Gaat BDW een Vlaamse minderheidsregering vormen met Open VLD?

[BWarrior]

Het kan verkeren. De N-VA pleitte voor een confederaal model. De ‘confederale’ regering zou samengesteld worden door de partijen uit de twee grote deelstaten. Dus N-VA-CD&V-Vooruit-Les Engagés-MR.

Geen Vlaamse minderheidsregering meer! Het liep anders.

Want nu lonkt de N-VA naar de vermaledijde Open VLD om Vooruit te vervangen.
Weg de belofte van een klein kabinet. Weg de belofte van een afspiegelingsregering. En vooral: weg de belofte van een Vlaamse meerderheidsregering.

Al 15 jaar kapt de N-VA op het feit dat er regeringen zijn met een minderheid in de Nederlandse taalgroep. Je vraagt je dan ook af waarom de N-VA nu ook maar overweegt om de leiding te nemen over een regering met de grootste Vlaamse minderheid (slechts 40 zetels) in 15 jaar.

Een coalitie met aan Vlaamse kant énkel maar partijen die de verkiezingen verloren hebben.

Een coalitie die in geen enkele ( ! ) Vlaamse kieskring (buiten in Vlaams-Brabant) een meerderheid heeft.

Zal de N-VA zich aan dit avontuur wagen? Of toch maar ‘de sossen’?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het kan verkeren. De N-VA pleitte voor een confederaal model. De ‘confederale’ regering zou samengesteld worden door de partijen uit de twee grote deelstaten. Dus N-VA-CD&V-Vooruit-Les Engagés-MR.

Geen Vlaamse minderheidsregering meer! Het liep anders.

Want nu lonkt de N-VA naar de vermaledijde Open VLD om Vooruit te vervangen.
Weg de belofte van een klein kabinet. Weg de belofte van een afspiegelingsregering. En vooral: weg de belofte van een Vlaamse meerderheidsregering.

Al 15 jaar kapt de N-VA op het feit dat er regeringen zijn met een minderheid in de Nederlandse taalgroep. Je vraagt je dan ook af waarom de N-VA nu ook maar overweegt om de leiding te nemen over een regering met de grootste Vlaamse minderheid (slechts 40 zetels) in 15 jaar.

Een coalitie met aan Vlaamse kant énkel maar partijen die de verkiezingen verloren hebben.

Een coalitie die in geen enkele ( ! ) Vlaamse kieskring (buiten in Vlaams-Brabant) een meerderheid heeft.

Zal de N-VA zich aan dit avontuur wagen? Of toch maar ‘de sossen’?

Ik gok op een crisisregering die een aantal dingen doet en dan nieuwe verkiezingen uitschrijft.

Vroeger was een regering in lopende zaken een regering die bespaarde.
Zo heeft Di Rupo het meeste bespaard toen ie in lopende zaken zat.

Maar ...

Maar zelfs hier heeft VIVALDI er ne puinhoop van gemaakt, de regering in lopende zaken geeft te veel geld uit, er zijn dingen die dringend teruggeschroefd moeten worden, vandaar mijn gok.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het kan verkeren. De N-VA pleitte voor een confederaal model. De ‘confederale’ regering zou samengesteld worden door de partijen uit de twee grote deelstaten. Dus N-VA-CD&V-Vooruit-Les Engagés-MR.

Geen Vlaamse minderheidsregering meer! Het liep anders.

Want nu lonkt de N-VA naar de vermaledijde Open VLD om Vooruit te vervangen.
Weg de belofte van een klein kabinet. Weg de belofte van een afspiegelingsregering. En vooral: weg de belofte van een Vlaamse meerderheidsregering.

Al 15 jaar kapt de N-VA op het feit dat er regeringen zijn met een minderheid in de Nederlandse taalgroep. Je vraagt je dan ook af waarom de N-VA nu ook maar overweegt om de leiding te nemen over een regering met de grootste Vlaamse minderheid (slechts 40 zetels) in 15 jaar.

Een coalitie met aan Vlaamse kant énkel maar partijen die de verkiezingen verloren hebben.

Een coalitie die in geen enkele ( ! ) Vlaamse kieskring (buiten in Vlaams-Brabant) een meerderheid heeft.

Zal de N-VA zich aan dit avontuur wagen? Of toch maar ‘de sossen’?

Als het niet lukt tegen 12 november
Is het aan de beurt aan iemand anders

En de 5 partijen die rond de tafel zitten hebben daar schrik voor
Andere partijen zien het ook niet zitten

Als ik het boek opnieuw zou lezen, de doodgravers van België.
Dan zijn er overeenkomsten tussen wat bij de vorming van vivaldi gebeurde en nu

Vervang magnette door conner en het is steeds coïtus interupptus

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik gok op een crisisregering die een aantal dingen doet en dan nieuwe verkiezingen uitschrijft.

Vroeger was een regering in lopende zaken een regering die bespaarde.
Zo heeft Di Rupo het meeste bespaard toen ie in lopende zaken zat.

Maar ...

Maar zelfs hier heeft VIVALDI er ne puinhoop van gemaakt, de regering in lopende zaken geeft te veel geld uit, er zijn dingen die dringend teruggeschroefd moeten worden, vandaar mijn gok.

Of Nederlands model

Vooruit eruit
Gedoogbeleid met vlaams belang

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het kan verkeren. De N-VA pleitte voor een confederaal model. De ‘confederale’ regering zou samengesteld worden door de partijen uit de twee grote deelstaten. Dus N-VA-CD&V-Vooruit-Les Engagés-MR.

Geen Vlaamse minderheidsregering meer! Het liep anders.

Want nu lonkt de N-VA naar de vermaledijde Open VLD om Vooruit te vervangen.
Weg de belofte van een klein kabinet. Weg de belofte van een afspiegelingsregering. En vooral: weg de belofte van een Vlaamse meerderheidsregering.

Al 15 jaar kapt de N-VA op het feit dat er regeringen zijn met een minderheid in de Nederlandse taalgroep. Je vraagt je dan ook af waarom de N-VA nu ook maar overweegt om de leiding te nemen over een regering met de grootste Vlaamse minderheid (slechts 40 zetels) in 15 jaar.

Een coalitie met aan Vlaamse kant énkel maar partijen die de verkiezingen verloren hebben.

Een coalitie die in geen enkele ( ! ) Vlaamse kieskring (buiten in Vlaams-Brabant) een meerderheid heeft.

Zal de N-VA zich aan dit avontuur wagen? Of toch maar ‘de sossen’?

Volgens mij hebben we momenteel te weinig zicht op wat de 'echte' ondergrens is waarop CR alsnog aan boord kan springen. We zijn nu van de klassieke eerste crisette naar een echte crisis aan het evolueren. Wat steeds nodig is om finaal tot een federaal akkoord te komen, het is nooit anders.
Maar dindsdag gaat de stekker eruit, en dan ligt het voor de hand dat MR echt gaat duwen bij O-VLD om hun beslissing terug te draaien en alsnog de coalitie te vervoegen.

Het alternatief wil -denk ik- niemand : PS terug aan boord sleuren en dus van de grond af aan alles opnieuw onderhandelen. Dan zijn we vertrokken voor minstens zes maand.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het kan verkeren. De N-VA pleitte voor een confederaal model. De ‘confederale’ regering zou samengesteld worden door de partijen uit de twee grote deelstaten. Dus N-VA-CD&V-Vooruit-Les Engagés-MR.

Geen Vlaamse minderheidsregering meer! Het liep anders.

Want nu lonkt de N-VA naar de vermaledijde Open VLD om Vooruit te vervangen.
Weg de belofte van een klein kabinet.

Als Vooruit vervangen wordt door VLD blijft het kabinet toch even groot?
Tenzij men er dus nog een partij bijneemt, maar dat kan eventueel via gedoogsteun opgelost worden (Groen lijkt mij de enige mogelijkheid hiertoe).

Weg de belofte van een afspiegelingsregering. En vooral: weg de belofte van een Vlaamse meerderheidsregering.

Al 15 jaar kapt de N-VA op het feit dat er regeringen zijn met een minderheid in de Nederlandse taalgroep. Je vraagt je dan ook af waarom de N-VA nu ook maar overweegt om de leiding te nemen over een regering met de grootste Vlaamse minderheid (slechts 40 zetels) in 15 jaar.

Een coalitie met aan Vlaamse kant énkel maar partijen die de verkiezingen verloren hebben.

Een coalitie die in geen enkele ( ! ) Vlaamse kieskring (buiten in Vlaams-Brabant) een meerderheid heeft.

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zal de N-VA zich aan dit avontuur wagen? Of toch maar ‘de sossen’?

Je doet alsof de bal in het kamp van De Wever ligt.
Hij heeft 5 maanden onderhandeld met de sossen, dat is niet gelukt omdat ze niet écht in een regering wilden.
Hij kan nog eventjes proberen, maar als het nu niet lukt, zal hij die piste moeten verlaten.

[Skobelev]

Op Vlaams niveau is het toch al beslist?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Op Vlaams niveau is het toch al beslist?

TS doelt op een federale regering, met aan Vlaamse kant een minderheid.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

TS doelt op een federale regering, met aan Vlaamse kant een minderheid.

Ah ja, maar dat is betekenisloos.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ah ja, maar dat is betekenisloos.

Vind ik ook. Of er nu een Vlaamse of een Waalse meerderheid binnen de federale meerderheid is maakt me niet uit. Maar voor een Vlaams nationalist zoals De Wever ligt dat politiek moeilijk gezien zijn achterban daar erg gevoelig voor is.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vind ik ook. Of er nu een Vlaamse of een Waalse meerderheid binnen de federale meerderheid is maakt me niet uit. Maar voor een Vlaams nationalist zoals De Wever ligt dat politiek moeilijk gezien zijn achterban daar erg gevoelig voor is.

Ik vind dat men in elk geval moet proberen om een Vlaamse meerderheid te hebben.
Als je natuurlijk in een situatie komt zoals nu, dat er iemand is die niet mee wil, kun je moeilijk dat principe tot de dood verdedigen.
Er moet dringend een regering komen die orde op zaken stelt.

Je zou kunnen een regering maken zonder MR.
Dus met N-VA, PS, Vooruit, CD&V, Les Engagés, maar het is twijfelachtig dat die orde op zaken kan stellen.

Maar nieuwe verkiezingen zijn ook een optie.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Of Nederlands model

Vooruit eruit
Gedoogbeleid met vlaams belang

De Belgicisten zullen nog liever nieuwe verkiezingen uitschrijven met hetzelfde resultaat.


De zwanenzang van La Belgique/België is aangebroken.


De Vlaamse onafhankelijkheid komt er aan.

[De gemuilkorfde]

Om op de vraag van de enquête te antwoorden: ik weet het niet.
De vraag is ook niet helemaal duidelijk.
Stel dat ze proberen te formeren met Open VLD in de plaats van Vooruit, en het mislukt.
Is dan het antwoord 'ja' of 'neen' op uw vraag?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Belgicisten zullen nog liever nieuwe verkiezingen uitschrijven met hetzelfde resultaat...

Ik mag hopen dat het resultaat anders is dan deze keer.
Dat wil zeggen: een afstraffing voor dwarsligger Vooruit.
Dan zouden ze eindelijk eens leren dat de verrottingsstrategie niet beloond wordt.
Het zou kunnen een heilzaam effect hebben op toekomstige formaties.

[BWarrior]

Eerst bekritiseren De Wever en zijn aanhangers vijf jaar lang de ‘coalitie van losers’ zonder Vlaamse meerderheid. Wel, een coalitie met Open VLD:

een coalitie met VLD:

- heeft in geen enkele Vlaame kieskring (op VL Br. na) een meerderheid
- wordt ondersteund door het minste aantal Nederlandstalige Kamerleden sedert de Belgische onafhankelijkheid ( ! )
- bestaat énkel uit verliezers, tenminste langs Vlaamse kant

Een ‘majeur’ probleem voor de N-VA

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Eerst bekritiseren De Wever en zijn aanhangers vijf jaar lang de ‘coalitie van losers’ zonder Vlaamse meerderheid. Wel, een coalitie met Open VLD:

een coalitie met VLD:

- heeft in geen enkele Vlaame kieskring (op VL Br. na) een meerderheid
- wordt ondersteund door het minste aantal Nederlandstalige Kamerleden sedert de Belgische onafhankelijkheid ( ! )
- bestaat énkel uit verliezers, tenminste langs Vlaamse kant

Een ‘majeur’ probleem voor de N-VA

Kan allemaal zijn, maar wat is uw alternatief?
Vergeet niet dat er zware besparingen moeten komen, zowel omdat Europa het eist als omdat de Staat in financieel zwaar water zit door de potverteerders van Vivaldi.
Ga je dat met een regering N-VA+PS+Vooruit+CD&V+Les Engagés doen?
Dan gaat de PS weer beginnen zeveren over "le retour du coeur" of zoiets, en moet je niet op besparingen rekenen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Eerst bekritiseren De Wever en zijn aanhangers vijf jaar lang de ‘coalitie van losers’ zonder Vlaamse meerderheid. Wel, een coalitie met Open VLD:

een coalitie met VLD:

- heeft in geen enkele Vlaame kieskring (op VL Br. na) een meerderheid
- wordt ondersteund door het minste aantal Nederlandstalige Kamerleden sedert de Belgische onafhankelijkheid ( ! )
- bestaat énkel uit verliezers, tenminste langs Vlaamse kant

Een ‘majeur’ probleem voor de N-VA

De Wever is aan de moeilijkste oefening van zijn politieke leven bezig. Hijzelf heeft de verkiezingen gewonnen, heeft een unieke kans doordat Wallonië sterk is opgeschoven richting centrum-rechts en PS actief kiest voor oppositie.
Maar zeer vermoedelijk heeft zowel BDW als Bouchez onderschat dat Vooruit de formatie echt zou blokkeren in de zin van ze echt te kelderen.

Het is onrealistisch om nu nog het roer volledig om te gooien en nu 'plots'
een grote vermogenstaks uit de lucht te toveren. Dat is niet te verkopen aan de MR en dan ontploft de formatie helemaal. Blijkbaar wil CR nu ook terugkomen op reeds besproken besparingen (zeg maar : de hoge ambtenaren pensioenen...)

Vraag is dan wat er nog blijft van de nota ? Niets toch ? Dan vraagt CR om terug met een wit blad te herbeginnen.

Vandenbroucke liet vanochtend op radio 1 het klinken alsof CR en Vooruit echt willen geloven dat er nog een massale shift komt inzake vermogensbelasting. Maar is dat politiek realistisch ? De kleinste politieke partij bepaalt dan de uitkomst van de volledige formatieronde.

Nog een paar dagen om deze blufpoker verder te spelen...

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Eerst bekritiseren De Wever en zijn aanhangers vijf jaar lang de ‘coalitie van losers’ zonder Vlaamse meerderheid. Wel, een coalitie met Open VLD:

een coalitie met VLD:

- heeft in geen enkele Vlaame kieskring (op VL Br. na) een meerderheid
- wordt ondersteund door het minste aantal Nederlandstalige Kamerleden sedert de Belgische onafhankelijkheid ( ! )
- bestaat énkel uit verliezers, tenminste langs Vlaamse kant

Een ‘majeur’ probleem voor de N-VA

Bij de deelname van een Vlaamse minderheid moet eerst het verschil gemaakt worden tussen...
uitgesloten worden...
en zelf niet willen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De Wever is aan de moeilijkste oefening van zijn politieke leven bezig. Hijzelf heeft de verkiezingen gewonnen, heeft een unieke kans doordat Wallonië sterk is opgeschoven richting centrum-rechts en PS actief kiest voor oppositie.
Maar zeer vermoedelijk heeft zowel BDW als Bouchez onderschat dat Vooruit de formatie echt zou blokkeren in de zin van ze echt te kelderen.

Het is onrealistisch om nu nog het roer volledig om te gooien en nu 'plots'
een grote vermogenstaks uit de lucht te toveren. Dat is niet te verkopen aan de MR en dan ontploft de formatie helemaal. Blijkbaar wil CR nu ook terugkomen op reeds besproken besparingen (zeg maar : de hoge ambtenaren pensioenen...)

Vraag is dan wat er nog blijft van de nota ? Niets toch ? Dan vraagt CR om terug met een wit blad te herbeginnen.

Vandenbroucke liet vanochtend op radio 1 het klinken alsof CR en Vooruit echt willen geloven dat er nog een massale shift komt inzake vermogensbelasting. Maar is dat politiek realistisch ? De kleinste politieke partij bepaalt dan de uitkomst van de volledige formatieronde.

Nog een paar dagen om deze blufpoker verder te spelen...

Bedoel je met blufpoker dat Vooruit het niet meent?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Bij de deelname van een Vlaamse minderheid moet eerst het verschil gemaakt worden tussen...
uitgesloten worden...
en zelf niet willen.

Dat is precies wat men van de N-VA zei in 2011 en in 2020. Ze wilden het zelf niet.