Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Israël kweekt terroristen momenteel , niet erg slim dus als veiligheid een rol moet spelen.

Correct. Maar aangezien kumbaya zingen ook niet werkt, welke andere opties zijn er nog?

Israël opdoeken, daar heeft Israël geen boodschap aan.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is natuurlijk ook nog de mogelijkheid dat die zes collectief beslisten om zelfmoord te plegen door zichzelf meerdere keren een kogel door het hoofd te schieten.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is natuurlijk ook nog de mogelijkheid dat die zes collectief beslisten om zelfmoord te plegen door zichzelf meerdere keren een kogel door het hoofd te schieten.

Wat dacht u van de mogelijkheid dat ze een bom op hun hoofd gekregen hebben?

Dat zou Israel nooit toegeven want dat zou de druk van hun eigen bevolking om tot een staak het vuren te komen nog verder opvoeren.

Die kogels door hun hoofd zijn claims van Israel, valt niet te controleren.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Correct. Maar aangezien kumbaya zingen ook niet werkt, welke andere opties zijn er nog?

Israël opdoeken, daar heeft Israël geen boodschap aan.

Voor warmongers zijn er nooit andere opties als het gebruik van geweld.
Natuurlijk zijn er opties .

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Voor warmongers zijn er nooit andere opties als het gebruik van geweld.
Natuurlijk zijn er opties .

Kumbaya zingen valt al af.
Israël opdoeken ook.

En nu? Hamas dat vredesduiven gaat kweken?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Voor warmongers zijn er nooit andere opties als het gebruik van geweld.
Natuurlijk zijn er opties .

Zoals een "speciale militaire operatie" ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Kumbaya zingen valt al af.
Israël opdoeken ook.

En nu? Hamas dat vredesduiven gaat kweken?

Alle kandidaat-“martelaren” voor Hamas worden duivenmelkers!

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Alle kandidaat-“martelaren” voor Hamas worden duivenmelkers!

Er zullen wel Belgische kampioenenkwekers zijn die de goeie zaak in Gaza willen steunen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Het IDF is nochtans al druk in de weer met de renovatie van het gebied. Een hoge IDF-officier die het gebied besprak dat volledig onder IDF-controle staat, noemde het "een poging tot langdurige bezetting". In de omgeving werd ook al graffiti aangetroffen dat zegt: "Zonder nederzetting is er geen overwinning." Nieuwe nederzettingen in Gaza hebben ook aanzienlijke steun binnen de politieke leiding van Israël. Minstens 12 ministers steunen openlijk de terugkeer naar de 'Judaïsering' van Gaza. Bezalel Smotrich riep zelfs op om "de herinnering aan Amalek van onder de hemel uit te wissen". Smotrich zei onlangs ook dat de oorlogsdoelstelling van het kabinet operationele controle op de lange termijn door het IDF omvat en dat er voorbereidingen moeten worden getroffen om de nederzetting Kfar Darom in Gaza te hernieuwen. Itamar Ben-Gvir beweert dat Joodse nederzettingen de sleutel zijn tot de veiligheid van Israël. Zo nadert de zionistische nederzettingsbeweging geleidelijk de vervulling van de belofte die ze bijna 20 jaar geleden deed: terugkeren naar Gaza.

Minstens 12 zeg je ?

Probeer eens namen te geven, met staving dat ze dat inderdaad openlijk steunen...

Het zijn altijd dezelfde twee namen van twee extreem-rechtse stokebranden : Smotrich en die idioot van een Ben-Gvir.

En ik wil er wel even op wijzen dat ondanks de vele chantage pogingen van die twee extremisten, zelfs een arrangeur zoals Netanyahu nog altijd weigert om die twee LoLo's op te nemen in het war cabinet.

Dus : ze kunnen veeel decibels produceren van langs de zijlijn, maar hebben geen enkele impact en invloed op hoe Israël zijn oorlog tegen Hamas & C° voert.

ELK van de leden van het war cabinet is tegenstander van permanente bezetting en bestuur door Israël na de exterminatie van Hamas.

Israels kolonisatiebeleid in de West Bank is ook duidelijk en men zal er uiteindelijk hoogstens een kleine minderheid Palestijnen tolereren.

West Bank heeft geen bal te maken met het Gaza probleem.

Een verhuis naar Jordanië ligt voor de hand, maar is weinig realistisch.

Het ligt niet voor de hand, en is totaal onrealistisch omdat Jordanië dat op de meest absolute manier niet WIL. Na zwarte september hebben ze de jordaanse ex-landgenoten in west bank de nationaliteit afgenomen en ze bewaken hun grens heeel actief. Jordanië heeft maar één objectief : het 'palestijns' probleem buiten zijn grenzen te houden. Ze willen die niet binnenlaten omdat dit de demografische balans van Jordanië zou veranderen en het Hashemitische regime kan in gevaar brengen.

Ik wil daaraan toevoegen dat Israël geen enkele politiek hanteert om west bank arabieren te proberen te expulseren naar Jordanië, met wie ze een vredesakkoord hebben.

De Palestijnen identificeren zich nu eenmaal niet als Jordaniërs en Jordanië zou gewoon als uitvalsbasis dienen voor Palestijnse bevrijdingsorganisaties.

Er is géén genuanceerde manier om hierop te antwoorden, dan de waarheid herhalen : noch Jordanië noch Israël geeft ook maar 1 flying fuck om hoe de 'palestijnen' zich identificeren. Jordanië wil dat zootje onder geen beding toelaten, zowel om interne redenen als dat ze geen terroristenstaatje zoals Libanon willen worden met een tweede black september als onafwendbaar gevolg. Het Hashemitische regime wil het 'palestijns' probleem heeel bewust binnen Israël houden en daar waar het nu zit : in west bank. En Israël wil om geopolitieke en diplomatieke redenen nog altijd de evidentie niet juridisch erkennen : dat ze eigenlijk de west bank annexeerden.

Israël is een natie die gespecialiseerd is in het -net niet- oplossen van heikele problemen. Er is net geen vredesverdrag, er is net geen akkoord, er is net geen cease fire, er is net geen akkoord om iets definitief op te lossen, enz enz. Die laten veel liever de tijd zijn werk doen.

Oslo (1991...) is dood & begraven. En iedereen lult maar voort over 'vredesonderhandelingen' en over 'tweestaten oplossing' terwijl zelfs een mongool kan zien dat die er nooit zal komen.


Dit is een permanent 'frozen conflict', totaal vergelijkbaar met het Koerdische (veel grotere...) probleem : Koerdistan zal NOOIT grondgebied kunnen losweken van Turkije, van Iran, van Irak, van Syrië.

Of anders uitgedrukt : men mag nog dertig jaar lang blijven doorlullen, er zal nooit niets van komen. Net zoals er van de palestijnse hoax nooit iets zal komen.
De status van (Oost)Jerusalem zal altijd een problematische kwestie blijven, aangezien het bredere moslimsolidariteit opwekt rondom haar islamitische erfgoed.[/quote]



edit : ik waardeer je terminologie : 'renovatie van het gebied'

sarcasme is a moral duty !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Voor warmongers zijn er nooit andere opties als het gebruik van geweld.
Natuurlijk zijn er opties .

Zoals ?

Hamas weigert te capituleren, Islamic Jihad trouwens ook.
Hamas gaat nu hun laatste kaart op tafel leggen door gijzelaars te executeren in de hoop Israël te doen stoppen, wat uiteraard futiel en zelfs onnozel is als verwachtingspatroon.

Een vijand die zich niet wil overgeven, moet je vernietigen. Daar is geen alternatief voor. Anders verliest Israël zelf als ze die militaire dreiging niet maximaal elimineren.


En ja, ik weet het, binnen 10 jaar komt er nog een nieuw rondje. Dat weet iedereen.

10jaar lang kalmte is een eeuwigheid in het MO.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zoals ?

Hamas weigert te capituleren, Islamic Jihad trouwens ook.
Hamas gaat nu hun laatste kaart op tafel leggen door gijzelaars te executeren in de hoop Israël te doen stoppen, wat uiteraard futiel en zelfs onnozel is als verwachtingspatroon.

Met die kwispels is logica moeilijk te vinden.
Maar gijzelaars, mijn standpunt is duidelijk. Alleen als kordate actie gijzelnemer kan uitschakelen en gijzelaar kan redden, is dat een situatie waarbij de gijzelaar "levensvatbaar" is.

Een vijand die zich niet wil overgeven, moet je vernietigen.

In dit geval is de vijand (van beide kanten uit) overtuigd van het grote gelijk.

Daar is geen alternatief voor. Anders verliest Israël zelf als ze die militaire dreiging niet maximaal elimineren.

En visa versa. Als Hamas/Arabische Liga/Iran Israël niet kan overtuigend kan vernietigen blijven die irritante joden daar moeilijk doen.

En ja, ik weet het, binnen 10 jaar komt er nog een nieuw rondje. Dat weet iedereen.

Helaas wel ja.

10jaar lang kalmte is een eeuwigheid in het MO.

Bof, 10 uur is al veel, er zal altijd wel ergens een clanvete wat martelaartjes opleveren.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Minstens 12 zeg je ?

Probeer eens namen te geven, met staving dat ze dat inderdaad openlijk steunen...

Namen kan ik je spijtig genoeg niet meteen geven, maar...

"Several members of the Israeli government joined a far-right conference calling for the resettlement of the Gaza Strip and occupied West Bank.

The conference, organised by the right-wing Nahala organisation on Sunday night and dubbed “Settlement Brings Security and Victory”, called for new Jewish settlements to be built in the Palestinian territories ...

... Israel’s Channel 12 reported that 12 ministers from Netanyahu’s Likud party attended the conference. His far-right coalition partners, National Security Minister Itamar Ben-Gvir and Finance Minister Bezalel Smotrich, reiterated calls for Palestinians to be removed from Gaza."

https://www.aljazeera.com/news/2024/...ements-in-gaza

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

West Bank heeft geen bal te maken met het Gaza probleem.

Daar ging het ook niet over. U schreef:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als er iemand wil simpel doen, en écht wil geloven dat Israël ooit de westbank gaat cadeau doen aan die arabieren dan mag die dat gerust doen hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is géén genuanceerde manier om hierop te antwoorden, dan de waarheid herhalen : noch Jordanië noch Israël geeft ook maar 1 flying fuck om hoe de 'palestijnen' zich identificeren.

De Palestijnen geven dan ook geen flying fuck om wat Israël of Jordanië daarvan vindt. Dat is vooral van belang voor de Palestijnen zelf.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Oslo (1991...) is dood & begraven. En iedereen lult maar voort over 'vredesonderhandelingen' en over 'tweestaten oplossing' terwijl zelfs een mongool kan zien dat die er nooit zal komen.
Dit is een permanent 'frozen conflict', totaal vergelijkbaar met het Koerdische (veel grotere...) probleem : Koerdistan zal NOOIT grondgebied kunnen losweken van Turkije, van Iran, van Irak, van Syrië.

Je moet dan ook de tijd zijn werk laten doen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Minstens 12 zeg je ?

Probeer eens namen te geven, met staving dat ze dat inderdaad openlijk steunen...

Het zijn altijd dezelfde twee namen van twee extreem-rechtse stokebranden : Smotrich en die idioot van een Ben-Gvir.

En ik wil er wel even op wijzen dat ondanks de vele chantage pogingen van die twee extremisten, zelfs een arrangeur zoals Netanyahu nog altijd weigert om die twee LoLo's op te nemen in het war cabinet.

Dus : ze kunnen veeel decibels produceren van langs de zijlijn, maar hebben geen enkele impact en invloed op hoe Israël zijn oorlog tegen Hamas & C° voert.

ELK van de leden van het war cabinet is tegenstander van permanente bezetting en bestuur door Israël na de exterminatie van Hamas.




West Bank heeft geen bal te maken met het Gaza probleem.





Het ligt niet voor de hand, en is totaal onrealistisch omdat Jordanië dat op de meest absolute manier niet WIL. Na zwarte september hebben ze de jordaanse ex-landgenoten in west bank de nationaliteit afgenomen en ze bewaken hun grens heeel actief. Jordanië heeft maar één objectief : het 'palestijns' probleem buiten zijn grenzen te houden. Ze willen die niet binnenlaten omdat dit de demografische balans van Jordanië zou veranderen en het Hashemitische regime kan in gevaar brengen.

Ik wil daaraan toevoegen dat Israël geen enkele politiek hanteert om west bank arabieren te proberen te expulseren naar Jordanië, met wie ze een vredesakkoord hebben.




Er is géén genuanceerde manier om hierop te antwoorden, dan de waarheid herhalen : noch Jordanië noch Israël geeft ook maar 1 flying fuck om hoe de 'palestijnen' zich identificeren. Jordanië wil dat zootje onder geen beding toelaten, zowel om interne redenen als dat ze geen terroristenstaatje zoals Libanon willen worden met een tweede black september als onafwendbaar gevolg. Het Hashemitische regime wil het 'palestijns' probleem heeel bewust binnen Israël houden en daar waar het nu zit : in west bank. En Israël wil om geopolitieke en diplomatieke redenen nog altijd de evidentie niet juridisch erkennen : dat ze eigenlijk de west bank annexeerden.

Israël is een natie die gespecialiseerd is in het -net niet- oplossen van heikele problemen. Er is net geen vredesverdrag, er is net geen akkoord, er is net geen cease fire, er is net geen akkoord om iets definitief op te lossen, enz enz. Die laten veel liever de tijd zijn werk doen.

Oslo (1991...) is dood & begraven. En iedereen lult maar voort over 'vredesonderhandelingen' en over 'tweestaten oplossing' terwijl zelfs een mongool kan zien dat die er nooit zal komen.


Dit is een permanent 'frozen conflict', totaal vergelijkbaar met het Koerdische (veel grotere...) probleem : Koerdistan zal NOOIT grondgebied kunnen losweken van Turkije, van Iran, van Irak, van Syrië.

Of anders uitgedrukt : men mag nog dertig jaar lang blijven doorlullen, er zal nooit niets van komen. Net zoals er van de palestijnse hoax nooit iets zal komen.
De status van (Oost)Jerusalem zal altijd een problematische kwestie blijven, aangezien het bredere moslimsolidariteit opwekt rondom haar islamitische erfgoed.

edit : ik waardeer je terminologie : 'renovatie van het gebied'

sarcasme is a moral duty ![/quote]
Bovendien zijn de relaties tussen Israël en zowel Jordanië als Egypte reeds jaren correct en zelfs hartelijk. Meer nog in 2023 waren er eveneens zeer vriendschappelijke gesprekken begonnen met Saudi-Arabië. Die zijn zeer geïnteresseerd in de kennis van Israël inzake irrigatie en de ontzilting van zeewater voor de productie van zoet drinkwater. Wellicht was dat ook één van de redenen voor de stinkers van Hamas om op 07/10/23 de boel op stelten te zetten.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Met die kwispels is logica moeilijk te vinden.
Maar gijzelaars, mijn standpunt is duidelijk. Alleen als kordate actie gijzelnemer kan uitschakelen en gijzelaar kan redden, is dat een situatie waarbij de gijzelaar "levensvatbaar" is.

Waarschijnlijk enkel in het geval dat die gijzelaars niet tot jouw 'groep' behoren? Netanyahu en zijn volgelingen hebben gemakkelijk spreken, maar in plaats van na te denken over hoe ze de overgebleven gijzelaars kunnen redden, beloofde hij in zijn laatste speech om Hamas te straffen voor de moord op de gijzelaars. De families van de gijzelaars en vele Israeli's met hen, zijn echter voorstander van een andere aanpak en vinden dat de militaire druk de gijzelaars nooit heeft geholpen, maar ze net in gevaar bracht. De protesten voor een akkoord zijn dan ook nog toegenomen na de recente moord op zes gijzelaars in Hamas-gevangenschap. Er zouden zich zondagavond in het centrum van Tel Aviv ongeveer 300.000 mensen verzameld hebben om te protesteren en een deal voor de gijzelaars te eisen. Maandag werd er nog een landelijke algemene staking gehouden.

As for the dying, tortured and suffering hostages in the Hamas tunnels? Netanyahu's attitude towards them can be summed up in the statement by Russian Jewish writer Anatoly Rybakov, which is erroneously attributed to Stalin, "Death solves all problems. If there is a man, there is a problem; no man, no problem." (uit Haaretz - Netanyahu Just Mapped Out How Israel Would Rule Gaza Forever)

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

edit : ik waardeer je terminologie : 'renovatie van het gebied'

sarcasme is a moral duty !

Bovendien zijn de relaties tussen Israël en zowel Jordanië als Egypte reeds jaren correct en zelfs hartelijk. Meer nog in 2023 waren er eveneens zeer vriendschappelijke gesprekken begonnen met Saudi-Arabië. Die zijn zeer geïnteresseerd in de kennis van Israël inzake irrigatie en de ontzilting van zeewater voor de productie van zoet drinkwater. Wellicht was dat ook één van de redenen voor de stinkers van Hamas om op 07/10/23 de boel op stelten te zetten.[/quote]

Saudie Arabië heeft zich net heel duidelijk voor de Palestijnen uitgesproken!

[atmosphere]

Bovendien zijn de relaties tussen Israël en zowel Jordanië als Egypte reeds jaren correct en zelfs hartelijk. Meer nog in 2023 waren er eveneens zeer vriendschappelijke gesprekken begonnen met Saudi-Arabië. Die zijn zeer geïnteresseerd in de kennis van Israël inzake irrigatie en de ontzilting van zeewater voor de productie van zoet drinkwater. Wellicht was dat ook één van de redenen voor de stinkers van Hamas om op 07/10/23 de boel op stelten te zetten.

Al dat gespeculeer over hamas en hun beweegredenen is helemaal niet nodig , ze hebben immers in een gezamenlijke verklaring heel duidelijk de redenen voor 7 oktober gegeven.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zoals ?

Het volgen van de Internationale consensus over dit conflict . Die achterlijke bezetting stoppen.

Hamas weigert te capituleren, Islamic Jihad trouwens ook.
Hamas gaat nu hun laatste kaart op tafel leggen door gijzelaars te executeren in de hoop Israël te doen stoppen, wat uiteraard futiel en zelfs onnozel is als verwachtingspatroon.

Een vijand die zich niet wil overgeven, moet je vernietigen. Daar is geen alternatief voor. Anders verliest Israël zelf als ze die militaire dreiging niet maximaal elimineren.

middeleeuwse praat is dit weer , een heilig geloof in geweld. Natuurlijk is er een alternatief . Het voortbestaan van Israel wordt niet eens bedreigd door hamas . Zeggen dat dit wel zo is, is net zoiets als claimen dat Luxemburg een enorme dreiging voor Rusland zou zijn bij een conflict. Israel heeft de grootste militaire macht ter wereld achter zich , hamas kan Israel nooit elimineren.

Maar hamas is niet waar alles om draait , het zijn de miljoenen die onderdrukt worden waar u nooit over spreekt en geen enkele waarde aan hecht.


Ik geloof nog steeds niets van het executeren van gijzelaars door Hamas . Het is namelijk zeer logisch dat er gijzelaars getroffen zijn door Israelisch vuur . Die 100 gijzelaars zitten immers verspreid door Gaza en worden bewaakt door Hamas . Kortom , goed kans dat er 6 getroffen zijn door Israelische bommen. Hamas heeft niets aan dode gijzelaars.

Om Israel te supporten moet men elke vorm van moderne beschaving verafschuwen , dat blijkt wel .

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Waarschijnlijk enkel in het geval dat die gijzelaars niet tot jouw 'groep' behoren?

Ook als ze tot mijn groep behoren. Ook al ik gegijzeld zou worden, liever een kogel door mijn kop dan 1 vingerbreed toegeven aan een stel beesten.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Voor warmongers zijn er nooit andere opties als het gebruik van geweld.
Natuurlijk zijn er opties .

Zeg eens.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

middeleeuwse praat is dit weer , een heilig geloof in geweld. Natuurlijk is er een alternatief .

Gijzelaars nemen en die afschieten als Hamas durft aan te vallen?