De Federale regeringsvorming 2024-….

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Bij de sossen moet de lat wel bijzonder laag liggen om zo iemand een politiek talent te noemen.

en dat kom je vertellen met verwijzing naar een extreem-rechts rioolblad als 't Palieterke

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Vwalla, mijn glazen bol werkt feilloos

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240508_92279108

We zijn er nog niet he. Probeer Bouchez maar eens ne mm te doen bewegen...

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

We zijn er nog niet he. Probeer Bouchez maar eens ne mm te doen bewegen...

Als puntje bij postje komt weet iedereen waar ze, politiekers, voor kiezen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

en dat kom je vertellen met verwijzing naar een extreem-rechts rioolblad als 't Palieterke

Ook in Wallonië beginnen ze in te zien dat het een lege doos zonder inhoud in.

Zo kijkt Franstalig België naar het getreuzel van Rousseau: "De vraag is hier: begrijpt hij de dossiers wel?"

Dat hij een begeleider nodig heeft bij de gesprekken zegt genoeg.

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

en dat kom je vertellen met verwijzing naar een extreem-rechts rioolblad als 't Palieterke

Partij aan het trekken voor nen ssoss petertje 1962 aka sinese beer, terug naar den eerste stal nu uw tweede keuze partij aan het verzuipen is.

[Max van Dietschland]

Conner Rousseau gaat echt nog door de ondergrens die al zeer laag was in Belgische politiek. Deze kerel is goed voor programma's als de Masked Singer of als typetjes voor Studio 100, maar van politiek blijft hij best zover mogelijk weg.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Of zijn mama hem over de knie gelegd heeft?

Nee nee het was deze keer niet de mama maar buurvrouw Rita...

Rita een welgemeende dank u wel om onze grote leider en lichtend voorbeeld op het juiste pad te brengen.

driewerf hoera voor Rita.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Nee nee het was deze keer niet de mama maar buurvrouw Rita...

Rita een welgemeende dank u wel om onze grote leider en lichtend voorbeeld op het juiste pad te brengen.

driewerf hoera voor Rita.

Lovely Rita meter maid!

[Vette Pois(s)on]

rita is van dezelfde blok

[Herr Flick]

we hebben al een naam voor de nieuwe regering, Rita I

[Pandareus]

Na het prachtige schouwspel in de pers van CR dat hij terug mee onderhandelt omdat hij het doet voor 'de gewone mensen' is de vraag nu natuurlijk wat dat gaat geven op inhoudelijk vlak. Of anders uitgedrukt : wil men echt geloven dat Bouchez nu plots wel bereid zal zijn om een door en door linkse maatregel zoals een vermogensbelasting te slikken ?


Dan kon een antwoord -ook in de pers- van Bouchez natuurlijk niet lang op zich laten wachten.

Georges-Louis Bouchez (MR): “Het idee van een rijkentaks klinkt rechtvaardig, maar straks zijn er geen ondernemers en bedrijven meer in België”


“De snelste weg naar een federale regering? Dat is nog steeds met Open Vld aan boord en zonder Vooruit.” De Vlaamse socialisten zitten dan wel weer aan de onderhandelingstafel, maar MR-voorzitter Georges-Louis Bouchez blijft sceptisch en houdt de piste met Open Vld open, zegt hij in een driftig gesprek met onze journalist: “Ik zal in elk geval mijn spaargeld niet inzetten op welke coalitie dan ook.”

“C’était formidable.” Het sarcasme druipt van het gezicht van Georges-Louis Bouchez. Voor het eerst in twee weken is Conner Rousseau (Vooruit) weer aan de onderhandelingstafel opgedoken, maar of de Arizona-trein nu weer in volle vaart vertrokken is? Achter gesloten deuren is de MR-voorzitter op donderdagnamiddag verre van optimistisch — dat zal u duidelijk voelen in dit interview. Maar ook nadat de Franstalige liberaal gisteren te horen kreeg dat Vooruit overstag gaat en de onderhandelingen wil opstarten, blijft hij toch met argusogen naar de Vlaamse socialisten en de formatie kijken.

Het is de vraag die op ieders lippen brandt: komt er nu een Arizona-coalitie of niet?

“(lange stilte) Alles is altijd mogelijk. Er is niets definitiefs, behalve de dood. Maar ik zal in elk geval geen weddenschappen meer afsluiten of mijn spaargeld inzetten op welke formule dan ook.”

Conner Rousseau en de Vlaamse socialisten komen na lang getreuzel nu wel aan tafel om te onderhandelen. Arizona lijkt dan toch een stapje dichterbij?

“(zucht) Ik zal braaf zijn, maar als iemand zo’n show moet opvoeren om aan tafel te komen, dan weet ik niet wat ze gaan eten eenmaal ze daar zitten.”

Dat klinkt alsof u denkt dat hij alleen omwille van strategische en geen oprechte motieven aan tafel komt zitten.

“Weet u, Rousseau heeft ons goed liggen gehad. Deze zomer heeft Vooruit tegen de eerste supernota volmondig ‘ja’ gezegd, maar nu verwerpt hij elke supernota — terwijl die steeds meer naar links helt! Waarom zei hij deze zomer ‘ja’? Zodat hij mij de zwartepiet kon geven. Maar goed, als ik echt zou zeggen wat ik vind van het gedrag van sommigen, dan denk ik dat we nooit een regering gaan hebben.”

Wat een optimisme, zeg. Dat kan u toch niet maken? Mensen verwachten dat er snel een regering komt.

“Versta me niet verkeerd: er komt een regering. Maar door die cinema van Conner om een paar doelpunten voorsprong te vragen, blokkeert alles. Zo werkt een formatie toch niet? Kom aan tafel en strijd voor uw punten! En plus, het zijn de centrumrechtse partijen N-VA en MR die de verkiezingen gewonnen hebben. Dan gaan we toch geen links beleid voeren en onze kiezers verraden zeker?”

Maar u kan toch ook niet van een centrumlinkse partij als Vooruit verwachten dat ze een centrumrechts beleid uitvoert?

“(blaast) C’est toujours ‘le pauvre Conner’. Hij doet altijd alsof hij de arme stakker is, die geen matekes heeft en altijd geïsoleerd staat aan die onderhandelingstafel en daarom met een voordeel moet beginnen, maar dat is een pure leugen. Met CD&V en Les Engagés heeft hij een bondgenoot om niet te veel te snijden in de sociale zekerheid en de gezondheidszorg. Of kijk naar de rijkentaks: Vooruit, CD&V en Les Engagés zijn voor. Conner heeft dus meer bondgenoten dan ik. MR en N-VA hebben een alliantie over de economie en de belastingen, maar staan tegenover elkaar als het gaat over een staatshervorming. Dat ‘de arme Conner’ tegen een rechts blok van vier partijen moet vechten, is onzin. Arizona is een coalitie waarin allianties veranderen afhankelijk van de kwestie.”

Als u de 30 procent van MR in Wallonië vertaalt naar Belgisch niveau dan heeft uw partij 10 procent. Vooruit heeft dan 8 procent. Zo groot is het verschil niet: ze mogen toch eisen stellen?

“(draait met de ogen) In het federaal parlement hebben MR en N-VA samen één derde van de zetels: is er nog een groter signaal nodig dat Vlamingen én Walen een centrumrechts beleid vragen? Maar bon, blijkbaar ben je belangrijker als je 13 procent en geen 30 procent scoort, want dan komen ze u smeken om mee te besturen.”

Het heeft wel gewerkt, want er zijn extra toegiften gedaan aan Vooruit. De sterkste schouders moeten bijvoorbeeld meer bijdragen. Kan MR zich daar nog wel in vinden?

“Weet u, ik ben niet tegen belastingen, maar wel tegen belastingen die anti-economisch zijn. Uiteraard is niemand tegen het idee om de sterkste schouders te belasten, want dat klinkt ‘rechtvaardig’. Maar belastingen moéten niet rechtvaardig zijn, wél efficiënt. Het grootste probleem van Europa is de concurrentiekracht — dat zegt niet Bouchez, wel Mario Draghi (oud-voorzitter van de Europese Centrale Bank, red.). Dus als je straks aandelen, bedrijven en vermogenswinsten veel meer gaat belasten, dan heb je geen ondernemers en onderzoekers meer, vertrekken bedrijven uit België, gaan duizenden mensen hun job verliezen én loopt de staat ook nog eens miljoenen mis. Voor zulke anti-economische belastingen pas ik.”

Mensen begrijpen het wel niet dat Marc Coucke zijn bedrijf voor miljoenen winst kan verkopen, maar daar geen eurocent belastingen op betaalt.

“(fel) Marc Coucke heeft al 100 keer meer gedaan voor het land dan 90 procent van les mecs, de kerels, hier in het parlement. Een Coucke-taks is dus gewoon een belasting voor mensen die België succesvol maken. Hij heeft voor duizenden jobs gezorgd, geïnvesteerd in start-ups, pretparken en sportclubs. Ik wil geen samenleving waarin geen plezier en spektakel meer is. Misschien dat Frank Vandenbroucke op een dag Anderlecht overneemt en naar de Europa Cup brengt, maar geef mij in de tussentijd toch maar Marc Coucke.”

Maar België moet miljarden saneren. Iedereen moet dan toch een steentje bijdragen.

“(op dreef) Kijk, ik heb er geen enkel probleem mee om extra belastingen — pakweg 10 ?* 15 procent — te heffen op mensen die honderden miljoenen euro’s op hun bankrekening hebben staan. Het zijn volgens Vooruit die ‘superrijken’ die we moeten belasten. Maar hoeveel Elon Musks wonen in België? Laat ons eerlijk zijn: die mensen zoeken toch al achterpoortjes om hun geld elders te stationeren. En dan is er nog de vraag: wie is rijk? In de definitie van links is dat iemand die aandelen, woningen, geld en bedrijven heeft. Landbouwers vallen dan ook onder die categorie, maar velen van hen komen op het einde van de maand amper rond. Ik heb schrik dat de middenklasse het gelag zal betalen — en zij betalen al genoeg belastingen.”

Met andere woorden: Arizona staat nog geen stap verder, want u zegt ‘nee’ tegen de openingen die gemaakt zijn over de bijdrage van de sterkste schouders?

“Pas du tout. Vandaag is er gewoon geen enkel land — behalve misschien de Verenigde Staten — dat in staat is om de superrijken te belasten. Ik ben niet links — dus allicht niet intelligent genoeg — maar ik heb nog geen enkele belasting gevonden die rijken echt belast. Maar áls het bestaat en het wordt mij gedemonstreerd, dan heb ik daar uiteraard geen probleem mee.”

Dat is bijna hetzelfde als zeggen: een rijkentaks komt er niet.

“Nu vraagt u aan een liberaal hoe een belasting er moet uitzien. Dat is hetzelfde als aan een jager vragen wat zijn favoriete vegetarisch gerecht is. (denkt na) Ecoutez, ik weet ook dat ik belastingen zal moeten accepteren die ik niet leuk vind of hervormingen zal moeten doorvoeren die minder fijne gevolgen zullen hebben. Uiteraard wil ik niet dat de caissières of handarbeiders alles zouden moeten betalen en de zogenaamde rijken niets. Maar dan moet wel de héle belastingdruk, voor iédereen, verlaagd worden.”

Warm lijkt u nog steeds niet te lopen voor Vooruit. Het lijkt of u nog steeds Open Vld aan boord wil.

“(glimlacht) Niets is dood totdat het begraven is. On verra.”

Dan zal u wel eerst Sammy Mahdi (CD&V) nog moeten overtuigen.

“(op dreef) Kijk, Sammy wil Open Vld niet, nieuwe verkiezingen kunnen niet, PS mag ook niet aan tafel, … Als Arizona dan ook mislukt, blijft Sammy gewoon rondjes in zijn kamer lopen zonder de uitgang te vinden. Ik hou de optie van Open Vld open, omdat de eerste prioriteit is om snel een regering te vormen. België staat aan de rand van een budgettaire afgrond en daarbovenop is de internationale context bijzonder explosief. Ondertussen beginnen in eigen land ook nog eens grote steden als Bergen en Molenbeek in handen van de communisten te vallen. Ik begin bijna spontaan te stikken.”

In uw ogen is de snelste weg naar een federale regering dus als Open Vld aan boord komt en Vooruit uit de boot valt?

“Ja, dat denk ik wel. Ik weet dat de formateur op Arizona werkt — en dat respecteer ik. Maar het grote verschil tussen Vooruit en Open Vld is dat de Vlaamse liberalen niet meer vertrekken eens ze aan tafel komen. Daar steek ik mijn hand voor in het vuur.”

U verwacht dus in feite dat er nu twee weken met Vooruit wordt gepraat, maar de gesprekken uiteindelijk spaak lopen en Open Vld toch aan tafel komt?

“Kent u ‘the Young and the Restless’? In die soap gaan de personages uit elkaar, komen ze weer bij elkaar om dan uiteindelijk met de neef van de echtgenoot ervandoor te gaan. Met Vooruit is het ook steeds zo’n spel van aantrekken en afstoten. Want wat staat een Arizona-regering in de weg? Dat er altijd één partij is die niet wil. Maar bon, dat wil niet zeggen dat ik niet voor een Arizona-coalitie wil onderhandelen. Ik ga gewoon niet zomaar elke maatregel accepteren.”

Een regering met Open Vld heeft wel maar één zetel op overschot. Zo geeft u elk parlementslid de kans om de regering in chaos te storten.

“Hoeveel minderheidsregeringen zijn er wel niet in Europa? Genoeg! Maar in België: ça ne va pas, zelfs niet in een crisissituatie als deze. Ik geloof echt wel dat het kan werken — ook zonder volmachten. De andere partijen hebben gewoon geen meerderheid om zich tegen ons te verzetten. Of Vlaams Belang en de communisten moeten samen een duivelspact vormen. Dat gaat nooit gebeuren, jamais.”

Plots bent u lief voor uw zusterpartij. Niet zo lang geleden zei u dat u Open Vld wil oppeuzelen en één nationale liberale beweging wil maken. Of bent u dat nog steeds van plan?

“Weet u, ik kan niet zomaar aanvaarden dat een zusterpartij zo zwak scoort. Ik hoop dat het verandert, maar ik zie niet in waarom we niet een kartel of één gemeenschappelijke partij kunnen vormen. Zelfs vandaag zou het al helpen als de liberalen in het parlement één fractie zouden vormen. Veel Open Vld-leden vragen me dat trouwens.”

Als Open Vld meedoet, dan is de liberale familie de grootste en kunnen jullie in principe aanspraak maken op het premierschap. Ambitie?

“Ik denk dat Bart De Wever ook een liberaal is (glimlacht). Hij moet als leider van de grootste Vlaamse partij premier worden.”

Koestert u andere ministerambities? Het gerucht doet de ronde dat u Hadja Lahbib (MR) als minister van Buitenlandse Zaken zou vervangen, als zij Europees commissaris wordt op 1 december.

“Als er binnen drie weken een regering is, dan moeten we Hadja niet vervangen. Maar als de formatie nog voor een lange periode aansleept, dan moet België wel een volwaardige minister van Buitenlandse Zaken hebben op een moment dat er conflicten in het Midden-Oosten en Oekraïne woeden en wanneer Trump weer president wordt. De Vivaldi-regering zal dan ook een begroting moeten maken en dan zit er best iemand sterk aan tafel. Maar goed, ik heb nog geen beslissing genomen of ik of iemand anders het wordt, als het zo ver zou komen.”

Het is moeilijk voor te stellen dat een minister van Buitenlandse Zaken — die de wereld moet overvliegen — tegelijkertijd ook de formatie moet leiden.

“Ik ben de afgelopen vijf maanden in België geweest en we hebben ook geen grote vooruitgang geboekt (lacht).”

U sluit dus wel uit dat iedereen binnenkort weer moet gaan stemmen?

“Mais c’est la Belgique, een land dat 580 dagen zonder regering zat! En nu zouden we plots na vijf maanden weer moeten gaan stemmen? De mensen hebben hun plicht gedaan. Nu is het aan ons.”

Om af te sluiten: Bart De Wever had alle onderhandelaars wel gevraagd om discreet te zijn. En toch geeft u dit interview. Waarom?

“Omdat u het mij gevraagd heeft.”

U had ‘nee’ kunnen zeggen. Wij kunnen maar vragen, want wij moeten niet luisteren naar De Wever.

“(lacht) Mais moi non plus! Ik mag toch mijn versie van de feiten brengen zodat er geen misverstanden over mij en mijn partij ontstaan?”

https://www.hln.be/regeringsvorming/...lgie~a0bb32c5/

Zeer waarschijnlijk zit de GL nu te vloeken op 't schoon verdiep dat de twee belangrijkste protagonisten in zijn formatiespel alweer via de pers elkaar een kloot aan het aftrekken zijn.

Het zal zijn taak zeker niet vergemakkelijken.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Na het prachtige schouwspel in de pers van CR dat hij terug mee onderhandelt omdat hij het doet voor 'de gewone mensen' is de vraag nu natuurlijk wat dat gaat geven op inhoudelijk vlak. Of anders uitgedrukt : wil men echt geloven dat Bouchez nu plots wel bereid zal zijn om een door en door linkse maatregel zoals een vermogensbelasting te slikken ?


Dan kon een antwoord -ook in de pers- van Bouchez natuurlijk niet lang op zich laten wachten.


https://www.hln.be/regeringsvorming/...lgie~a0bb32c5/

Zeer waarschijnlijk zit de GL nu te vloeken op 't schoon verdiep dat de twee belangrijkste protagonisten in zijn formatiespel alweer via de pers elkaar een kloot aan het aftrekken zijn.

Het zal zijn taak zeker niet vergemakkelijken.

ik denk niet dat die raad heeft moeten vragen aan Rita.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

ik denk niet dat die raad heeft moeten vragen aan Rita.

De GL zal nog véél vloeken vóór hij een "regering" zou KUNNEN samen puzzelen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De GL zal nog véél vloeken vóór hij een "regering" zou KUNNEN samen puzzelen.

Dat ligt voor de hand. Nu CR zijn five minutes of fame heeft gehad, en hij terug mee aan tafel schuift kan het echte werk terug beginnen. De 'nieuwe' nota van BDW is gewoon een werkdocument, geen evangelie. Eigenlijk herstarten de discussies gewoon daar waar ze eerder waren strop gelopen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Nee nee het was deze keer niet de mama maar buurvrouw Rita...

Rita een welgemeende dank u wel om onze grote leider en lichtend voorbeeld op het juiste pad te brengen.

driewerf hoera voor Rita.

Ah, dus de mama moest ook over de knie worden gelegd - door buurvrouw Rita. Amai, die arme Rita heeft zich veel met Connards moeten bezighouden...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

We zijn er nog niet he. Probeer Bouchez maar eens ne mm te doen bewegen...

Ik denk dat Bouchez ne dubbele agenda heeft.
Hij wilt volgens mij Arizona laten mislukken, zonder daar zelf de zwarte piet voor te krijgen.

Ik denk dat Bouchez er (onterecht trouwens) van uit gaat dat CD&V en Les Engagés rechtse partijen zijn.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk dat Bouchez ne dubbele agenda heeft.
Hij wilt volgens mij Arizona laten mislukken, zonder daar zelf de zwarte piet voor te krijgen.

Ik denk dat Bouchez er (onterecht trouwens) van uit gaat dat CD&V en Les Engagés rechtse partijen zijn.

Bouchez zal zich met hand en tand verzetten tegen het confederalisme ,

dat Sander aan het voorbereiden is.

Dus die nieuwe federale regering komt er niet meer.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk dat Bouchez er (onterecht trouwens) van uit gaat dat CD&V en Les Engagés rechtse partijen zijn.

Jij hebt het interview van Bouchez niet gelezen.

Niet erg hoor. Ook mensen zonder politieke interesse kunnen hun ongefundeerd gedacht op dit forum gooien.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk dat Bouchez ne dubbele agenda heeft.
Hij wilt volgens mij Arizona laten mislukken, zonder daar zelf de zwarte piet voor te krijgen.

Hoe gaat hij dat dan wel doen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoe gaat hij dat dan wel doen?

Door krek hetzelfde te doen als racist Rousseau: voet bij stuk houden.