is moeilijk om te ontkennen dat de organisatie een Jihadistische beweging is en dat hun ondemocratische en gewelddadige karakter een erg negatieve impact heeft op de Palestijnse zaak.

Natuurlijk zijn ze dat. Ze behoren tot de Muslim Brotherhood.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

O ja, dat zou een hele 'verbetering' zijn zoals in de Westbank. Jon Oliver vatte de Israëlische terreur in de Westbank heel treffend samen in zijn show van enkele weken geleden. Bekijk het hier...

Wat Oliver zegt past niet in het zelfverdediging narratief van Israël en dus wordt het genegeerd door de genocide aanhangers. De verwijzing van Netanuahu naar Amalek zegt alles over de intentie van Israël. Verdrijving of uitroeiing van de Palestijnen. Of ze nu vreedzaam zijn of niet veranderd niets aan die doelstelling. , En men wil tegelijk ook nog eens zich het slachtoffer blijven voelen. Wie kan dat in geweten steunen?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Want Hamas zijn geen jihadi's? Ze werken niet samen de Islamitische Jihad?

Solliciteer jij voor een motorritje?

Als Hamas geen Jihadi’s zouden mogen genoemd worden, dan kan men net zogoed beweren dat er geen Jihadi’s bestaan.

[Eberhard Leclerc]

Interessant voorstel van mevrouw Or. Ruilen van alle gijzelaars tegen 5 kinderen van prominente Israëlische genocidisten.

Ditza Or, mother of hostage Avinatan Or, who was kidnapped from the Noval festival and still held in captivity in Gaza, addressed Hamas leader in Gaza, Yahya Sinwar, with a proposal for a hostage deal that would see all the captives exchanged for five children of senior Israeli officials.

"I suggest you return the 109 hostages and, in return, receive only five hostages," she said. Or offered to exchange the five children of Defense Minister Yoav Gallant, Chief of Staff Herzi Halevi, Shin Bet (Israel Security Agency) head Ronen Bar, Military Advocate General Yifat Tomer-Yerushalmi, and Major-General Nitzan Alon for all the hostages.

https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-815686

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Interessant voorstel van mevrouw Or. Ruilen van alle gijzelaars tegen 5 kinderen van prominente Israëlische genocidisten.

Ditza Or, mother of hostage Avinatan Or, who was kidnapped from the Noval festival and still held in captivity in Gaza, addressed Hamas leader in Gaza, Yahya Sinwar, with a proposal for a hostage deal that would see all the captives exchanged for five children of senior Israeli officials.

"I suggest you return the 109 hostages and, in return, receive only five hostages," she said. Or offered to exchange the five children of Defense Minister Yoav Gallant, Chief of Staff Herzi Halevi, Shin Bet (Israel Security Agency) head Ronen Bar, Military Advocate General Yifat Tomer-Yerushalmi, and Major-General Nitzan Alon for all the hostages.

https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-815686

Ook de rond de 10000 gijzelaars die Israël nam, vaak in arbitraire arrestaties en zonder proces vastgehouden?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ook de rond de 10000 gijzelaars die Israël nam, vaak in arbitraire arrestaties en zonder proces vastgehouden?

Dat vind ik gewoon dom van Israël. Geen kosten meer aan doen.
De West Bankers gewoon in Gaza gooien. En de Gazanen in de West Oever.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat vind ik gewoon dom van Israël. Geen kosten meer aan doen.
De West Bankers gewoon in Gaza gooien. En de Gazanen in de West Oever.

Gooien nog wel. Dat soort van immoraliteit verdient een portie karma.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Gooien nog wel. Dat soort van immoraliteit verdient een portie karma.

Alsof het om vee gaat.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Natuurlijk zijn ze dat. Ze behoren tot de Muslim Brotherhood.

Hamas opereerd uitsluitend tegen de bezetting, in Israel en in de O.P.T.
Nooit daar buiten.